Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-04-15 09:45

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 18-04-15 09:45

En wat wil je weten over die foto's?

Ik zou me eerder zorgen maken over de zeer slechte bekapping van de hoeven en het gruwelijk slechte beslag. Zoek een betere smid.

**Geplaatst**: 18-04-15 09:54

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 18-04-15 09:54

Wellicht een second of third opinion betreffende de röntgenfoto's.

Het beslag. Ik heb hem voorheen ook al eens op beslag laten zetten op de kliniek. Vervolgens plakbeslag laten aanbrengen om meer voet te kweken en nagelgaten te laten uitgroeien om blootsvoets te proberen.
Er hebben dus wel meerdere smeden naar gekeken.
Mijn andere 2 lopen succesvol blootsvoets en hebben voeten uit het boekje.

Hier krijg ik het niet goed. Moet ik het heel anders gaan aanpakken, of gaat het me gewoon niet lukken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-04-15 10:00

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 18-04-15 10:00

Lijkt me nergens voor nodig, minimale afwijkingen en de zool is wel wat dun maar niet ernstig dun.

De foto's van de buitenkant ( de gewone foto's dus) tonen wel dat het paard een maand of wat geleden een flink probleem heeft gehad.

**Geplaatst**: 18-04-15 10:03

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 18-04-15 10:03

Dat is toch gek. Hij staat alleen op het zand en eet graszadhooi en vitaminen. Is mooi op gewicht en heeft nette mest ed.

Vorige zomer heeft hij wel een probleem gehad. In 1 nacht heel veel groene eikels gegeten en had diezelfde dag een wormenkuur tegen lintworm gehad.
Vanaf dat moment ging hij ook ineens mest eten en leek niet lekker.
We voelde toen een digitale pols.
Hij heeft metacam gekregen en mocht geen gras meer.
Dit was vorig jaar augustus.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-15 06:10

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-15 06:10

In het topic dat je hierover begon zijn de foto's die je plaatste niet meer te zien. Er staat echter nog wel een foto in de post van Arabesk en dat was ook de foto die ik zocht. Je ziet dat ze een stippellijntje getekend heeft om de ring aan te geven: dat is precies het punt waar je kunt zien dat het paard bevangen is geweest: en gezien de groeisnelheid van een hoef zal het kloppen dat dit een maand of 6 à 7 geleden is.

Overigens heeft Arabesk zich weer eens volkomen gediskwalificeerd met de opmerking dat die ringen ontstaan door verkeerde druk binnen in de hoef ( hoe verzint iemand zoiets) - dit soort ringen ontstaan aan de kroonrand en kunnen al ontstaan door een klein stofwisselingsprobleem, zoals bv opeens op een ander voer overstappen. Als de ring op de hoef heel sterk naar beneden loopt bij de hielballen is er sprake van ernstige bevangenheid. Dat is bij deze pony niet het geval, slechts licht bevangen geweest en dat klopt met jouw verhaal.

Ik zou er maar geen 'natuurlijke' bekapper bij halen want de adviezen uit die hoek zijn kwalijk.

**Geplaatst**: 19-04-15 11:24

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 19-04-15 11:24

Arabesk heeft het niet over de groeiringen an sich, ze heeft het over de vorm van de ringen. Ringen, dik of dun, horen recht rond te lopen en niet een boogje te maken of ineens sterk af te lopen. Die veranderde vorm komt wel degelijk door verkeerde druk namelijk.

**Geplaatst**: 19-04-15 11:27

Geplaatst: 19-04-15 11:27

Nee, men sprak wel erg 'lelijk' en dat was onterecht.
De hoeven hebben echt hele nare tijden gekend, ik denk dat de pony er niet meer was wanneer mijn smid me destijds niet zo goed geholpen had.
Ik heb ook een periode geplakt, om niet te hoeven nagelen omdat hij na het nagelen een week niet lekker liep. Dat heeft een periode best aardig gewerkt.
Vorig jaar zomer eiste mijn merrie qua gezondheid zoveel aandacht (zandkoliek, op zandkoliek, daarna heftig draadbeen) dat ik hem een beetje in haar management heb laten meegaan.
Dus minder kaal stuk land, daar een track uitgezet en met masker erop. Dat was voor hem al snel teveel van het goede, die nacht dat hij de eikenboom soldaat heeft gemaakt nadat hij die dag een wormenkuur had gekregen heeft hem een tik gegeven.

Belangrijk dus om de aandacht die vaak naar mijn merrie moet niet ten koste te laten gaan van hem.

Ik neig er nu wel naar te kijken wat er ijzerloos mogelijk is. Bij mijn merrie heb ik na een zoolkneuzing ook eens foto's laten maken, en zij had ook zeer dunne zolen en zou nooit blootsvoets kunnen.
Die heeft nu hele harde blote pootjes.
De wonderen zijn de wereld dus nog niet uit.
Maar ik ga zorgvuldig overwegen hoe/ wat.

**Geplaatst**: 19-04-15 11:50

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 19-04-15 11:50

Ik onderschrijf Arabesk volledig. Er kan echt nog een hoop verbeteren, maar als er niet nu gewoon góed wordt ingegrepen, kan het een druppel op een gloeiende plaat zijn.
Succes met de overwegingen!

Hopelijk loopt je paardje er over een jaartje net zo fijn bij als je anderen.

**Geplaatst**: 19-04-15 12:03

Geplaatst: 19-04-15 12:03

Zoals je hebt kunnen lezen is die route naar een echt goede ingreep voor iedereen anders, en op een andere manier in te vullen.
Dat maakt het, vind ik, complex om een keuze te maken.

Het enige dat ik nog niet heb geprobeerd is hem van ijzers of plakbeslag halen.
Ik heb net foto's zitten kijken van 2 jaar terug en zie toch wel erg veel verbetering (kun je nagaan), op de duidelijke 'ribbel' na.

Als ik kijk wat goed bij mij als persoon past is dat 'zo natuurlijk mogelijk'. Dat is exact wat ik bij hem nog niet geprobeerd heb.
En dus misschien een blote voet. Maar met beleid en goede begeleiding, en net zoals mijn merrie hoefschoenen voor buiten wellicht (over de straat bedoel ik dus).

**Geplaatst**: 19-04-15 18:44

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 19-04-15 18:44

Ja, hoefschoenen zal-ie vast fijn vinden

Kan zóveel comfort geven! Als een hoefschoen helemaal goed past zou je hem zelfs bijna 24/7 om kunnen laten als hij er baat bij heeft, dat kan geen kwaad. Maar dan moet een passer wel even goed komen checken misschien.

**Geplaatst**: 19-04-15 19:17

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 19-04-15 19:17

Ligt wel aan het model. Die modellen die je moet aansnoeren zou ik niet zo lang omlaten, maar comfortschoenen met klitteband dan kan het wel

**Geplaatst**: 21-04-15 13:28

Geplaatst: 21-04-15 13:28

Hoi allemaal, ik heb even een vraagje.

Anderhalve maand geleden is mijn te magere paard verhuisd naar een stal met een enorm weiland, waar ze lekker is aangekomen. Sinds een weekje echter staat ze af en toe wat apart op haar voorbenen, ze ontlast ze om en om, maar vooral linksvoor lijkt pijnlijk te zijn. Tijdens het rijden merk je niets, en met lopen is ze ook niet kreupel. Ze beweegt gewoon. Ik vroeg me af wat jullie hiervan dachten. Ze is totaal niet bekend met hoefbevangenheid, wel met hoefzweertjes en ze heeft ook hoefkatrolontsteking. Zou het van een van die dingen kunnen komen, of denken jullie gelijk aan hoefbevangenheid?

De veearts bel ik het liefst pas donderdag, omdat ik dan pas terug ben van vakantie, en het is in een week noch verslechterd nog verbeterd.

**Geplaatst**: 21-04-15 15:10

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 21-04-15 15:10

Tuurlijk kan het door één van die dingen komen... Beiden zorgt voor pijnlijke voeten. Ik ben eigenlijk benieuwd naar de steunsels. Zijn die goed kort of raken ze de grond? Foto's van de onderkant zouden ook geen kwaad kunnen.

**Geplaatst**: 21-04-15 15:30

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 21-04-15 15:30

De steunsels mogen wel weer eens wat bijgesneden, maar raken niet geheel de grond. Alleen een gedeelte bij de hiel. Ik zal als ik terug ben wel eens een fotootje nemen van de onderkant van de hoeven

.

**Geplaatst**: 21-04-15 20:09

Geplaatst: 21-04-15 20:09

Tadaa, een foto van haar hoef in onuitgebrabde toestand. Ik had even een vriendinnetje langsgestuurd

. Zij vond overigens een stuk mais in haar hoef, tussen de straal, dus daar kan de vreemde belasting ook iets mee te maken hebben. Voeten waren beide even warm (boven warm, onder koeler). Ze reageerde wel op druk op de straal, bij de hiel. Maar dat kan ook komen doordat de mais daar vastzat. Een hoefzweertje sluit ik ook nog niet uit...

**Geplaatst**: 25-04-15 11:53

Geplaatst: 25-04-15 11:53

Hallo,
Mijn pony is in de zomer van 2009 bevangen geweest. Heeft op ijzers met zooltjes gestaan en na een jaar van de ijzers af met tamelijk gezonde voeten. Geen kanteling. Daarna vier jaar ijzerloos gelopen, ook op harde geen enkel probleem.
Op 19 februari 2015 is de pony te kort bekapt en heeft 4 weken onregelmatig gelopen met heel erg wisselend kreupel beeld. Beweging is wel gegeven, op het zachte. Dit ging echter niet van harte. De pony veranderde in die 4 weken enorm, zijn spieren stonden harder en hij kwam aan, terwijl ik wel een rantsoen op rust hanteerde.

Op 16 maart was de manenkam ineens knoetehard, had hij een enorme mokuitbraak aan zijn rechtervoorbeen en stond acuut bevangen. Het rantsoen was in die 4 weken rust van het verkeerde bekappen toen terug gebracht naar alleen hooi, sinds 16 maart geweekt hooi en nog weer minder. Helaas is de hoefbevangenheid door het te kort/verkeerd bekappen/ wellicht toch verkeerde nazorg van mijn kant tijdens de onregelmatigheid in zeer ernstige vorm geactiveerd in die 4 weken na het verkeerd bekappen. De pony bleek zeer ernstig bevangen en er is gekozen door de dierenarts om Metacam te geven. Dit krijgt hij nu dus sinds 16 maart.

Op 20 maart zijn er ijzers met een lederen zool onder gezet door een andere hoefsmid, welke de hoef inderdaad te kort vond. Drie weken later was er nog steeds weinig verbetering, dus ik ben op verzoek van de hoefsmid naar de kliniek Arts en Dier in Klijndijk, Drenthe, gestuurd. Daar is de pony op 07 april bekeken. De pony was echter zo opgefokt van het plotseling staan in een andere omgeving na al die weken boxrust dat hij door de adrealine door de pijn heen is gelopen. De kliniek vond hem 'te goed' om te behandelen of uberhaupt op de foto te zetten en we zijn terug naar huis gestuurd met de trailer.
Thuis aangekomen blijft de pony echter weer zo lopen zoals voorheen. Ik heb contact gezocht met de kliniek en ter bewijsvoering mijn video van hem opgestuurd. Dit, omdat ze me niet geloofden dat de pony werkelijk zo slecht loopt. Mijn eigen dierenarts stelt zich erg passief op, mijn reguliere smid durft er niet aan te zitten en van Klijndijk reageren ze al 48 uur niet, terwijl ik contact moest opnemen als het slechter ging.

Ik heb eind maart bloedonderzoek laten uitvoeren. Hier kwam uit naar voren dat er geen sprake is van Cushing, EMS of Insuline Resistentie.

Ik heb me verdiept in de methodes van de Gebroeders Nassau uit Oud Gastel. Omdat zij helemaal aan de andere kant van het land zitten, kan ik helaas geen afspraak maken om langs te komen. Ik woon in Groningen, evenals de pony. Hoe zij het ziektebeeld neerzetten met oog op het werk wat een smid kan doen, kan ik me in vinden.

Ik begin me nu alleen af te vragen wat nu te doen. Het lijkt zo verschrikkelijk. Pony gaat van het ene been op het andere been, heeft een knik in de knie en ik vermoed dus kanteling. Mijn dierenarts vindt het niet nodig om foto's te maken. Hij vindt het een gevalletje; Je hebt hem te dik laten worden, daarom is hij bevangen. Gewoon een paar maanden aanzien. Maar hij was echt niet te dik. Ik heb een foto hieronder toegevoegd, zoals hij was vlak voor het bekappen. Ik deed ook aan lange afstanden met hem. Als hij geen conditie had en te dik was, kon hij ook niet zonder spoortje zweet 20 km als buitenrit aan? Er was totaal niets met hem aan de hand, tot hij bekapt was door een smid die ik net had. Daarna was het binnen enkele uren finaal mis en in de weken erna werden de symptomen alleen maar erger. De volgorde leek echter omgekeerd. Eerst het HB symptoom en de typische stand, later ineens pas de manenkam, enorm toegenomen spanning op de spieren en dikker e.d.

Afbeelding

Ik moet gewoon doorgaan met pijnstilling. Hij wil nu overgaan op het spuiten van de medicatie in het bloed, in combinatie met Metacam en Novacam. Ik vraag me echter oprecht af of dit wel zin heeft. Vijf jaar geleden was het namelijk zo dat er 3 maanden gespuit hebben, dagelijks. De hoefsmid heeft toen na die 3 maanden discussie met de dierenarts uiteindelijk zijn werk gedaan en de pony opgeknapt. Vandaar dat ik geen heil zie in weer beginnen met spuiten. Ik was bijna 2000 euro lichter zonder resultaat namelijk.
Pony krijgt nu Ex-Laminites en Novacam. Novamcam biedt geen verschil, Metacam wel. Daarnaast het enige wat ie krigt is een handje Safe & Sound van Dodson & Horrel om de poeder in te doen en 4 plakjes geweekt hooi van baaltjeshooi over de dag.

Ik heb ook twee foto's bijgevoegd van hoe hij nu loopt, typisch achterop de steunsel leunend en de teen ontlastend.

Afbeelding

Welke kliniek in het Noorden (of verder) is aan te raden om heen te gaan waar ze een goede arts en hoefsmid hebben die je serieus neemt? En die verder kan kijken dan de neus lang is?

Alvast hartelijk bedankt voor de te nemen moeite. Ik weet het zo ongeveer niet meer.

**Geplaatst**: 25-04-15 12:35

Geplaatst: 25-04-15 12:35

Jakkie.... wat akelig en zorgelijk :-(

Die bevangenheid kan mechanisch geweest zijn natuurlijk. Niet ondenkbaar na die bekapbeurt.
Mag ik vragen hoe het kan dat hij na 4 jaar succesvol blootsvoets lopen, ineens te kort bekapt werd?

Dat je paard vervolgens te zwaar wordt zal toch aan het gebrek aan beweging gelegen hebben.
Ik herkan dat bij mijn ruin. Ook al voer ik dan alleen graszaadhooi, hij wordt toch te zwaar als hij daarnaast niet loopt.
En wanneer je dan eenmaal in die downward spiral zit is het lastig daar weer uit te komen.

Wat gaf je hem toen je het hooi weekte? Of ten tijde van jullie lange ritten/ goede tijden?
Kreeg hij nog ondersteunende middelen?
Heeft hij nog gegraasd toen hij verkeerd bekapt was?

Lijkt het zo door de foto, of heeft hij vetkussentjes boven zijn ogen?
Op de rijdfoto vind ik hem ook wat gevuld rond de staart.

**Geplaatst**: 25-04-15 14:09

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 25-04-15 14:09

@Sylva:

Wat een nare situatie voor jou en je pony.
Helaas deels herkenbaar voor mij...
De wirwar van da en hs en hun visie heb ik ook meegemaakt, het is om gek van te worden.
Je voelt dat het anders moet maar hoe en waar te beginnen(?)

Uiteindelijk ben ook ik uitgekomen bij de gebr.Van Nassau en heb hun aanpak opgevolgd, heb om die reden wel mn hs naar huis moeten sturen want hij en van Nassau zaten niet op 1 lijn en toen de zoektocht naar een hs die wel hetgeen van Nassau voorstelde uit kon voeren.
Ben destijds erg blij geweest met de hulp van Van Nassau, zij hebben mijn nieuwe smid uitgelegd en laten zien hoe en wat.
Zodat mijn paard thuis kon blijven aangezien ze te slecht was om vervoerd te worden.
Alsnog een gok aangezien Van Nassau het liefst zelf aan de slag was gegaan.
Maar het heeft goed uitgepakt, ik moest een totaal onbekende hs aan mijn destijds doodzieke paard laten knutselen,althans zo voelde het een beetje.
Maar ik vertrouwde op van Nassau en hun kundigheid.
De huisvesting is drastisch aangepakt, van weidegang naar paddock.
Zodat ze toch kon bewegen indien ze hier trek in had.

Wat ik hiermee wil aangeven is dat het zeker loont om tijd en energie te steken in het zoeken naar een kundig hs, maar de da moet in het verhaal mee kunnen gaan.
Bij ons is er veel maar dan ook veel overleg geweest tussen de hs en da... Overigens in dezelfde periode twee keer van da gewisseld omdat er alleen over inslapen werd gepraat.
Dat kon ik zelf ook wel bedenken, maar was niet de insteek in mijn zoektocht naar verbetering (zat wel constant in mijn achterhoofd).

Het is uiteindelijk de nieuwe hs geweest die ons erdoorheen gesleept heeft, ze heeft diverse keren een terugval gehad maar de hs bleef er vertrouwen in houden dat heeft me erg goed gedaan.
Als eigenaar is het bijzonder prettig als een kundig persoon je erdoorheen sleept op moeilijke momenten.
Al moet ik zeggen dat de hs ook wel eens met zn handen in het haar heeft gezeten, maar toen kwam de da weer met een goed idee en konden we er weer tegenaan.

Deze samenwerking is in mijn beleving bijna noodzakelijk omdat er op bepaalde momenten zaken bijgesteld moeten worden.
Medicatie, voeding, supplementen, wel of niet bewegen en hoe, aanpassingen in de manier van bekappen/beslaan.

Vind het erg momoeilijk om je gericht advies te geven gebaseerd op jullie situatie, maar probeer een hs en da te vinden waar jij je prettig bij voelt en die er samen voor willen gaan....

Sterkt!!!!

**Geplaatst**: 25-04-15 20:22

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 25-04-15 20:22

Naar verhaal Sylva.. Wat ik afgelopen maanden vooral heb geleerd is dat het herstel van HB succesvol is als er een samenspel is tussen de DA en hoefsmid. En het kost tijd, echt veel tijd: zelfs nu, na een half jaar, spelen er nog zaken op bij mijn paard als nasleep van de HB.

Kan je geen andere DA raadplegen? Die wellicht een goede smid kan aanraden en advies kan geven over het gewicht van je pony?

**Geplaatst**: 25-04-15 20:53

Geplaatst: 25-04-15 20:53

Sylva, deze dierenklinieken worden in de OP genoemd:
Een aantal bekende klinieken waar ook gespecialiseerde hoefsmeden aan verbonden zijn vind je in Bodegraven, Emmeloord, Lemmer (Dierenkliniek Vrieselaar), Lienden|Tiel (Diergeneeskunde De Lingehoeve), Kootwijkerbroek (Veterinair Paardencentrum), Roosendaal (Dierenhospitaal Visdonk), Utrecht (Universiteitskliniek Paard) en Wolvega.
Ik heb zelf alleen (goede) ervaring met Bodegraven, maar misschien zit één van deze dierenklinieken bij jou in de buurt?

Als ik jouw verhaal zo lees, dan geef je 4 plakken hooi, die je volgens mij niet weegt? Als je het niet weegt zou ik dat zeker gaan doen. De HB-pony hier kreeg 1,5% van zijn lichaamsgewicht aan hooi per dag (pony van 450 kg, 7kg hooi verdeeld over de dag). Dit werd wel nog 1 uur geweekt. Verder kreeg deze pony dan nog een vitaminekorrel.

**Geplaatst**: 29-04-15 11:56

Geplaatst: 29-04-15 11:56

Ik kan me hier helaas ook melden, mijn pony is vandaag hoefbevangen geconstateerd op alle 4 de voeten, vooral achter lijkt hij er veel last van te hebben.

Ik ben er nog geheel groen mee, dus ik blijf dit topic goed volgen!

Momenteel staat hij op een kale zand-wei met vers water. 's Ochtends krijgt hij duivelsklauw, 's avonds krijgt hij pijnstillende medicatie van de dierenarts + prascend (halve pil, voor de cushing).

Het rare is dat hij dus geen typische kenmerken vertoont. Hij heeft geen afwijkende groeiringen in zn hoeven, geen warme hoeven, geen pols in de koot, hij moet even op gang komen maar loopt en draaft wel gewoon (uit zichzelf).
De eerste dierenarts (vrijdag is die geweest) had hem dan ook niet als hoefbevangen, maar als spierbevangen gediagnosticeerd en van deze dierenarts mocht ik de pony gewoon bij de rest in de wei zetten. Omdat ik me hier niet prettig bij voelde heb ik dit toch maar niet gedaan.

**Geplaatst**: 29-04-15 15:59

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 29-04-15 15:59

Bedankt voor jullie reacties. Ik zal straks even antwoorden op de vragen

**Geplaatst**: 02-05-15 21:29

Geplaatst: 02-05-15 21:29

Hoi, even een vraag aan jullie. Mijn paard staat iets meer met de voorbenen naar voren dan normaal, en lijkt ook een of beide voorhoeven een beetje te ontlasten. Binnenkort komt er toch al een dierenarts, maar ik was een beetje bang dat het hoefbevangenheid zou kunnen zijn en dan heeft het wat meer haast. Denken jullie dat het zo zou kunnen zijn? Ze loopt niet kreupel, haar hoeven zijn niet speciaal warm, de zool is niet gevoelig als ik erop klop of erin knijp. De hiel is wel gevoelig. Er is ook vrijwel geen polsslag te voelen in de kootholtes.

**Geplaatst**: 03-05-15 09:24

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 03-05-15 09:24

Bij twijfel gewoon bellen. Beter een keer te vaak dan te weinig

**Geplaatst**: 03-05-15 09:29

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 03-05-15 09:29

Ja hij komt dus al volgende week, maar een keertje extra is best wel veel extra kosten en we moeten ook een beetje aan het financiele plaatje denken

Ik heb nog nooit een hoefbevangen paard gehad. Alleen rotstraal en hoefzweertjes, maar dat is allemaal niet zo bedreigend en ook bij normale kreupelheid zie ik het eerst een paar weken aan. Alleen toen linkervoorben 2x zo dik was als normaal en het rare bulten vertoonde ben ik even naar Bodegraven gereden.