[Info] Topic over hoefbevangenheid.

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Essie73, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Isapaardje

Berichten: 6029
Geregistreerd: 14-11-04
Woonplaats: un plekske in Brabant

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-12-08 23:27

Lucerne bevat heel vaak melasse. Je moet uiteraard wel melasse vrije nemen.
Wat de safe en sound betreft ... ja dat was mij ook al eerder opgevallen dat er veel suikers in zitten. Geldt trouwens ook voor het speciaal voer Equigard van Hippolyt voor bevangen paarden. Dat plakt gewoon van de appelsap/-droes of hoe het ook heet (Apfeltrester). Maar ook zij zeggen dat het echt onder de 9% suiker/zetmeel zit.
Pavo nature's best daarentegen voelt 'droog' aan, maar heeft 30% suiker en zetmeel. Er zijn voeders die nog veel hoger zitten in dit aantal.

Wat voor voer je ook kiest ... kies een suiker- en zetmeelarm voer. Of stel zelf wat samen uit grashaksel met kruiden als brandnetel, mariadistel en kleefkruid (bloedreinigend, leverondersteunend en vol met anti-oxidanten). Eventueel nog schepje zeewier erbij voor de overige mineralen.
Weet je zeker dat je vrijwel suikervrij 'krachtvoer' hebt Haha!

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 00:57

Jannepauli schreef:
Citaat:
Hoefbevangenheid kan volledig genezen worden door een goede Hoefbekapper


en op mijn vraag "hoe dan" zeg je

Citaat:
Door de daadwerkelijke oorzaak te vinden, deze holistisch te behandelen.
Dat bestaat niet alleen maar uit het correct bekappen van het paard.


Hier ben je dus in tegenspraak met jezelf. Need I say more?

Citaat:
Wat je wel kan doen als je snel resultaat wilt is;
Laat het paard beslaan, zodat er geen hoefmechanisme meer plaats vindt. Het paard zal de beschadigingen dan een tijdje niet voelen .... en de rest van deze tekst maar geknipt..


Ik geloof dat uit dit soort teksten een minachting spreekt die IK in ieder geval NIET op prijs stel. Tenzij je wat belangwekkends te melden hebt waar mensen wiens paard het slachtoffer is van HB, wat aan hebben, mag je wat mij betreft uit dit topic verdwijnen. Aan dit soort opjuinende teksten hebben we niks en wellicht moet je je daarbij ook realiseren dat wij wel iets meer in onze mars hebben dan het niveau minkukel waarop jij je meent te moeten uiten.


*grinnik* Ja dat zie ik

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 01:01

Amable_Chica schreef:
Citaat:
Horseman2008
Wat je wel kan doen als je snel resultaat wilt is;
Laat het paard beslaan, zodat er geen hoefmechanisme meer plaats vindt. Het paard zal de beschadigingen dan een tijdje niet voelen en gewoon lopen. Als de pijn weer doorkomt, gevorderde beschadigingen, laat je hem gewoon heftiger beslaan. Dit kun je een paar keer doen en dan is het paardje opgebrand en tijd voor een nieuw.

De paarden die bij mij komen hebben meestal reeds grote gedeeltes van dat traject doorlopen.
Het is echter jammer dat men pas gaat nadenken als het voor het PAARD bijna te laat is.



Sorry hoor, dus jij beweerd dat je een hoefbevangen paard, gewoon maar op ijzers moet zetten en gewoon lekker door laten lopen tot het niet meer kan. Hem/haar in laten slapen. En daarna gewoon een nieuw paard moet kopen?????????????????
Door er ijzers onder te laten zetten haal je misschien de pijn voor een moment weg, maar niet de oorzaak!
Sorry hoor, maar zo harteloos zijn wij hier niet!!!
Met de goede behandeling en het wegnemen van de oorzaak (voor zover dat mogelijk is), kan je met een hoefbevangen paard nog heel wat jaartjes prezier hebben, zonder dat deze pijn lijd!

(Dat is zoals ik het zie)


Je hebt het volledig gelijk. Mijn opmerking was inderdaad ook heel sarcastisch bedoeld.
Dus nee, niet op ijzers zetten en Ja het hoefbevangen paard kan wel degelijk volledig genezen worden.

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 01:16

Isapaardje schreef:
Horseman2008 schreef:
Door de daadwerkelijke oorzaak te vinden, deze holistisch te behandelen.

Even in je profiel gespiekt.
5 December jl. aangemeld. Vast nog niet genoeg tijd gehad dit hele topic te lezen, anders had je geweten hoe ieder van ons hier bezig is geweest.
En nog even verder gespiekt op je website:
Ambulante Holistische hoeforthopedie
Oke dan ... Ik ken vele vormen van bekappen, maar deze had ik nog nooit gehoord. Leg dat eerst maar even uit wat dat nu weer precies is; praten we (misschien) verder Knipoog


Wel dan voor jou, Pling

Dit houd in dat het probleem holistisch wordt aangepakt. Waarbij het bekappen een onderdeel vormt maar niet de gehele behandeling. Holistisch betekend een anamnese uitvoeren op het gehele paard, niet enkel het direct zichtbare probleem pinpointen. Het vinden van de daadwerkelijke oorzaak en deze dan vervolgens verhelpen.

Dus dat het een vorm van bekappen zou zijn, is een misvatting. Ik ben dus ook geen Natuurlijk Bekapper zoals hier in nederland meer bekend is.

Misschien bevredigd dit jouw nieuwschierigheid... Knipoog

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 01:41

gemske schreef:
Horseman2008 schreef:
[
Juist. Hoefbevangenheid kan volledig genezen worden door een goede Hoefbekapper.
Mijn woorden hier zijn niet bedoeld om de één of ander op de voeten te gaan staan.
Ik merk aan de toon dat het nogal persoonlijk opgevat wordt Knipoog


Horseman, allereerst even dit: ik neem aan dat je jezelf op bokt hebt aangemeld om ons te helpen met jouw "kennis" over hoefproblemen. Prima OK dan!

Toch wil je even vragen om het volgende mee te nemen.
Dit topic is zoals je kunt zien ruim 260 pagina's lang, en ondertussen 2.5 jaar oud. In die tijd is hier een heleboel kennis verzameld, door professionals, leken maar vooral en allerbelangrijkst: Ervaringsdeskundigen.

Ik neem aan dat je het hele topic niet hebt gelezen. Maar ik kan het voor je samenvatten: wij hebben geleerd dat oorzaken, gevolgen, en eventuele oplossingen voor hoefbevangenheid NIET in stellingen zijn samen te vatten die maar een regel tekst beslaan. Was het maar zo.

Dus jouw posts komen, zoals eerder gezegd, behoorlijk betweterig en uit de hoogte over. Buiten het feit dat de mensen die hier wat langer meedraaien daar niet zo goed tegen kunnen, kan dit voor mensen die hier net binnenkomen tot nog meer verwarring en zelfs foute adviezen leiden.

Het zou dus fijn zijn als je probeert wat genuanceerder over te komen.


Je zult van mij geen adviezen lezen die ik niet kan staven.
Of het betweterig overkomt kan ik niet beoordelen. Ik denk dat deugdelijke informatie niet aangepast hoeft te worden op de oren/ogen van de ontvanger. Het hoeft enkel duidelijk te zijn.
Net als een paard, houd ik niet van tijd en energieverspilling Knipoog

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 01:59

Kymalin schreef:
Horseman2008 schreef:
Juist. Hoefbevangenheid kan volledig genezen worden door een goede Hoefbekapper. Mijn woorden hier zijn niet bedoeld om de één of ander op de voeten te gaan staan.
Ik merk aan de toon dat het nogal persoonlijk opgevat wordt Knipoog


POEFFFFFFF!!!!!!!! Wat mij betreft heb je met die uitspraak alle geloofwaardigheid verloren. Nogmaals; een ongenuanceerde uitspraak waar teveel mitsen en maren aan hangen om zomaar iets botweg te posten hier.

De reden dat de "toon" hier zo is naar jou toe is omdat jij die toon met je eigen posts hebt gezet. Als je dit topic eerst had doorgelezen had je inderdaad geweten dat we hier met elkaar al heel wat lief en leed, ervaringen, stellingen en diagnoses van doktoren hebben uitgewisseld. We zijn dus niet een dom stelletje huisvrouwen die ons er niet in hebben verdiept.

Het laatste wat het bedoeling is van dit topic is om mensen valse hoop (met goed bekappen is je paard weer 100% genezen), of mensen op het verkeerde been te zetten qua verzorging (krachtvoer speelt geen rol bij hoefbevangenheid)

Daarnaast wek je bij mij de indruk dat de enige reden van posten van jou hier in dit topic is om reclame voor je bedrijfje te maken. Maar je mag me overtuigen van m'n ongelijk Knipoog . Als je in dit topic bent gekomen om ervaringen met ons te delen en open staat voor een eerlijke discussie ben je wat mij betreft welkom hier, mocht het zo zijn dat het je bedoeling is om klanten te werven dan zou ik je willen verzoeken dit topic te verlaten en net als ieder ander een advertentie op Marktplaats te zetten.


De reden waarom ik deze posts plaats, is dat het paard enkel geholpen kan worden als de "eigenaar" begrijpt waarom het gaat. Helaas zijn de paarden afhankelijk van de intellectuele capaciteiten van de "eigenaar". Er bestaat in mijn ogen al te veel door de mens gecreëerde nood bij de paarden. De ogen sluiten en met de massa meelopen helpt niet echt. En gissen en vissen heeft ook al geen effect. Natuurlijk ga ik er niet van uit dat het huisvrouwtjes zijn die niet weten waarover ze het hebben. Jouw opmerking echter laat me het idee niet echt verliezen.

Eerder in dit topic heb ik wel al productieve respons gehad.
Ik denk, diegene die het interesseerd, zullen de voor hun bruikbare informatie eruit filteren.
Reclame voor mijn bedrijfje hoef ik niet te maken. Helaas zijn er meer paarden die mijn hulp nodig hebben als dat er "ikken" zijn. Nichts für ungut Lachen

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 02:12

Citaat:
Net als een paard, houd ik niet van tijd en energieverspilling


Nou dat zou je niet zeggen als ik zo je bijdragen aan het huidige topic eens mag beoordelen. Ik heb ook 's naar je website gekeken en, noem mij maar achterdochtig, maar weet je wat mij zo opvalt? Voor iemand die zich zoals jij zegt, specialiseert in hoeforthopedie en hoefbevangenheid, er geen enkel aantoonbaar bewijs van jouw activiteiten of vaardigheden op dat gebied te zien zijn. Niet één case-study of beelden van paarden die je behandeld zou hebben. Opvallend! Wel algemene bla-bla over horsemanship, wat algemene toelichtingen over standpunten en ziektebeelden die ons allemaal ruim bekend zijn en, holistisch of niet, niks toevoegen aan de handelswijze die de meesten van ons uitvoeren of laten uitvoeren... hmm, als ik dat vergelijk met sites van hoefverzorgers en -smeden die wel heel serieus met hun vak bezig zijn, heb jij kennelijk maar bitter weinig te melden.

Citaat:
De reden waarom ik deze posts plaats, is dat het paard enkel geholpen kan worden als de "eigenaar" begrijpt waarom het gaat. Helaas zijn de paarden afhankelijk van de intelectuele capaciteiten van de "eigenaar". Er bestaat in mijn ogen al te veel door de mens gecreëerde nood bij de paarden. De ogen sluiten en met de massa meelopen helpt niet echt. En gissen en vissen heeft ook al geen effect. Natuurlijk ga ik niet van uit dat het huisvrouwtjes zijn die niet weten waarover ze het hebben. Jouw opmerking echter laat me het idee niet echt verliezen.


Toe maar! Wat een pretenties zeg - als dit je opvattingen zijn dan wordt het tijd om je eigen intellectuele (en vooral ook sociale) vaardigheden eens onder de loep te nemen.

janouk

Berichten: 18632
Geregistreerd: 18-04-06

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 08:32


gemske

Berichten: 3556
Geregistreerd: 15-07-03
Woonplaats: Dwingeloo

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 09:22

Horseman2008 schreef:
gemske schreef:
Horseman, allereerst even dit: ik neem aan dat je jezelf op bokt hebt aangemeld om ons te helpen met jouw "kennis" over hoefproblemen. Prima OK dan!

Toch wil je even vragen om het volgende mee te nemen.
Dit topic is zoals je kunt zien ruim 260 pagina's lang, en ondertussen 2.5 jaar oud. In die tijd is hier een heleboel kennis verzameld, door professionals, leken maar vooral en allerbelangrijkst: Ervaringsdeskundigen.

Ik neem aan dat je het hele topic niet hebt gelezen. Maar ik kan het voor je samenvatten: wij hebben geleerd dat oorzaken, gevolgen, en eventuele oplossingen voor hoefbevangenheid NIET in stellingen zijn samen te vatten die maar een regel tekst beslaan. Was het maar zo.

Dus jouw posts komen, zoals eerder gezegd, behoorlijk betweterig en uit de hoogte over. Buiten het feit dat de mensen die hier wat langer meedraaien daar niet zo goed tegen kunnen, kan dit voor mensen die hier net binnenkomen tot nog meer verwarring en zelfs foute adviezen leiden.

Het zou dus fijn zijn als je probeert wat genuanceerder over te komen.


Je zult van mij geen adviezen lezen die ik niet kan staven.
Of het betweterig overkomt kan ik niet beoordelen. Ik denk dat deugdelijke informatie niet aangepast hoeft te worden op de oren/ogen van de ontvanger. Het hoeft enkel duidelijk te zijn.
Net als een paard, houd ik niet van tijd en energieverspilling Knipoog


Fijn dat je even op iedereen reageert, helaas ga je niet inhoudelijk in op mijn bericht behalve over de manier waarop wij je posts beleven.
Je staaft je "adviezen" nergens. En ik ga ervan uit dat je nooit onderwijs gegeven hebt, dan zou het je heel duidelijk zijn dat informatie alleen overkomt als het precies is aangepast aan de manier die voor de ontvanger het beste werkt.
Dus om mijn informatie aan jou over te brengen op een manier die voor jou het beste werkt:

Ga alsjeblieft je tijd en energie ergens anders verdoen, het is duidelijk dat het hier geen zin heeft.

En nu hou ik erover op Haha! *ignore modus aan*

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:20

gemske schreef:
Fijn dat je even op iedereen reageert, helaas ga je niet inhoudelijk in op mijn bericht behalve over de manier waarop wij je posts beleven.
Je staaft je "adviezen" nergens. En ik ga ervan uit dat je nooit onderwijs gegeven hebt, dan zou het je heel duidelijk zijn dat informatie alleen overkomt als het precies is aangepast aan de manier die voor de ontvanger het beste werkt.
Dus om mijn informatie aan jou over te brengen op een manier die voor jou het beste werkt:

Ga alsjeblieft je tijd en energie ergens anders verdoen, het is duidelijk dat het hier geen zin heeft.

En nu hou ik erover op Haha! *ignore modus aan*


Voor zover ik mij kan herinneren, heb ik geen adviezen gegeven betreffende handelingen binnen de behandeling. Dat zou zeer waarschijnlijk heel verkeerd uitpakken voor het paard, gezien het zou worden uitgevoerd op basis van tekst in een Forum. Mijn advies wel is, Hoefbevangenheid Holistisch te behandelen door iemand die weet waar hij/zij mee bezig is.

Betreffende jouw aanname over lesgeven, moet ik je teleurstellen. Knipoog Echter wil ik benadrukken dat ik niet van plan ben les te geven op een forum. Haha!

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:30

Jannepauli schreef:
Citaat:

Nou dat zou je niet zeggen als ik zo je bijdragen aan het huidige topic eens mag beoordelen. Ik heb ook 's naar je website gekeken en, noem mij maar achterdochtig, maar weet je wat mij zo opvalt? Voor iemand die zich zoals jij zegt, specialiseert in hoeforthopedie en hoefbevangenheid, er geen enkel aantoonbaar bewijs van jouw activiteiten of vaardigheden op dat gebied te zien zijn. Niet één case-study of beelden van paarden die je behandeld zou hebben. Opvallend! Wel algemene bla-bla over horsemanship, wat algemene toelichtingen over standpunten en ziektebeelden die ons allemaal ruim bekend zijn en, holistisch of niet, niks toevoegen aan de handelswijze die de meesten van ons uitvoeren of laten uitvoeren... hmm, als ik dat vergelijk met sites van hoefverzorgers en -smeden die wel heel serieus met hun vak bezig zijn, heb jij kennelijk maar bitter weinig te melden.


Inderdaad heb ik het vermeden om op mijn website informatie te zetten die je reeds overal op het internet kunt vinden. Casestudies houd ik in mijn eigen archieven en denk dat deze niets op het internet verloren hebben. Ook hoef ik mijn activiteiten niet te bewijzen. Als je goed gelezen hebt, en dat neem ik gewoon eens aan, zul je ook opmerken dat het mij er niet om gaat mensen over te halen. Enkel mensen te informeren over het feit dat het WEL mogelijk is een paard te genezen van een "ongeneselijke" aandoening. Mensen die het niet weten of het niet snappen kun je niets kwalijk nemen. Mensen die wel geinformeerd zijn en het begrijpen, maar dan toch niet handelen in een dergelijke situatie, wel.

Kymalin

Berichten: 3069
Geregistreerd: 13-03-07
Woonplaats: Drenthe

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:31

Mijn goeroealarm gaat nog steeds af Horseman! Maar vertel me nu eens waarom jij je kostbare tijd hier komt verdoen met een stel "vrouwtjes" die alleen naar de voeten lopen te staren? Om ons wakker te schudden met een paar steekwoorden om onze zielige paarden te redden van noden die wij hier met elkaar in stand houden?

En afgezien van mechanische hoefbevangenheid is hoefbevangenheid NIET te genezen. Jij hebt het over vergiftiging.... Ik over een verstoorde darmflora waardoor een bepaalde bacteriesoort de overhand krijgt en zich stort op de lamellen in de hoeven. Nog even afgezien van aan het nageboorte blijven staan en insulineresitentie. Mechanische hoefbevangenheid beslaat maar een heel klein gedeelte van de paarden.
Laatst bijgewerkt door Kymalin op 10-12-08 10:45, in het totaal 1 keer bewerkt

jirina

Berichten: 629
Geregistreerd: 27-09-04

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:36

OohafoO schreef:
Hallo,

Hij krijgt nu een halve pavokoek op een dag. Wat kan ik er nog meer bij doen waar hij niet dik en bevangen van kan worden?
Ik zelf zat aan komkomer en peen te denken. Wat zouden jullie doen?
Het hoeft niet veel te zijn maar als hij maar het idee heeft dat hij ook wat krijgt tegelijker tijd dat de andere te eten krijgen.
Gr.

IK zou naar zijn voer kijken en zo minder mogelijk suikers voeren.
Suikers zijn snel de opneembare koolhydraten die in de darm gisting veroorzaken. Daardoor ontstaat alkohool en nog andere stoffen die giftig kunnen zijn voor paard. Jammer genoeg wordt in bijna alle voer melasse toegevoegd om deze smakelijk te maken. (Ofwel " produkten van suikerbereiding").
Bijvoorbeeld Subli Zonder is zonder suiker.
In Pavokoek zitten wel suikers, kijk op de lebel.
Ik ben zelf bezig met een suikerarme dieet volgens het boek " Zomerexeem opgelost met voeding":
Suikerbieten pulp (suiker is ontrokken) heeft kalcium en
zemelen, hebben fosfor,
daarbij zeewier voor de vitaminen en mineralen en
een lepel van Sanavor veendrenkstof voor alle spoorelementen. Er kan ook handje andere voer er bij .
Komkommer zou ik niet geven, heeft te veel water.
Wortele hebben suikers, dus met mate.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:39

.... alsof we nog niet wakker waren Kymalin!
Op de een of andere manier doet het me denken aan de op bokt beruchte en gebande "Vincenza" .. jammer, want in dit topic zouden best de ervaring en inzichten van een échte specialist welkom zijn. Ik vind het nogal treurig te constateren dat ook in het 'hoeven-vergelijk topic' onze vriend Horseman ook al geen steekhoudende argumenten kan inbrengen op onderbouwde posten. Bij mij gaat nu ook de negeer-modus aan.

jirina

Berichten: 629
Geregistreerd: 27-09-04

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:42

Horseman2008 schreef:
jirina schreef:

Blijkbaar zijn de adviezen van de SHP's dan niet volledig opgevolgd. Maar ik begrijp dat je verteld over een paard dat niet van jou is. Kan het zijn dat je het ook maar hebt horen zeggen Knipoog ?


Blijkbaar heb je met Strassertrim nog niet veel jaren ervaring in de praktijk?
Vroeger was ik ook overtuigd dat alles met Strassertrim oplosbaar is.
Nu weet ik dat een levende organisme een eenheid is - en alles aan alles afhanhelijk is.
De hoefvorm is maar EEN DEEL van het geheel.
Absoluut belangrijk, maar - een deel van het geheel.
Was het maar zo makkelijk..
Pony begon met Strassertrim in begin van 2003. Had (al voorheen) ideale omstandigheden, een 24 uur uitloop in kudde met zachte en harde gedeeltes . Meer kun je toch niet wensen?
Opleiding voor SHP duurde toen maar 1 jaar.
Maar beide SHP's waren volledig gecertificeerd. Pony was getrimd elke week. Later met meer pauzes.
Ik was daar altijd bij , het is een goed leerproces. Ik ben ook bij de eerste Strasser conferentie in Tubingen.
Pony volg ik dus al 5 jaar.

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:43

Kymalin schreef:
Mijn goeroealarm gaat nog steeds af Horseman! Maar vertel me nu eens waarom jij je kostbare tijd hier komt verdoen met een stel "vrouwtjes" die alleen naar de voeten lopen te staren? Om ons wakker te schudden met een paar steekwoorden om onze zielige paarden te redden van noden die wij hier met elkaar in stand houden?


Het ligt buiten mijn bedoelingen de Goeroe uit te hangen. En je hebt gelijk, ik zou dit niet zo uitvoerig moeten doen. Maar ik ben natuurlijk, als ieder mens, nieuwschierig naar de reacties. Als ik die dan lees, kan ik het gewoon niet laten erop te antwoorden. Nee, ik wil jullie niet wakker schudden, want volgens mij is dat reeds het geval. Gisterenavond kreeg ik inderdaad ook van mijn partner de opmerking dat ik nogal bot overkom. Ikzelf merk dat niet, ben maar een man Knipoog. Maar betekend dat, dat als ik bijkbaar een botte manier heb, ik de informatie voor mij moet houden??? Ik kan wel tegen een stootje. Wat veel erger is, dat door het niet lekker lopen van de communicatie tussen de mensen, het één of ander paard met dergelijke problemen geen kans krijgt. Enkel en alleen om het klikken of niet klikken tussen een stel tweepoters....

Isapaardje

Berichten: 6029
Geregistreerd: 14-11-04
Woonplaats: un plekske in Brabant

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:44

Horseman2008 schreef:
Dit houd in dat het probleem holistisch wordt aangepakt. Waarbij het bekappen een onderdeel vormt maar niet de gehele behandeling. Holistisch betekend een anamnese uitvoeren op het gehele paard, niet enkel het direct zichtbare probleem pinpointen. Het vinden van de daadwerkelijke oorzaak en deze dan vervolgens verhelpen.

Jaja Clown
Ik had een serieus bericht willen typen, maar heb zo vreselijk moeten lachen, dat ik er eigenlijk niet eens serieus op in wil gaan.

Ik ken diverse goed aangeschreven holistisch dierenartsen.
Maar die zijn erkend, hebben allemaal op hun website staan wat ze voor voor opleiding hebben gedaan.
Zelfde geldt voor goede bekappers (natuurlijk, traditioneel, of anders) ... ook zij laten graag zien wat ze voor vooropleidingen hebben gevolgd.

Iemand die dat niet graag toont, of het vaag en algemeen houdt, omdat er al genoeg over te lezen is op internet, of het liever in het prive archief opslaat, is in mijn ogen niet echt serieus te nemen.

Sorry, kan er niets anders van maken Slapen

Horseman2008

Berichten: 43
Geregistreerd: 05-12-08
Woonplaats: Côte d'Azur

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:49

Isapaardje schreef:
Horseman2008 schreef:
Dit houd in dat het probleem holistisch wordt aangepakt. Waarbij het bekappen een onderdeel vormt maar niet de gehele behandeling. Holistisch betekend een anamnese uitvoeren op het gehele paard, niet enkel het direct zichtbare probleem pinpointen. Het vinden van de daadwerkelijke oorzaak en deze dan vervolgens verhelpen.

Jaja Clown
Ik had een serieus bericht willen typen, maar heb zo vreselijk moeten lachen, dat ik er eigenlijk niet eens serieus op in wil gaan.

Ik ken diverse goed aangeschreven holistisch dierenartsen.
Maar die zijn erkend, hebben allemaal op hun website staan wat ze voor voor opleiding hebben gedaan.
Zelfde geldt voor goede bekappers (natuurlijk, traditioneel, of anders) ... ook zij laten graag zien wat ze voor vooropleidingen hebben gevolgd.

Iemand die dat niet graag toont, of het vaag en algemeen houdt, omdat er al genoeg over te lezen is op internet, of het liever in het prive archief opslaat, is in mijn ogen niet echt serieus te nemen.

Sorry, kan er niets anders van maken Slapen


Natuurlijk. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening en opvattingen.... zelfs jij.
Haha!

janouk

Berichten: 18632
Geregistreerd: 18-04-06

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:53

@horseman 2008
Ik werk zeker vanuit een holistische benadering bij dieren en mensen, omdat een dier/mens meer is dan alleen een kwaal.
En ik sluit zeker niet mijn ogen voor andere meningen, inzichten, etc. Als zaken mij aanspreken, dan doe ik daar eerst een cursus in, zodat ik goed kan beoordelen of het inzicht/mening bij mij past. En soms past het en soms kan ik er iets mee en soms ook helemaal niet.
Zo kon ik veel met de opleiding homeopathie en weer minder met "7 connecties' van Laarakker. Met zijn biosensor kan ik wel weer goed medicijnen doormeten, verder doe ik niets met die opleiding.

Ik heb de mensen op dit forum ervaren als een hele grote steun. En een hele goede leerschool, omdat wij hier allemaal aanwezig zijn als ervaringsdeskundigen. Helaas. Wij hebben van alles geprobeerd van regulier tot alternatief. Het een werkt goed voor het ene paard, terwijl het voor het andere paard totaal niet werkt. Dat is juist het mooie van dit topic: je leert hier veel van.

Ervaring is dat Veeartsen en Hoefsmeden heel veel weten en veel verschillende meningen hebben. En het allermoeilijkste is nog al die goede adviezen te filteren op zoek naar een behandelwijze die aanslaat bij jouw paard. En dan is het top al voors en tegens tegen elkaar af te wegen met ervaringsdeskundigen om je gedachten op een rij te zetten.

Alleen hoe het is om in de praktijk met een hoefbevangen paard om te gaan, daar ontbreekt het bij veel deskundigen aan. Zij zien de paarden wekelijks, maar wij zien ons paarden meerdere malen per dag.
Dat grijpt emotioneel erg in in je hele zijn. Je paard zwaar hoefbevangen zien is erg zwaar. En dat dag in, dag uit.

Mijn keuze voor Van Nassau en Visdonk werd door de behandelend kliniek ten zeerste afgeraden. Wie vertrouw je dan op zo'n moment? Ik heb topartsen en top hoefsmeden in Nederland om hun opinie gevraagd op basis van de foto's, etc. Dat is ongelooflijk moeilijk af te wegen. Want je wel het beste voor je paard: die op dat moment op 3 benen rondstrompelt en dood ziek is.

Het is kwestend te lezen dat jij dan durft te schrijven dat hier mensen zijn die zich nergens in verdiepen etc.

Weet je, ik was geinteresseerd in jouw mening, maar ik ben er nu klaar mee. Jouw manier van communiceren maakt, dan ik nooit het leven van mijn paard in jouw handen zou durven leggen.

Nado
Berichten: 3492
Geregistreerd: 23-11-04

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:55

Waar de communicatie mis gaat denk ik, Horseman, is bij de premissen. Jij gaat er namelijk vanuit dat onze paarden het slecht hebben zonder jouw informatie/inmenging en dat het daarom voor onze paarden van levensbelang is dat wij naar jou leren luisteren. Wij gaan er vanuit dat dit niet het geval is. Je krijgt dus een welles-nietes gebeuren hier dat niets meer met communiceren te maken heeft. Namelijk dat jij dingen vertelt, omdat je zo begaan bent met de paarden, en dat wij niet willen luisteren omdat wij zo begaan zijn met onze paarden. Niemand gaat dit ooit winnen.

Echter. Wij hebben hier een band met elkaar door wat we allemaal beleefd hebben en er heerst doorgaans een bepaalde sfeer in dit topic waarin we kwijt kunnen wat we meemaken en elkaar steunen. Deze sfeer gaat verloren op het moment dat er een welles-nietes situatie ontstaat, in dit geval tussen jou en ons. Omdat de conclusie al getrokken is dat er niemand de winnaar gaat worden in deze discussie wil ik je vriendelijk verzoeken de eer aan jezelf te houden en niet meer te posten in dit topic, zodat wij gewoon op onze eigen wijze door kunnen gaan, hoe slecht dat ook is voor onze paarden in jouw ogen.

Kymalin

Berichten: 3069
Geregistreerd: 13-03-07
Woonplaats: Drenthe

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:57

Horseman2008 schreef:
En je hebt gelijk, ik zou dit niet zo uitvoerig moeten doen. Maar ik ben natuurlijk, als ieder mens, nieuwschierig naar de reacties. Als ik die dan lees, kan ik het gewoon niet laten erop te antwoorden. Nee, ik wil jullie niet wakker schudden, want volgens mij is dat reeds het geval. Gisterenavond kreeg ik inderdaad ook van mijn partner de opmerking dat ik nogal bot overkom.


Hoera voor je partner! Clown

Horseman2008 schreef:
Ikzelf merk dat niet, ben maar een man Knipoog. Maar betekend dat, dat als ik bijkbaar een botte manier heb, ik de informatie voor mij moet houden??? Ik kan wel tegen een stootje. Wat veel erger is, dat door het niet lekker lopen van de communicatie tussen de mensen, het één of ander paard met dergelijke problemen geen kans krijgt. Enkel en alleen om het klikken of niet klikken tussen een stel tweepoters....


Nee natuurlijk niet, maar je wilt die informatie toch verspreiden? Wat heeft het dan voor zin om mensen tegen je in het harnas te jagen? Dan zou je mensen moeten inspireren in plaats van irriteren DAN komt de boodschap over, dan verander je mensen en spoor je ze aan om over dingen na te denken. Anders is het zonde van je tijd.

Timbers
Berichten: 1398
Geregistreerd: 27-02-03

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 10:59

In mijn ogen heeft niemand de wijsheid in pacht...elk paard is een individu en bij elk paard zal een andere werkwijze mogelijk zijn.
Daarom hou ik er sowieso niet van om te zeggen dat NB of ambulante hoefverzorging of ijzers dé oplossing zijn.....bah waarom alle paarden over een kam scheren en maar zeggen dat er maar een manier is en dat is dé manier.

Nee gelukkig zijn mijn paarden individuen en hebben ze allebei hun eigen aanpak nodig, in verzorging, in omgang, in hoefverzorging en zo kan ik nog wel even doorgaan.

En ja ik ben ook iemand die "rare" dingen met zijn paarden doet, weinig rijdt, veel speelt en ze probeer te begrijpen en in hun behoeften te voorzien voor zover ik mij in hun wereld kan inleven. Heb de wereld voor ze over.

Maar zodra iemand begint over één manier en dat is de enige juiste ben ik afgehaakt Slapen

Essie is de nacht weer goed doorgekomen gelukkig....maak me wel zorgen om haar rechteroog Verdrietig maar goed ik hoop dat de DA de uitslag snel binnen heeft en dat we dan met behandeling mogen starten. Hoe eerder hoe beter!

janouk

Berichten: 18632
Geregistreerd: 18-04-06

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 11:01

@timbers
Dit is veel belangrijker nieuws. Es is weer goed de nacht doorgekomen. Ik hoop dat je snel de uitslag ontvangt en de behandeling kan starten.
Ach gut

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 11:06

Nou nog één woordje dan voor Horseman...

Citaat:
Wat veel erger is, dat door het niet lekker lopen van de communicatie tussen de mensen, het één of ander paard met dergelijke problemen geen kans krijgt. Enkel en alleen om het klikken of niet klikken tussen een stel tweepoters....


... als het 'welzijn' van paarden je zo aan het hart gaat, en je meent daarvoor de nodige vaardigheden en inzichten in huis te hebben, dan zou het eerste wat je je zou moeten realiseren zijn dat een haperende communicatie je 'idealen' in de weg staat. Dat je de aanmerkingen ( kennelijk zelfs van je partner) naast je neer legt als zijnde onbelangrijk, spreekt boekdelen. En het lijkt erop dat juist dát de 'rode vlag' is die jij over het hoofd ziet en waardoor - om jouw woorden te gebruiken - het paard uiteindelijk geen kans krijgt.

janouk

Berichten: 18632
Geregistreerd: 18-04-06

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-12-08 11:13

Ja helemaal waar JannePauli

want uiteindelijk moet de eigenaar het vertrouwen hebben in de behandelende VA of HS of andere deskundige. Je legt op dat moment het leven van jouw paard in de handen van de behandelde deskundige.
En zonder vertrouwen zouden wij dat nooooooooooooooooit doen (en ik weet zeker dat ik hier voor ons allemaal spreek)

En vanuit de holistische benadering: een patient zal niet genezen zonder zijn vertrouwen en welbevinden en dat van zijn omgeving.
Mijn paard vertrouwt Van Nassau, omdat ik hem vertrouw. (hij is erg recht voor zijn raap en zegt dingen die ik niet altijd leuk vind om te horen, maar ik vertrouw hem Image toe). En het resultaat is dat Image met een gekanteld ontstoken hoefbeen, nu weer vrolijk pijnvrij door de wei rent en weer geschikt is voor de sport. (al had dat laatste: geschikt voor de sport: niet gehoeven van Image Haha! )