Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-11-08 12:35

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 12:35

kijk...die foto bedoelde ik!
Waarom kijk je het niet nog even aan,als ze nu goed loopt?
Misschien is het gewoon een kwestie van tijd?

Loopt de modder/vocht trouwens niet in dat beslag dan?dat droogt dan helemaal niet meer,lijkt me ook niet echt goed....

**Geplaatst**: 12-11-08 12:40

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 12:40

Ik denk ook dat als je met Ducktape in de weer gaat, dat je zo weinig mogelijk haar mee moet plakken.
En bij de manier waarop mijn hoefsmid het gebruikt heeft bij June kan dat ook zeker. De 5 dagen dat June erop heeft gelopen was het ook slecht weer en een blubberige ondergrond. Nu zit ik wel op zandgrond, dus echt zuigen doet het niet.

**Geplaatst**: 12-11-08 12:46

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 12:46

Dat heb ik dus niet Romeorowan... als ik erin sta, dan ben ik mijn laars zowat kwijt... slurp... slurp... echte kleigrond Boos!

ik denk dat ik toch maar wacht om iemand die bak te laten zien wat een betere optie is...

Dan maar opvullen met zand of houtkrullen of iets dergelijks... dan laat ik haar nog wel ff binnen staan...

**Geplaatst**: 12-11-08 13:46

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 13:46

ik denk dat als je de bak goed wilt krijgen,eerst een laag klei af moet graven,dan grof grind,daarna worteldoek,en daarna een laag duinzand....niet teveel anders word de bak weer te zwaar.
En het was niet jouw bak??ik hoop dat je de lotto wint binnenkort...
Oja,ik was de drainage nog vergeten....omdat kleigrond moeilijk water door laat zal je drainage aan moeten brengen.

**Geplaatst**: 12-11-08 13:51

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 13:51

Het is niet mijn bak nee.... klei afgraven is ook geen optie, daar dacht ik in eerste instantie aan, uitgraven en dan het gele zand er weer bovenop. Maar het gewone zand ligt hier waarschijnlijk op 2 a 2,5 meter diep. Dus niet te doen.

Drainage is waarschijnlijk ook niet echt te betalen, ik wil er gewoon een soort... zand op storten, al kan ze daardoor maar naar buiten. Nu kunnen we niks.

We hebben wel een kant van de bak aan de sloot liggen...

**Geplaatst**: 12-11-08 14:02

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:02

ik ben bang dat het zand zich weer gaat mengen met de klei,wel kun je zelf drainage buizen ingraven als je dicht bij de sloot zit....die zijn niet zo heel duur (hier dan...)wel grof grind om de buis heen en dan weer doek,en dan zand....dit word wel heel ingewikkeld...kijk maar wat de specialist zegt ,ik ben benieuwd..

**Geplaatst**: 12-11-08 14:10

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:10

geerke schreef:
kijk...die foto bedoelde ik!
Waarom kijk je het niet nog even aan,als ze nu goed loopt?
Misschien is het gewoon een kwestie van tijd?

Ja tuurlijk is het een kwestie van tijd, maar ik ben nu al zolang bezig. Al de hele zomer heeft ze bij tijd en wijlen (meestal de dag nadat ze flink had lopen rennen, of ik naar het bos was geweest) gevoelig gelopen. Met de hoefzweer als klap op de vuurpijl 14 dagen geleden.
Het gehink op haar ook niet al te beste linkervoet, heeft weer de nodige pijn aan die kant opgeleverd. Daarbij vond de DA het al vreemd dat ze überhaupt op die dunne zolen kan lopen op dit moment.

Ik ben daarom nu iedere dag door de uitloop en wei aan het gaan om denneappels e.d. te rapen. Iedere dag de voeten aan het verzorgen, zorgen dat er geen zand of graspolletjes onder blijven zitten die drukkingen kunnen geven, enz. enz. en ik wil eigenlijk van deze situatie af. Even een aantal weken die hoeven echt rust kunnen geven zodat ze goed kunnen aangroeien en herstellen. Nu wordt de hoef toch bij iedere misstap weer licht gekneusd.

**Geplaatst**: 12-11-08 14:14

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:14

daar heb je ook weer gelijk in...die zolen zijn zo dun,maar hoe krijg je die dikker?
is die zweer er inmiddels wel uit?

**Geplaatst**: 12-11-08 14:16

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:16

cow_girl schreef:
Drainage is waarschijnlijk ook niet echt te betalen, ik wil er gewoon een soort... zand op storten, al kan ze daardoor maar naar buiten. Nu kunnen we niks.

Hier in de buurt zit een bedrijf dat oa zand verkoopt, speciaal voor paardenbakken. Het is niet veel duurder dan ophoog zand. Om ca. 100 m2 met 10 cm op te vullen, heb je een vrachtbak vol (ca. 11 kub) nodig en dat kostte vorig jaar 175 euro inclusief bezorgen en BTW.

Maar omdat jij nu soppige kleigrond hebt, is het denk ik geen optie er gewoon zand overheen te storten. Zeker niet een laagje van 10 cm. Dat zit zo onder de klei geploegd en heb je alleen maar meer blub.

Kennis van me die ook zijn paarden op kleigrond heeft, heeft de uitloop voorzien van stukken kunstgras. Schijnt heel goed te gaan, maar is wel een dure oplossing.

Ander hier in de buurt heeft (maar dat was weer op soppige zandbodem), stukken van autobekledingmateriaal in de bak gegooid. Ik meen dat je dat bij autosloperijen kunt halen, of het is echt te koop als vulling voor een paardenbak. Er maken veel paardenbezitters gebruik van hier uit de buurt omdat het een ideale bodem is (gemengd met zand) om op te rijden.

Laatst bijgewerkt door Isapaardje op 12-11-08 14:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-11-08 14:20

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:20

geerke schreef:
daar heb je ook weer gelijk in...die zolen zijn zo dun,maar hoe krijg je die dikker?
is die zweer er inmiddels wel uit?

Kwestie van tijd ook en vooral er vanaf blijven.
Maar aangezien ze deels op zand loopt, en het nadeel van zand is dat het schuurt, en dus slijt, zal de zool zo niet echt veel dikker worden. Beter is daarom hem even te beschermen, of vrij van dracht te maken. Maar de experts zijn er hier nog niet uit ... heb net 3/4 uur aan de lijn gehangen en allerlei tips gekregen die ook allemaal weer een nadeel hadden waar ik even over moet denken.
Zo zijn die baby-glu schoentjes NIET geschikt om mee te gaan rijden (alleen maar voor gebruik in zand en wei). Tja en ik wil juist als ze beter loopt weer graag met haar naar het bos en over de straat, dus die dingen vallen dan al weer af. Horseslips hetzelfde; prima spul, maar in de wei, niet op straat.
Ander kunststof spul is niet in shetlandformaat en zal moeten worden vervaardigd en dat kost geld. Veel geld en geen garantie dat het blijft zitten.

De zweer; ja die is er denk ik wel uit. Althans ze loopt niet meer op 3 benen.

**Geplaatst**: 12-11-08 14:28

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:28

wat een gedoe....was het maar wat simpeler...
ik had een tijdje terug in het andere topic..natuulijk bekappen..dat ik mijn bedenkingen had over het lager zetten van de hielen in geval van hoefbevangenheid.....dat schijnt dus inderdaad iets van vroeger te zijn en word ten sterkste ontraden,omdat het hoefbeen dan naar beneden getrokken word...dat zei jij dus ook al..
http://www.thehorse.com/ViewArticle.aspx?ID=11359

**Geplaatst**: 12-11-08 14:48

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 14:48

Ik had net een hoefsmid aan de lijn die juist weer vertelde dat het trekken van de buigpees een fabeltje is.
Ik weet het niet ... ken alleen Isabella's geval en in haar geval is het niet gewenst dat die hielen worden ingekort, omdat het hoefbeen dan wel gaat roteren; vraag me niet waarom, maar het is nu 2x gebeurd en ik ga me niet-nimmer-never-nooit meer wagen aan een derde keer 'uitproberen'.

**Geplaatst**: 12-11-08 15:07

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 15:07

Hmm.. met de natuurlijke en onnatuurlijke smid met wie ik gisteren contact had ook hierover gesproken ( dat lage hielen verhaal) .. volgens hen is het zéker geen fabeltje.

**Geplaatst**: 12-11-08 15:13

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 15:13

Volgens mijn hoefsmid is het ook geen fabeltje; hij attendeerde mij er juist een paar jaar geleden op.

**Geplaatst**: 12-11-08 16:36

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 16:36

dus ik was niet eens zo heel eigenwijs dit keer...pablo houd z'n hoge hakken aan...die heeft hij altijd al gehad,ook voor zijn hoefbevangenheid....en al lopen er 6 topics met het advies de hielen te verlagen,geen haar op mijn hoofd die daar aan denkt!
Helemaal als ik zie wat het met isabella heeft gedaan!

**Geplaatst**: 12-11-08 16:57

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 16:57

Ik vind het een beetje een dubbel verhaal. Als de hielen laag worden gehouden dan is het hoefbeen grondparallel.
Echter dan loopt het hoefbeen weer niet gelijk aan de hoornwand.
Mijn dierenarts heeft het destijds ook geadviseerd, volgens mij is daar toen niets mee gedaan, of te wel Indiana is nooit lager gezet.

**Geplaatst**: 12-11-08 17:01

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 17:01

inderdaad...het is het een of het ander...

**Geplaatst**: 12-11-08 18:40

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 18:40

Mijn smid heeft ze sowieso lager op de hielen staan volgens mij....
Hij is trouwens net geweest om de rest te doen omdat ze vorige week echt haar voorbenen en andere achterbeen niet wilde optillen, maar hij begint nu te twijfelen aan HB.....de verbreding in de witte lijn in de ene achtervoet zou ook een andere oorzaak kunnen hebben en de andere voeten zijn echt allemaal keurig te noemen. Laat ik het zo zeggen geen overdreven verbreding in de witte lijn te zien Verward

En nu weet ik het effe niet meer......morgenochtend maar de DA bellen voor Neutradex want de smid had nu meer het idee dat ze voor verzuurd is door achter te ontlasten door de zoolzweer en dat die zoolzweer toch nog voor iets ontstekingachtigs in de achterhoef heeft gezorgd.....en toch wel doorgaan met de HB behandeling qua voer zodat ze niet straks HB wordt door deze blessure....

Ik ben effe leeg weer No Cheer

snap er helemaal niks meer van....aan een kant fijn als ze niet HB is, maar ja wat is het dan wel Verward

Sowieso morgen kijken of ze met hoefschoentjes lekkerder loopt....

**Geplaatst**: 12-11-08 20:38

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 20:38

Het zou me niks verbazen als je paard niet hoefbevangen was Timbers, zoals ik al eerder zei zijn de symptonen een beetje a-typisch bij Es. Laten we hopen dat het inderdaad wat anders is want met hb heb je in 9 van de 10 gevallen "levenslang" voor wat betreft weidegang en voer. Vooralsnog zou ik inderdaad ook voor de zekerheid het nog behandelen als hb want je paard was wel dik he? Dan kan het even geen kwaad, ook niet voor de toekomst dat je dr nog even op dieet houdt.

**Geplaatst**: 12-11-08 20:46

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 20:46

als een been heel pijn doet kunnen ze ook verkrampen, ...daar heb je niet vier zere benen voor nodig denk ik.
ik vond het al raar...bevangen aan een been.....meestal zijn het er twee en in het slechtste geval vier...
Zijn er hier eigenlijk patienten met aan vier hoeven een hoefbeenkanteling?
Laten we hopen dat het bij es "gewoon"een zweer was...

**Geplaatst**: 12-11-08 20:56

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 20:56

De symptomen waren idd ook erg a-typisch maar ze ging wel steeds meer hangen in haar voorbenen en als ze liep wilde ze niet over de toon lopen, maar dat kan natuurlijk ook met stijfheid van de spieren te maken hebben......

Heb gelezen dat bij spierbevangenheid hetzelfde voerregime als met hb wordt aangehouden, alleen bij sb geen beweging maar rust......dus morgen maar met de DA overleggen. Dan ook hopen dat het geen sb is want dat is ook niet fijn

maar dat het gewoon een verzuring is door de andere blessure.

Ze staat overigens wel weer gewoon op het zoolzweer been.......dus misschien had de tweede DA wel gelijk....het is een ouder paardje met meer klachten waar ze goed mee kan leven, tot het lijf even uit evenwicht wordt gebracht en dan gaat de trein zeg maar ontsporen. Hopen dus dat we haar weer op de rails kunnen krijgen....

Ja dik zijn die van mij wel, tenminste Es heeft een vrij dikke buik maar dat is meer van de twee veulens die ze gehad heeft en de oudere leeftijd je kon haar ribben altijd wel voelen. Maar goed afvallen kan sowieso geen kwaad dus we houden dit voerregime gewoon aan!

Ik laat jullie morgen wel even weten wat de DA vind.....Neutradex kan sowieso geen kwaad volgens mij.

**Geplaatst**: 12-11-08 21:18

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 21:18

Spierbevangenheid is in het bloedbeeld terug te vinden. Creatine Kinase (CK) en nog iets is dan verhoogd. Je zou een bloedonderzoek kunnen laten doen, dan weet je dat zeker.

Indiana is een paar jaar terug spierbevangen geworden na waarschijnlijk zandkoliek. Of ze kreeg koliek van de spierbevangenheid. De koliek bleef sluimeren en toen heb ik aangedrongen op bloedonderzoek met het idee dat ze misschien wel een darmontsteking had of zo.
Toen bleek haar CK bijna 4000, terwijl dat (als ik het met goed herinner) rond de 150 moet zijn.

**Geplaatst**: 12-11-08 21:21

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 21:21

spierreuma geeft ook hetzelfde beeld als hoefbevangenheid. Er is echter weinig over te vinden, omdat het een niet veel voorkomende ziekte is.

Trouwens Isabella hing ook als ze naar achter wilde lopen (doet ze nu nog wel eens als ze moet keren). Maar bij haar is de hoefzweer en de dunne zolen daar debet aan. Het beeld lijkt op HB, omdat ze nl. ook de zere tonen ontlasten. Ik twijfelde eerst ook tot ik bij de DA was geweest en het bloedbeeld goed was.

Bovendien rem je een hoefzweer door het geven van medicatie tegen HB ... dat maakt het beeld soms ook heel vertekenend. Het lijkt of je paard met steeds meer pijnstiller, steeds minder goed vooruit gaat (of zelfs achteruit). Dit is omdat de zweer niet kan doorkomen/rijpen en sluimerend aanwezig blijft. Want zodra hij weg lijkt, je paard beter loopt, ga je afbouwen met medicatie. Na tijdje je paard toch weer kreupel, dus weer pijnstiller erin, enz. Dit kan zo maanden duren eer je door hebt wat er werkelijk aan de hand is.

**Geplaatst**: 12-11-08 21:32

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 21:32

Bloedonderzoek is inderdaad een goed idee! Dat ga ik ook even vragen aan de DA en dan de Neutradex geven (daar kan ik sowieso wel mee beginnen als ze dat in de praktijk hebben) en met de pijnstillers stoppen.....voor het geval de hoefzweer doorbreekt. Alleen is met een hoefzweer beweging weer beter en met spierbevangenheid rust weer....*zucht* het is niet makkelijk....maar een bloedonderzoek kan mooi duidelijkheid bieden.

Spierreuma.....kan dat zo acuut op komen zetten???

**Geplaatst**: 12-11-08 21:38

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 12-11-08 21:38

Tijdens mijn 'hoefbeschermings' zoektocht werd ik ook op de site van Dallmer (duitsland) gewezen en zie wat ik daar zag ... een speciale schoen voor paarden met acute hoefbevangenheid.
http://www.dallmer.info/hufschuh/html/produkte8.html

Niet wat ik zelf zoek, maar wel mooi inhakend op onze eerdere discussie over lage of hoge hielen bij acute bevangenheid. Deze firma kiest duidelijk voor verhoging van de hielen.

Citaat:
schwächt den Zug der tiefen Beugesehne, der für das Einsetzen der Hufbeinrotation verantwortlich gemacht wird
vertaling:
vermindert het trekken van de diepe hoefbeenbuiger, die voor het inzetten van de hoefbeenrotatie verantwoordelijk wordt houden