Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-01-11 22:12

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 17-01-11 22:12

Aha, weer wat geleerd.

**Geplaatst**: 17-01-11 22:14

Geplaatst: 17-01-11 22:14

lolclub schreef:
Marcella,
Nog even terugkomende op de door jou geplaatste filmpjes van het longeren.
Ik begrijp uit jouw woorden dat je bang bent dat hij weer tegen de bevangenheid aanzit, heb ik dat goed ?

Als ik de filmpjes bekijk en vergelijk met de beweging die hij maakt op het filmpje in de sneeuw, zie ik weliswaar dat je paard anders en korter is gaan lopen maar ik zie geen specifieke bevangenheids beweging,
integendeel zelfs, ik zie dat hij meer knieactie heeft van voren en wel wat korter loopt van achter.
Dit zou kunnen betekenen dat je het hogerop moet zoeken en dan denk ik in eerste instantie aan verzuring.
Zou het kunnen dat hij momenteel teveel eiwitten opneemt (voordroog oid) en daardoor wat verzuurt is in de spieren ?

Weet intussen wel al dat het geen hoefbevangenheid, want niemand kan iets van pulsatie voelen en benen zijn ook mooi droog en niet warm. Het korter lopen achter viel trouwens ook pas op toen ik het filmpje zag en terug ging kijken naar een ander filmpje.

Zit dus te denken aan spierbevangenheid en een vermoeden dat het net wel en net niet is. Ook omdat ik de laatste paar dagen opgemerkt heb dat hij juist na het rijden heel moeilijk ineens begin te lopen. Het is of hij zich naar stal moet slepen. Gisteren ook buitenrit gemaakt en niks kunnen merken en hij liep dus de hele tijd met zijn oren erop en lekker fris. Tot het laatste stuk nog steeds met de oren erop, maar op de een of andere manier raar schokkerig.

Een paar dagen terug hadden we wat natter voordroog en hierdoor ook zuurder en vermoedelijk meer eiwitten ook. Op dit moment mooi droog voordroog en bijna op hooi lijkend. Hij deed vandaag ook alsof hij vanmiddag helemaal niks te eten heeft gehad.

**Geplaatst**: 17-01-11 22:19

Geplaatst: 17-01-11 22:19

Is er een mogelijkheid om alvast wat graszaadhooi bij te gaan voeren zodat je het wat kunt gaan mengen met de voordroog ?
Dan weet je iig zeker dat de opname van eiwitten alvast wat wordt verminderd
Gaat hij binnenkort al naar BZ ?

**Geplaatst**: 17-01-11 22:26

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 17-01-11 22:26

Helaas die mogelijkheid heb ik niet. Als ik wat anders wil voeren moet ik dat zelf kopen en graszaadhooi is hier in de omgeving niet makkelijk te krijgen. Kan anders eens toch proberen bij de boer of ik toch wat hooi mag voeren en dan wil ik zelfs kijken of er nog baaltjes liggen van heel ver terug (de oudste).

Hij gaat 5 februari verhuizen. Maar wil misschien toch even kijken om voor die tijd bloed te laten trekken en na te laten kijken (mogelijk deze week nog). Er komt een woensdagmiddag een paardentandarts die ook DA is en wil misschien die ook even laten kijken.

**Geplaatst**: 17-01-11 22:27

Geplaatst: 17-01-11 22:27

mysa schreef:
Aha, weer wat geleerd.

Ik ben nu al aan de tweede baal roodzwenk (450 kg ps), ik haal het bij een bevriende boer die het dus zelf gebruikt in de mengwagen.
Het is erg mooi spul om naar te kijken, het ruikt alleen nergens naar en de paarden vinden het maar zozo...
Ik meng het hier dus met weidehooi en beheersland-hooi om volume te krijgen.
meestal houden ze op met eten na het gewone hooi en blijft de roodzwenk in de box liggen.
de volgende morgen is het echter wel meestal op dus uiteindelijk beginnen ze er toch aan.

Omdat het zo hard en stengelig is moeten ze er heel goed op kauwen en in het eerste begin was ik ook bang dat ze er pijn van in de mond zouden krijgen.
Als je namenlijk een halm doorbreekt is het behoorlijk scherp spul.
Ik voer het al sinds augustus vorig jaar en heb er eigenlijk geen problemen mee gehad in de vorm van verandering van mest, koliek of mondproblemen.
Mij bevalt het dus heel goed en ze hebben de hele nacht wat te knagen

**Geplaatst**: 17-01-11 22:36

Geplaatst: 17-01-11 22:36

Marcella schreef:
Helaas die mogelijkheid heb ik niet. Als ik wat anders wil voeren moet ik dat zelf kopen en graszaadhooi is hier in de omgeving niet makkelijk te krijgen. Kan anders eens toch proberen bij de boer of ik toch wat hooi mag voeren en dan wil ik zelfs kijken of er nog baaltjes liggen van heel ver terug (de oudste).

Hij gaat 5 februari verhuizen. Maar wil misschien toch even kijken om voor die tijd bloed te laten trekken en na te laten kijken (mogelijk deze week nog). Er komt een woensdagmiddag een paardentandarts die ook DA is en wil misschien die ook even laten kijken.

Ik zou die optie van het hooi zeker proberen, wellicht dat dat al een hoop zal schelen.
Bij ons op de rijclub zijn ook een aantal paarden afkomstig van een stal waar echte kuil gevoerd wordt, iedere winter weer zie je deze paarden steeds stijver worden in de beweging ondanks dat ze dagelijks gereden worden, zomers zijn ze veel soepeler en lopen ruimer.
Ze geven ongeveer hetzelfde beeld als dat jouw paard nu doet

**Geplaatst**: 17-01-11 22:51

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 17-01-11 22:51

Vind het ook erg toevallig dat ik eind vorige week de laatste D&H Fibergy gevoerd heb en dit zou dan ook speciaal zijn voor paarden die gevoelig zijn voor spierbevangenheid (kan alleen nergens meer vinden waar het stond).

Je kan trouwens zijn ribben voelen, maar wel een hangbuik.

**Geplaatst**: 17-01-11 23:04

Geplaatst: 17-01-11 23:04

mysa schreef:
Mag ik even wat goed nieuws tussendoor brengen: mijn d.a. verkoopt PLOS Supplier!
Ik mailde om te vragen of ze speciaal voer wilde klaarleggen en om te melden dat ik aan plos lijd, waarop ze terugmailde dat ze naast het voer ook PLOS Supplier voor mij klaar zal leggen

Ik heb ook dringend een pot nodig ... Na onze geslaagde wandeling van gisteren, vandaag wel zeker 15X gaan voelen of ze geen pulsaties had, voelen of haar hoeven niet warm waren (Leuk, terwijl ze in de modder staat...) en of ze nog goed rondstapt. Een redelijk serieuze aanval dus ...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-01-11 23:35

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst door de TopicStarter : 17-01-11 23:35

Goh jullie lijken wel gek dat je PLOS supplier gaat bestellen - ik krijg dat altijd vanzelf, gratis, voor niks!

**Geplaatst**: 18-01-11 01:15

Geplaatst: 18-01-11 01:15

Ik hoop niet dat je momenteel al PLOS hebt... :(:)

**Geplaatst**: 18-01-11 12:42

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 18-01-11 12:42

goh...ik lees net dat hoefbevangenheid al 2000 jaar bestaat!
Toen heette het de gerstziekte(barley disease).En werd het gerelateerd aan grote hoeveelheden graan.

**Geplaatst**: 18-01-11 13:12

Geplaatst: 18-01-11 13:12

Ik vrees dat HB al miljoenen jaren bestaat.... maar de mens houdt pas een paar duizend jaar paarden en ik denk niet dat zo'n paard van 10 milj. jaar geleden riep: "Kijk nou zeg! Sta ik me heel de dag tonnetje rond te eten in deze lekker nieuwe wei en hèb ik me toch zere voeten..."

Geen hond die luisterde (nou, misschien een wolf en die vrat zich dat weer tonnetje rond aan dat paard met die zere voeten...)

**Geplaatst**: 18-01-11 14:39

Geplaatst: 18-01-11 14:39

Eh mij viel zojuist op dat het selenium gehalte van de Safe en Sound aan de hoge kant is:
7,5 mg natriumseleniet per kg voer.
Selenium gehalte voor een paard mag maximaal 2,5 mg zijn (8 mg is dodelijk) (bron: boktwiki).

Beetje raar ... denk dat ze ipv mg mcg hebben bedoeld, maar voor mij wel een reden om maar niet meer dan de 200 gram die ik nu voer te geven.

**Geplaatst**: 18-01-11 18:32

Geplaatst: 18-01-11 18:32

DA is hier geweest en dus licht "spierbevangen" en wat ik dus al dacht. Bloedonderzoek vond hij niet nodig omdat het nog licht is. Moet nu dus meerdere malen per dag 10 minuutje stappen en dan 14 dagen lang. Pijnstiller kon ik krijgen maar deed hij liever niet wegens overal doorheen lopen dan. Kan dus niet veel meer geniet van het feit dat hij nog lekker dichtbij staat, want over 2,5 week gaan we al verhuizen.

Hij vond het niet nodig om op hooi te zetten, want het voordroog van nu is mooi kwaliteit en dus bijna vergelijkbaar met hooi.

**Geplaatst**: 18-01-11 20:09

Geplaatst: 18-01-11 20:09

Had de DA ook nog enig idee waar dit spierbevangen vandaan komt?

**Geplaatst**: 18-01-11 20:20

Geplaatst: 18-01-11 20:20

Nee. Hij dacht dat het niet van het voer kwam.

Maar ik ben dus wel bang dat het daaraan lig.

**Geplaatst**: 18-01-11 20:23

Geplaatst: 18-01-11 20:23

Wat vervelend! Marcella@..geneest dat zonder medicijnen?...Ik dacht dat ze daar ook bute voor gaven?
Maar misschien is het niet ernstig genoeg?

hier staat iets er over
http://www.equinehospital.net/azoturia.htm

Laatst bijgewerkt door geerke op 18-01-11 20:25, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 18-01-11 20:24

Geplaatst: 18-01-11 20:24

het zal niet van het voer komen maar wel door hoe hij het (niet) verteerd.... ook door deze winter met veel verplichte stalrust misschien??? Ik ben hier zeker geen specialist in, maar ik dacht dat spierbevangen enigszins de zelfde ondergrond heeft als HB? In elk geval een stofwisselingsprobleem....

**Geplaatst**: 18-01-11 20:27

Geplaatst: 18-01-11 20:27

vaak gaan spierbevangenheid en HB samen...Daarom vindt ik het 'eng' om dit niet te behandelen,zeker met een geschiedenis van hoefbevangenheid...maar ik ben geen dierenarts natuurlijk.

**Geplaatst**: 18-01-11 20:32

Geplaatst: 18-01-11 20:32

Ik zou het ook behandelen, maar niet perse met medicatie... (als in pijnstillers) Misschien een goede spierontspanner en toch op de voedingsmiddelen letten. Ik begrijp dat Hero een poosje kuil heeft gehad waarvan hij diarree heft gekregen, de uitwerking hiervan hoeft niet direct zichtbaar te zijn....(lijkt me)
Ik vond wel (maar dat is persoonlijk) dat hij in het filmpje zonder bijzetteugel relaxter en ruimer liep dan mèt...

**Geplaatst**: 18-01-11 20:36

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Geplaatst: 18-01-11 20:36

Gut, dat ze tegenwoordig spierbevangen paarden toch met mate laten lopen, vroeger moest je die acuut stilzetten.

**Geplaatst**: 18-01-11 20:39

Geplaatst: 18-01-11 20:39

Geerke helaas is mijn engels ook weer niet zo heel goed.

Heeft inderdaad dezelfde grondslag. Alleen word alles opgeslagen in de spieren waardoor verzuring van de spieren plaats vind.

Risico met pijnstilling en spierbevangenheid is het overal doorheen lopen waardoor onherstelbare schade kan gebeuren aan de spieren. Dus uiteindelijk meer kwaad dan goed.

Ben iemand die weer of geen weer altijd een beetje basiswerk erin probeer te houden. Is de bak niet te doen dan gaan we gewoon een stukje weg op. Of we gaan gewoon stappen in de bak als niks anders kan.

http://www.bokt.nl/wiki/Spierbevangenheid

Kreeg trouwens een compliment dat hij er erg netjes uitzag.

Pony von de da erg eng en dat heeft hij zeer duidelijk laten merken.

**Geplaatst**: 18-01-11 20:40

Geplaatst: 18-01-11 20:40

ik kom even binnen vallen

mijn paard was ook spierbevangen en uit bloedtest bleek dat hij Magnesium tekort had en ook vitE tekort
hij staat nu al weken op deze 2 en volgende maand doen we weer een bloedtest

sinds hij op deze suppl staat gaat het wel goed met hem, hij is weer soepel en heeft niet meer stijf gelopen/gestaan

**Geplaatst**: 18-01-11 20:50

Geplaatst: 18-01-11 20:50

Buitenzinnig schreef:
Ik zou het ook behandelen, maar niet perse met medicatie... (als in pijnstillers) Misschien een goede spierontspanner en toch op de voedingsmiddelen letten. Ik begrijp dat Hero een poosje kuil heeft gehad waarvan hij diarree heft gekregen, de uitwerking hiervan hoeft niet direct zichtbaar te zijn....(lijkt me)
Ik vond wel (maar dat is persoonlijk) dat hij in het filmpje zonder bijzetteugel relaxter en ruimer liep dan mèt...

Bij beide filmpje is het niet de Hero die ik gewend ben met lopen en zelfs een bekende die hem nog van de wedstrijd periode ken die had zoiets van van waar zijn de ruime gangen gebleven. Een van de reden dat ik nog wel eens rondvliegen voor hoefschoenen heb is doordat hij zover ondertreed met zijn achterbenen (achterhoeven in de afdruk van de voorhoeven).

HB is in ieder geval uitgesloten. Nek is helemaal soepel en los en geen enkele pulsatie te beken. Geen koorts en warme hoeven en/of benen of dat ze dik zijn.

mysa bewegen mag maar volgens mij geen gedwongen beweging helaas nog even geen andere mogelijkheid dan stappen aan de hand. En gewoon kijken hoe lang gaat het goed tot hij sjago gaat kijken. Dan word het gewoon weer tijd om even rust moment te geven en dus niet te lang blijven stappen.

**Geplaatst**: 18-01-11 20:51

Geplaatst: 18-01-11 20:51

mirgino schreef:
ik kom even binnen vallen

mijn paard was ook spierbevangen en uit bloedtest bleek dat hij Magnesium tekort had en ook vitE tekort
hij staat nu al weken op deze 2 en volgende maand doen we weer een bloedtest

sinds hij op deze suppl staat gaat het wel goed met hem, hij is weer soepel en heeft niet meer stijf gelopen/gestaan

Die van mij krijg nu ook een beetje magnesium en vit. E. Heeft de DA niet gezegd, maar weet zelf dat het heel goed kan helpen.

Geef het namelijk ook nog wel eens preventief, maar vergeet het soms ook.