[Info] Hoefbevangenheid - deel 2

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 14:41

@Paars

Jij voert sinds kort Engels Raai toch ?

hoe bevalt het ?
en hoe vind jouw paard het als je het vergelijkt met de Roodzwenk ?

Yellowfish

Berichten: 14056
Geregistreerd: 05-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 14:45

lolclub schreef:
Yellowfish schreef:
Bah, Perdy lijkt er niet echt op vooruit te gaan.. De pijnstillers die ze op dit moment heeft werken niet afdoende (metacam) maar mijn dierenarts verstrekt geen bute. Omdat ik het echt niet vertrouw met Perdy heb ik net dierenartsenpraktijk Kennemerland gebeld en ze komen maandagochtend langs met het mobiele röntgenapparaat om te zien hoe het met haar hoeven gesteld is..

Nog een vraagje.. wie gebruiken er hier op dit moment bute, of hebben nog wat liggen en kunnen iets missen?


Als de DA van Kennemerland langskomt met de mobiele rontgen vraag je hem toch om medicatie ?


Zover ik weet geeft Kennemerland ook geen bute :-) ik heb nu drie zakjes liggen dus voor vandaag, morgen en overmorgen maar ik zou haar graag in ieder geval tot en met maandag, tot de dierenarts dus komt, op de bute zetten :-)

paars

Berichten: 6582
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Noord-Holland

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 14:58

@lolclub, hij vind het lekker. Ja, hij krijgt nu weidehooi ook, en dat pikt hij er eerst tussenuit, maar dat begrijp ik wel. Het engels raai ging, toen hij dat als enige kreeg slikvingerend naar binnen. Roodzwenk was in mijn herinnering wat grover. Ging minder makkelijk uit het net. Maar vond hij ook lekker. De stalhouder was bang dat als ik weidehooi ging voeren, hij het graszaadhooi liet liggen, maar nee, vanaf het begin gaat de combi ook goed. Hij eet netjes alles op. Het bevalt me echt uitstekend omdat ik ermee kan sturen. Ik weet uit ervaring dat hij op 1 1/2 % DS lichaamsgewicht graszaadhooi afvalt. Nu kan ik wat weidehooi bijmengen zodat hij mooi op gewicht blijft én lang kan knabbelen. De buurvrouw Fjord krijgt 3 x per dag een plak weidehooi. Dat is in een klein uur op, en dat was het dan. Dit bevalt mij veel beter, hij heeft zo lekker wat te doen (net als toen hij nog in de wei stond). Hij graast niet van de grond, maar "graast" uit het net.

cato47
Berichten: 74
Geregistreerd: 19-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 16:48

De dierenarts belde net op..... Keny heeft geen IR! Ben ik natuurlijk reuze blij mee, maar vind het wel vreemd, omdat ze zoveel symptomen vertoond. Volgens de DA waren alle waarden volkomen normaal, zodra ik tijd heb ga ik even de precieze uitslag halen.
Nu moet ze dan maar gewoon op dieet, te dik is ze wel!

Karin

Brainless

Berichten: 30339
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 17:04

Wanneer heeft je DA het bloed afgenomen?

cato47
Berichten: 74
Geregistreerd: 19-07-10

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 17:09

Vanmorgen, hij heeft zelf apparatuur om te testen blijkbaar. Maar ik ben toch nog een beetje sceptisch. Ik ben er nog niet van overtuigd. Ik heb hem zelf niet aan de telefoon gehad, maar mijn man..(die weet er niet zoveel van) en ik heb dus ook geen waarden gehoord. Zaterdag ochtend ga ik er even langs het papier op te halen.

capopjekop

Berichten: 31606
Geregistreerd: 30-11-03

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 17:40

Heeft hij het bloed ook meteen gekoeld en vacuüm verpakt? Anders kan de test beïnvloed worden.

cato47
Berichten: 74
Geregistreerd: 19-07-10

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 17:52

Gekoeld wel, vacuum weet ik niet..... heeft het in een buisje gedaan maar verder heb ik niet opgelet..

Karin

capopjekop

Berichten: 31606
Geregistreerd: 30-11-03

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 17:53

Als hij met de naald door het dekseltje heeft geprikt dan is het volgens mij wel goed.

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 19:34

paars schreef:
@lolclub, hij vind het lekker. Ja, hij krijgt nu weidehooi ook, en dat pikt hij er eerst tussenuit, maar dat begrijp ik wel. Het engels raai ging, toen hij dat als enige kreeg slikvingerend naar binnen. Roodzwenk was in mijn herinnering wat grover. Ging minder makkelijk uit het net. Maar vond hij ook lekker. De stalhouder was bang dat als ik weidehooi ging voeren, hij het graszaadhooi liet liggen, maar nee, vanaf het begin gaat de combi ook goed. Hij eet netjes alles op. Het bevalt me echt uitstekend omdat ik ermee kan sturen. Ik weet uit ervaring dat hij op 1 1/2 % DS lichaamsgewicht graszaadhooi afvalt. Nu kan ik wat weidehooi bijmengen zodat hij mooi op gewicht blijft én lang kan knabbelen. De buurvrouw Fjord krijgt 3 x per dag een plak weidehooi. Dat is in een klein uur op, en dat was het dan. Dit bevalt mij veel beter, hij heeft zo lekker wat te doen (net als toen hij nog in de wei stond). Hij graast niet van de grond, maar "graast" uit het net.


Dank je Paars ;) ,

en ik begreep uit je eerdere post dat je op 14 kilo in totaal zit voor Vash ?

Die van mij komt al aardig op het ideaal gewicht nu, en ik zou straks dus langzamerhand over kunnen gaan naar 2% DS,
Ik twijfel alleen of ik dat met ons eigen weidehooi moet en kan gaan doen.
Het is mooi hooi, lang en grof spul, maar het bevat nog pluimen en dus waarschijnlijk ook fructaan.

Heb jij nog nagevraagd of het graszaadhooi bespoten was en zo ja, waarmee ?
ik heb gelezen dat ze een groeimiddel gebruiken zodat de onkruid ertussen kapot groeit,
Ik weet wel, dat als ze hier komen spuiten dat de paarden 3 weken niet op het bespoten weiland mogen komen, daarna is het geen probleem meer.

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 19:40

cato47 schreef:
De dierenarts belde net op..... Keny heeft geen IR! Ben ik natuurlijk reuze blij mee, maar vind het wel vreemd, omdat ze zoveel symptomen vertoond. Volgens de DA waren alle waarden volkomen normaal, zodra ik tijd heb ga ik even de precieze uitslag halen.
Nu moet ze dan maar gewoon op dieet, te dik is ze wel!

Karin


Nou dat is in ieder geval goed nieuws !

nou er nog achter zien te komen waar ze dan wel bevangen door is geraakt..
Misschien toch wel dat dorre gras bij jullie, of de onkruiden...

Mijn DA adviseerde om elk paard met HB te gaan (en ook te blijven) voeren als een IR paard.

romeorowan

Berichten: 2751
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Asperen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 20:27

Weer een gevalletje van de klepel en de klok: er is iets met graszaadhooi en lolitrem (??????)

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 22:18

romeorowan schreef:
Weer een gevalletje van de klepel en de klok: er is iets met graszaadhooi en lolitrem (??????)


Leg eens uit wat je bedoeld... ;)
Lolitrem is toch een bacterie ?

EstherHegt
Berichten: 3349
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-10 23:07

lolclub schreef:
Leg eens uit wat je bedoeld... ;)
Lolitrem is toch een bacterie ?


Lolitrem is een schimmel die soms toegevoegd wordt aan Raai, maar het is een natuurlijke toxine Volgens mij kan het overal in gras voorkomen, maar raai is geloof ik wat gevoeliger. Heb zelf het hele artikel niet nagelezen door even geen tijd. ( wij zijn door de vloer gezakt! en moeten klussen)
De link gaat over een onderzoek lolitrem en raaigras en wat er zou kunnen gebeuren mits het gras is besmet.
http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/3 ... 001_AC.pdf

romeorowan

Berichten: 2751
Geregistreerd: 29-11-03
Woonplaats: Asperen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 09:35

Dank je EstherHegt. Ik heb op bokt eens gelezen over paarden die ziek werden van graszaadhooi en dat zou dan komen de de lolitrem.
Als ik tijd heb vandaag zal ik even zoeken.

edit: direct even gezocht en als je zoekt op Lolitrem dan kom je verschillende posten tegen. Ik weet alleen niet hoe ik die hier kan krijgen.

cato47
Berichten: 74
Geregistreerd: 19-07-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 11:42

lolclub schreef:
Nou dat is in ieder geval goed nieuws !

nou er nog achter zien te komen waar ze dan wel bevangen door is geraakt..
Misschien toch wel dat dorre gras bij jullie, of de onkruiden...

Mijn DA adviseerde om elk paard met HB te gaan (en ook te blijven) voeren als een IR paard.


Ja, zeker goed nieuws, maar blijf het vreemd vinden, zoveel symptomen en dan toch geen IR. Maar goed, ik was inderdaad al van plan maar te doen alsof ze toch maar IR heeft. Afvallen moet zo wie zo. Toch maar kijken of we de meeste fructaan rijke periodes kunnen vermijden, graas masker op en als haar voeten beter zijn (of ik m'n hoefschoenen binnen heb) wat meer bewegen.

En ik blijf hier lekker meelezen, er komt hier zoveel interessante info langs! Ik leer hier ontzettend veel!

Karin

Pradaatje

Berichten: 8511
Geregistreerd: 02-10-06
Woonplaats: Kaatsheuvel

Re: Centraal Topic over Hoefbevangenheid - deel 2

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 11:47

Ik leer hier idd ook veel!
Met Prada haar voeten gaat het super. Alleen haar humeur is dramatisch.. Ik kan zo niet met haar omgaan.

gretoes
Berichten: 1057
Geregistreerd: 25-12-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 14:23

Bedankt voor het IR antwoord, leest gelijk een stuk makkelijker,

vandaag is de veearts weer geweest, hij is verbeterd, maar nog lang niet de oude,
door gaan met koelen, modder en medecijnen, en hopen dat t weer goed komt,
reageerd nog steeds niet op kloppen en knijpen in voet, alleen knijpen in LV in
de omgeving van de zweer vind ie niet heel grappig, maar dat mag van mij,
hij had linksvoor en linksachter meer pulsatie dan RV en RA, daar voelde ze bijna niks,
LV zou ook nog extra door de hoefzweer kunnen komen, hij is
daar nog erg gevoelig op de zweer, dus als dat nou even beter word,
kunnen we misschine meer zien en zeggen over hoe die loopt,

paardje is verder topfit, zo gek als een deur, hij was
zo blij dat ie even mocht draven voor de veearts,
dat was zn uitje weer voor komende dagen, heb geen
paddock..... dus hij moet op stal, wel elke dag twee keer
in een modderbad, dus aandacht genoeg, maar hij is er
nu wel weer klaar mee, en ik trouwens ook, maar goed,
vrees dat we nog een lange weg te gaan hebben.
ze heeft goede hoop dat alles goed komt,
voor foto's vind ze t nu te vroeg, ook vanwege toch de stress
die vrijkomt tijdens de reis en bij de kliniek, maakt meer slechter dan beter.
woensdag neem ik contact op met de veearts.
ik heb zelf nu ook weer wat meer goede hoop....
vind het rottig om hm zo op stal te zien, hij hoort buiten te rennen
en idioot te doen, daar is ie zooo goed in!

paars

Berichten: 6582
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 19:14

Sorry, was even een dag weg; werk!
Lolitrem is een endofyt, een schimmel die in het Engels Raai kan zitten na een bepaalde (even topic erbij zoeken...)....gevonden in ons oude topic. Ik verschoot groen en geel toen ik het bestaan van de endofyt tegen kwam en heb meteen de fouragehandel gebeld waar ik het Engels Raai toen gekocht had: Nijssen:
*plak*paars schreef:
Niemand een idee of het engels raaigras heden ten dage endofyt-vrij is??
Heb zojuist toch iemand aan de telefoon gekregen. Die zei me dat ik me geen zorgen hoefde te maken omdat de telers een meldplicht hebben voor producten waar endofyten inzitten. Misschien hebben we dat hier in NL dan toch netjes geregeld!
*einde plak*.
Zie dat Maya hier op bokt veel ervaring heeft met graszaadhooi, misschien haar even vragen? Ik check bij de fouragemeneer "gewoon" of ze dát hooi wat ik ga kopen eerder aan paardenmensen als paardenvoer hebben verkocht, noem dan de naam van die endofyt en dat je dat toch nooit wil meemaken en dan stellen ze me (tot op heden) gerust dat ik daar écht niet bang voor hoef te zijn en ze er nooit klachten over krijgen. De verschijnselen die een paard vertoont na het eten van hooi waar de endofyt in zit treden heel snel op, met ernstige afloop...las ergens over een Belgische manege meen ik...oef. Maar als ik dus hoor dat ze het veel als paardenvoer verkopen en (zoals de handelaar waar ik het nu haal) zelf telen, dan vertrouw ik erop (na mijn verhaal afgestoken te hebben en hun reactie afgewacht). Over het spuiten enzo heb ik geen info. Ik neem aan....dat ze dat niet vlak voor de oogst doen, en het er lang al is afgespoeld door de regen.... :o? . Het wordt veel gevoerd, ook als pensprik aan koeien, dus....??
Ik geeft 14 kg (werkelijk gewicht). Hij weegt nu 600 kg.
Laatst bijgewerkt door paars op 20-08-10 19:15, in het totaal 1 keer bewerkt

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 19:15

gretoes schreef:
vandaag is de veearts weer geweest, hij is verbeterd, maar nog lang niet de oude,
door gaan met koelen, modder en medecijnen, en hopen dat t weer goed komt,
reageerd nog steeds niet op kloppen en knijpen in voet, alleen knijpen in LV in
de omgeving van de zweer vind ie niet heel grappig, maar dat mag van mij,
hij had linksvoor en linksachter meer pulsatie dan RV en RA, daar voelde ze bijna niks,
LV zou ook nog extra door de hoefzweer kunnen komen, hij is
daar nog erg gevoelig op de zweer, dus als dat nou even beter word,
kunnen we misschine meer zien en zeggen over hoe die loopt,


is het zeker dat er een zweer zit en is hij ook opengelegd ?

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 20:24

paars schreef:
Over het spuiten enzo heb ik geen info. Ik neem aan....dat ze dat niet vlak voor de oogst doen, en het er lang al is afgespoeld door de regen.... :o? . Het wordt veel gevoerd, ook als pensprik aan koeien, dus....??
Ik geeft 14 kg (werkelijk gewicht). Hij weegt nu 600 kg.


Het hooi lijkt me een prima product voor paarden, schapen en koeien, maar ik ben even aan het zoeken geweest op hoe graszaad verbouwt wordt en dan schrik ik toch wel even van wat er allemaal bij komt kijken om de oogst van het zaad zo groot mogelijk te maken.
Ik ga het eens even navragen bij mijn vriendin die al jaren Roodzwenk voert als pensprik aan de droge koeien en de kalveren,
de paarden krijgen het daar overigens niet terwijl het ruim voorradig is.

http://www.kennisakker.nl/kenniscentrum ... estrijding
http://www.kennisakker.nl/kenniscentrum ... melziekten
http://www.kennisakker.nl/kenniscentrum ... van-plagen

En dit vond ik op hetzelfde Kennisakker over graszaadhooi:

Het hooi is een bijproduct, dat veelal wordt afgezet voor voederdoeleinden. De marktwaarde van het hooi is zeer uiteenlopend, afhankelijk van jaar en soort. De kwaliteit van hooi is ook sterk bepalend voor de verkoopwaarde. Veel regen tijdens de oogst kan ernstig afbreuk doen aan de kwaliteit als veevoeder (stof, muffe geur en lage voederwaarde).
Een probleem bij sommige rassen is het voorkomen van endofyten. Endofyten zijn schimmels die in de plant van nature aanwezig zijn en een positieve bijdrage leveren aan de concurrentiekracht van een gewas. Dit kan een rol spelen het gebruik van het hooi als diervoeder en ook bij het beweiden van een graszaadperceel. Het nadeel van endofyten is dat ze kunnen leiden tot de vorming van gifstoffen die schadelijk zijn voor het vee. Gevolg is dat de afzet van het betreffende hooi enigszins wordt belemmerd. Als endofythoudend hooi wordt vervoederd in combinatie met ander ruwvoer, dan treden er geen problemen bij het vee op.

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 20:50

Pradaatje schreef:
Ik leer hier idd ook veel!
Met Prada haar voeten gaat het super. Alleen haar humeur is dramatisch.. Ik kan zo niet met haar omgaan.


Wat doet ze dan ?

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 21:01

gretoes schreef:
paardje is verder topfit, zo gek als een deur, hij was
zo blij dat ie even mocht draven voor de veearts,
dat was zn uitje weer voor komende dagen, heb geen
paddock..... dus hij moet op stal, wel elke dag twee keer
in een modderbad, dus aandacht genoeg, maar hij is er
nu wel weer klaar mee, en ik trouwens ook,


gretoes schreef:
vind het rottig om hm zo op stal te zien, hij hoort buiten te rennen
en idioot te doen, daar is ie zooo goed in!


Laat je niet verleiden om hem toch los te gooien zolang hij pijnstillers heeft,
dat kan ervoor zorgen dat hij zijn hoeven teveel forceert omdat hij de pijn niet voelt,
daarnaast is het mogelijk dat het hoefbeen dan extra door roteert omdat de diepe buiger er teveel aan trekt.

Yellowfish

Berichten: 14056
Geregistreerd: 05-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 21:26

Yellowfish schreef:
Zover ik weet geeft Kennemerland ook geen bute :-) ik heb nu drie zakjes liggen dus voor vandaag, morgen en overmorgen maar ik zou haar graag in ieder geval tot en met maandag, tot de dierenarts dus komt, op de bute zetten :-)


Even een correctie van mezelf! heb Perdy in overleg met Kennemerland vandaag op de bute gezet. Indien nodig verstrekken zij wel degelijk gewoon bute :j

Helaas tot zover meer verslechtering dan verbetering hier.. hoop dat de bute haar verlichting gaat brengen en dat maandag meer duidelijkheid brengt... Heb er een bijzonder slecht gevoel bij... :\ ;(

paars

Berichten: 6582
Geregistreerd: 16-04-04
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-10 22:50

lolclub schreef:
Een probleem bij sommige rassen is het voorkomen van endofyten. Endofyten zijn schimmels die in de plant van nature aanwezig zijn en een positieve bijdrage leveren aan de concurrentiekracht van een gewas. Dit kan een rol spelen het gebruik van het hooi als diervoeder en ook bij het beweiden van een graszaadperceel. Het nadeel van endofyten is dat ze kunnen leiden tot de vorming van gifstoffen die schadelijk zijn voor het vee.

Klopt, maar als een verkoper me verteld dat meerdere paarden van zijn graszaadhooi eten en geen problemen hebben, dan zit je gewoon goed. Het zit niet in ieder gewas. Ik koop het bij (voor mij inmiddels) vertrouwde adressen. Maar het is een afweging die je zelf moet maken, dat wel natuurlijk. Ik voer hem nu al maanden Engels Raai, eerst van Nijssen, toen van de lokale fouragemeneer, en nu weer ergens anders. Ik speel voor mijn gevoel echt geen russisch roulette met hem. Ik informeer me goed en vertrouw dat ze mijn handeltje liever houden dan op de voorpagina van de krant komen... ;-).