[INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
assebassie
Berichten: 1447
Geregistreerd: 19-02-13
Woonplaats: in de provincie Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 15:23

Ik geef regelmatig brandnetels, kleefkruid, weegbree, paardenbloem en wat groente uit de tuin, heb een cursusje fytotherapie gedaan en zodoende er aardig wat over opgestoken.
ik pluk het en geef het gelijk, ook aan mijn 'gezonde' paard, wel weten wat je geeft en hoe lang want is niet zo baat het niet dan schaad het niet, dus even inlezen.

femke_harley

Berichten: 3161
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: Zwijndrecht

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 15:51

@MarliesV: bedankt voor je berichtje! Ik zal eens zoeken.

@assebassie: ik wilde de brandnetels en kleefkruid als kuurtje geven in de herstelperiode. Je kunt het ook online bestellen, maar is zelf plukken beter? Of maakt dat niet uit?

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 16:20

Kyno schreef:
Hagelslag: ik verbaas me er in het algemeen wel eens over hoeveel Duitsers “haver” fan zijn en het continu adviseren voor 1000 en 1 problemen, diëten en meer.
:=


Jaa joh hou mij op met Duitsers en hun Hafer en weer ik veel wat. Ik word er simpel van.
Alsof ze allemaal beter zijn dan de brokken/mineralenbrok wat er geproduceerd word.
Halleluja....
Hafer bijvoeren om een beetje heter te maken. Of weet ik veel wat prima.
Maar verder neuh.


Houden jullie er wel rekening mee dat brandnetels en co best vol suiker zit.
Tenminste dat is wat mij verteld is

Caaatje

Berichten: 643
Geregistreerd: 20-02-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 17:44

ElCamino schreef:
De opmerking van Caaatje eerder dat paarden onbeperkt ruwvoer moeten, anders maagzweren etc etc, begrijp ik wel.
MAAR hoefbevangen paarden passen gewoon NIET in dat perfecte plaatje naar mijn mening.
Die mogen gewoon niet onbeperkt eten.

En een kanttekening: het valt best mee met Bute / prednisolon etcetc op lange termijn geven en de maagbeschadigingen.
Mijn oude heer van 33 staat 2 jaar al op zware prednisolon, en is daar niet HB van geworden..
Heeft daarvoor jaren geleden heel erg lang op de Bute gestaan en heeft nog nooit last van zijn maag gehad of is daarvan ziek geworden.
De dierenartsen van diverse klinieken ( mijn reguliere arts, Karel Dimmendaal , Kromme Rijn& Bodegraven) geven ook aan dat het iets is wat ze moeten zeggen tegen eigenaren, de bijwerkingen kúnnen optreden maar ze hebben het niet veel meegemaakt in de praktijk.

En als het je laatste optie is om je paard van iets te kunnen redden / op te laten knappen voordat je de moeilijkste beslissing ooit neemt kun je dit best gaan proberen. Inslapen kan altijd nog


Is wel fijn als je mijn post goed leest :o ik maak een duidelijk verschil tussen onbeperkt ruwvoer en onbeperkt hooi en zeg niet dat dat überhaupt de oplossing is. Ik ga in op de normalisatie van uren zonder eten.
Ruwvoer kan ook in de vorm van takken, kruiden, graszaadhooi,... Als je je verdiept in het spijsverteringstelsel zie je dat het not done is je paard langere tijd zonder ruwvoer te zetten, hoefbevangen of niet. Dat is zo'n zware stressfactor voor het systeem dat je een heleboel andere problemen creëert.
Tussen onbeperkt Ruwvoer (dus altijd iets kunnen knabbelen) en onbeperkt vreten zit een wezenlijk verschil.
Is ook heel fijn dat de jouwe nooit last heeft gehad van de bute, mijne had op drie dagen tijd zo ernstige maagzweren dat ze bijna gestorven is aan koliek en mijn dierenarts was er niet van verbaasd.

Stal_Fiore

Berichten: 9836
Geregistreerd: 29-08-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 18:15

hagelslag schreef:
Hoe waren haar voeten voor de hb?

Ik las vandaag toch wat onnozels op een Duitse hb Facebook pagina.
Iemand adviseerde haver en luzerne te voeren. Want dat was perfect voor een hb paard
En als ze de acute fase hebben moet je ze juist uren bewegen en niet op dieet zetten etcetc.

Het was een doorgeslagen paard natuurlijk gevalletje...

Paard natuurlijk ja, maar normaal nadenken moet je ook kunnen


In Duitsland is een kliniek die “gespecialiseerd” zijn in hb. Je kan daar je hb paard stallen voor verzorging en behandeling.
De behandeling bestaat uit hele einden lopen in een speciale stapmolen. Niet een ronde, maar eentje met lange lange zijdes en dan een bocht zeg maar.
Zij zijn van mening dat je moet lopen lopen lopen… ook in de acute fase. 8)7

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 19:04

Stal_Fiore schreef:
hagelslag schreef:
Hoe waren haar voeten voor de hb?

Ik las vandaag toch wat onnozels op een Duitse hb Facebook pagina.
Iemand adviseerde haver en luzerne te voeren. Want dat was perfect voor een hb paard
En als ze de acute fase hebben moet je ze juist uren bewegen en niet op dieet zetten etcetc.

Het was een doorgeslagen paard natuurlijk gevalletje...

Paard natuurlijk ja, maar normaal nadenken moet je ook kunnen


In Duitsland is een kliniek die “gespecialiseerd” zijn in hb. Je kan daar je hb paard stallen voor verzorging en behandeling.
De behandeling bestaat uit hele einden lopen in een speciale stapmolen. Niet een ronde, maar eentje met lange lange zijdes en dan een bocht zeg maar.
Zij zijn van mening dat je moet lopen lopen lopen… ook in de acute fase. 8)7


Neeee echt??
Ohh Drama.

Naja momenteel als ze hier gelongeerd word, dan proberen we de hele bak te nemen.
Ondanks dat ze houd van bochten crossen, naar je bokken en onnozel gas geven en afsnijden etc.
Maar ivm haar pees willen we de boksessies etc niet al te veel hebben(en geloof mij maar, de trut heeft dan echt dikke dikke lol)

assebassie
Berichten: 1447
Geregistreerd: 19-02-13
Woonplaats: in de provincie Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 19:08

femke_harley schreef:
@MarliesV: bedankt voor je berichtje! Ik zal eens zoeken.

@assebassie: ik wilde de brandnetels en kleefkruid als kuurtje geven in de herstelperiode. Je kunt het ook online bestellen, maar is zelf plukken beter? Of maakt dat niet uit?


Ik denk niet dat vers perse beter is, maar in besteld spul zitten vaak toevoegingen en bij zelf plukken weet je wat je geeft.
Is voor je portemonnee zowiezo beter haha.
En het beste is niet meer dan 3 (om)kruiden samen geven. Ook niet langer dan 3 weken. Suiker in brandnetels, weet ik niet, je moet ook geen kilo s geven natuurlijk.
Enne die van mij mag nooit meer bute, is ze bijna dood aan gegaan, binnen een week doodziek.

Slmt9

Berichten: 5822
Geregistreerd: 25-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 19:28

Ik heb een cursus biotensor gevolgd en meet tegenwoordig zelf kruiden uit. Darmen, nieren en lever kunnen juist ondersteuning gebruiken, maar imo niet in de acute periode kruiden geven die ontgiften. Ik geef uitsluitend gedroogde kruiden zonder toevoegingen.

Het nadeel van kruiden is dat net als gras ook veel suikers kunnen bevatten. Waar ik mijn paard gister enthousiast verse kleefkruid heb gegeven (wat al meer dan een meter hoog was), stond hij er vandaag veel slechter bij. Echter (voor zover ik weet) gaan processen (zoals fructaan) nog door zolang er water bij komt, eenmaal gedroogd niet meer of minder.

Marjo89

Berichten: 3962
Geregistreerd: 01-01-07

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-06-21 22:42

Ik geef echt vanalles. Kijk ook net wat ze willen.
Nicky eet bv de ene dag wel radijs en de andere dag niet.
Ik heb dit schema voor mezelf gemaakt. Met alles wat ze mogen hebben.
Wel alles met mate!!

Afbeelding

ElCamino

Berichten: 9150
Geregistreerd: 01-03-05
Woonplaats: Naarden

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 13:17

Caaatje, zo staat het echt niet in je post hoor.... mar goed, ik denk dat de meesten hier in dit topic echt wel opletten met wat ze voeren dus dat zal goed komen.

femke_harley

Berichten: 3161
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: Zwijndrecht

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 14:43

@assebassie: bedankt voor je reactie! Beter voor je portemonnee is het wel inderdaad, haha. Ik zoek ook echt iets zonder andere toevoegingen. Maar denk je dat ik naast de glucobalance, magnesium en keltisch zout ook nog brandnetel en kleefkruid kan geven? Het klinkt zoveel, haha.

Het keltisch zeezout ga ik binnenkort stoppen. Dit kreeg ze tijdelijk door haar voer om de ''harde'' nek zachter te krijgen (wat een verschil binnen een week!). Ik wil het hierna alleen nog aanbieden in een tweede waterbak.

@slmt9: bedankt voor je reactie! Mag ik vragen waar je die cursus hebt gedaan?

assebassie
Berichten: 1447
Geregistreerd: 19-02-13
Woonplaats: in de provincie Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 17:27

Mooi schema Marjo, er kan inderdaad veel gegeven worden en inderdaad met mate :j .
(Heel leuk paard heb je trouwens <3)

femke, magnesium is een mineraal en kan altijd mits er nierproblemen zijn, ik geef het al jaren aan allebei, de merens heeft hele harde spieren en er veel baat bij. (niet hoefbevangen).
Glucobalance zal ongetwijfeld goed spul zijn maar er zit wel erg veel in, je weet dan niet precies wat je geeft vind ik.
Ik heb geleerd zo simpel mogelijk en overzichtelijk houden.
Er zijn zoveel supplementen tegenwoordig en ze kosten een kapitaal, nou ja ik ben een zuunige zeeuw he :+
Ik ben ook wel benieuwd naar die cursus slm9!

Slmt9

Berichten: 5822
Geregistreerd: 25-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 17:32

femke_harley schreef:
@assebassie: bedankt voor je reactie! Beter voor je portemonnee is het wel inderdaad, haha. Ik zoek ook echt iets zonder andere toevoegingen. Maar denk je dat ik naast de glucobalance, magnesium en keltisch zout ook nog brandnetel en kleefkruid kan geven? Het klinkt zoveel, haha.

Het keltisch zeezout ga ik binnenkort stoppen. Dit kreeg ze tijdelijk door haar voer om de ''harde'' nek zachter te krijgen (wat een verschil binnen een week!). Ik wil het hierna alleen nog aanbieden in een tweede waterbak.

@slmt9: bedankt voor je reactie! Mag ik vragen waar je die cursus hebt gedaan?


https://innerlijkwetenonline.nl/cursusaanbod/

Ik heb even niet scherp in welke fase jullie zitten. Maar in acute fase zou ik het toch ff niet doen.
Hier gister dus weer even een terugval. Met als enige verschil de verse kleefkruid.
Het besloten om me alleen te beperken tot wat moet en al het komt wel weer. Ik blijf wel uitmeten, oefenen om er beter in te worden en betrouwbare resultaten te krijgen.
Ik vind het wel super handig met uitmeten. Met een moeilijke eter die voor veel intolerant of allergisch is, is zo'n biotensor een uitkomst vind ik.

Omdat het bij die van mij nog niet helemaal duidelijk is of het komt van die loslatende zool of toch licht hb, blijf ik keralit smeren op de hoeven. Nu heb ik ook gelijk de bute weer verhoogd, dus ik weet niet wat doorslaggevend is geweest om hem weer wat beter te krijgen. Eerder met afbouwen merkte ik het nooit zo.

Ik heb overigens ook nog schuim gehaald om noodhoefschoenen van te maken. in 2018 is dat uitvoerig in dit topic besproken. Meerdere mensen die dit doen?

nicolanca
Berichten: 983
Geregistreerd: 20-07-07

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 19:58

Mwah, in glucobalance is het belangrijkste bestanddeel ook magnesium. Dus als je zowel glucobalance als magnesium geeft, dan geef je dubbelop.

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 20:02

Slmt9 schreef:
femke_harley schreef:
@assebassie: bedankt voor je reactie! Beter voor je portemonnee is het wel inderdaad, haha. Ik zoek ook echt iets zonder andere toevoegingen. Maar denk je dat ik naast de glucobalance, magnesium en keltisch zout ook nog brandnetel en kleefkruid kan geven? Het klinkt zoveel, haha.

Het keltisch zeezout ga ik binnenkort stoppen. Dit kreeg ze tijdelijk door haar voer om de ''harde'' nek zachter te krijgen (wat een verschil binnen een week!). Ik wil het hierna alleen nog aanbieden in een tweede waterbak.

@slmt9: bedankt voor je reactie! Mag ik vragen waar je die cursus hebt gedaan?


https://innerlijkwetenonline.nl/cursusaanbod/

Ik heb even niet scherp in welke fase jullie zitten. Maar in acute fase zou ik het toch ff niet doen.
Hier gister dus weer even een terugval. Met als enige verschil de verse kleefkruid.
Het besloten om me alleen te beperken tot wat moet en al het komt wel weer. Ik blijf wel uitmeten, oefenen om er beter in te worden en betrouwbare resultaten te krijgen.
Ik vind het wel super handig met uitmeten. Met een moeilijke eter die voor veel intolerant of allergisch is, is zo'n biotensor een uitkomst vind ik.

Omdat het bij die van mij nog niet helemaal duidelijk is of het komt van die loslatende zool of toch licht hb, blijf ik keralit smeren op de hoeven. Nu heb ik ook gelijk de bute weer verhoogd, dus ik weet niet wat doorslaggevend is geweest om hem weer wat beter te krijgen. Eerder met afbouwen merkte ik het nooit zo.

Ik heb overigens ook nog schuim gehaald om noodhoefschoenen van te maken. in 2018 is dat uitvoerig in dit topic besproken. Meerdere mensen die dit doen?



Geef je paard eens gewoon geweekt hooi en water.
Dat werkt in de acute fase als ze nog pijnstilling nodig zijn het beste.
Wij hebben toen nog wel glucobalans erbij gegeven. Voor de ene groentesoep en voor de ander werkt het.

En misschien handig om nu, terwijl je paard/pony gevoelig is om niet hem als proefkonijn te nemen om dingen uit te testen
Doe dat maar weer als je de buut kunt weglaten

Slmt9

Berichten: 5822
Geregistreerd: 25-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 21:04

Get, kunnen die toon en verkeerde aannames ook anders?

Mijn vraag ging over het stuk nood-hoefschoenen en of dat tegenwoordig nog gebruikt wordt.

Hier heb ik het over:
https://youtu.be/DzUeYjYe5yE

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 21:23

Uit eigen ervaring weet ik dat in de acute fase brandnetels etc bijvoeren averechts werkt.

Wij waren eerst zo achterlijk en dachten haar ermee te helpen.
Na 4 dagen "helpen" hebben we de keuze gemaakt alleen geweekt hooi + water te geven.
En pas toen werd ze stabiel

Slmt9

Berichten: 5822
Geregistreerd: 25-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 21:39

hagelslag schreef:
Uit eigen ervaring weet ik dat in de acute fase brandnetels etc bijvoeren averechts werkt.

Wij waren eerst zo achterlijk en dachten haar ermee te helpen.
Na 4 dagen "helpen" hebben we de keuze gemaakt alleen geweekt hooi + water te geven.
En pas toen werd ze stabiel


Ik voer dat zelf ook helemaal niet bij.
Toevallig van de week 1x kleefkruid gegeven, verder niet.
Mijn paard is vaker bevangen geweest, dus ik ben me er van bewust niets bij te geven ;)
Overigens is het nog steeds de vraag of hij bevangen is, zelfs de DA twijfelt. Maar dat hele verhaal staat in mijn eerdere berichten.
En daarom mijn vraag over het schuim.

hwn
Berichten: 5367
Geregistreerd: 26-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 22:33

femke_harley schreef:
Het keltisch zeezout ga ik binnenkort stoppen. Dit kreeg ze tijdelijk door haar voer om de ''harde'' nek zachter te krijgen (wat een verschil binnen een week!). Ik wil het hierna alleen nog aanbieden in een tweede waterbak.


Die had ik nog niet gehoord, kan de mijne ook wel gebruiken, want die speknek verdwijnt alles behalve snel.

Die theorie van haver en luzerne en bewegen kan ik ergens nog wel inkomen: haver is helemaal "uit de mode" door de negatieve hype errond, maar heb dit nooit geloofd, zit vaker tussen de oren van de eigenaars. Het blijkt één van de beste granen te zijn voor paarden. Luzerne wordt door sommigen ook afgeraden, maar de mijne staat nu voor 90% op luzernehooi en gaat blijkbaar goed hiermee, behalve dat ze onvoldoende afvalt naar mijn zin, maar ja, mag ook niet te snel gaan natuurlijk.

En bewegen is dan weer ideaal om gewicht te verliezen, dus als het paard pijnvrij is (desnoods via pijnstillers) en de boel voldoende stabiel is, is beweging zeker niet slecht. Bij haar vorige bevangenheden heb ik de mijne zelfs na een paar dagen alweer eventjes beginnen longeren, en kon haar na 10 dagen van de pijnstillers afhalen.

Maar er is niet één waarheid, je moet voelen, denken, weten, inschatten, soms eens gokken, en hopen dat je geen fatale fouten maakt.

femke_harley

Berichten: 3161
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: Zwijndrecht

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-07-21 23:20

@assebassie: hier krijgt ze de magnesium voornamelijk voor haar spieren. Maar ik heb gelezen dat glucobalance met magnesium (ondanks dat het in de glucobalance ook zit) ook goede resultaten geeft.

@slmt9: bedankt! Ik ga er eens naar kijken. Momenteel zijn we uit de acute fase. 3 weken geleden liep ze wat gevoelig, toen weer op de Metacam wat we na 3 dagen al konden afbouwen. Ze staat nu alweer bijna een week zonder medicatie.

@hagelslag: ik gebruik haar niet als proefkonijn. Ik informeer naar de ervaringen, omdat mijn natuurlijk bekapper aangaf om brandnetel en kleefkruid te geven. Overigens heeft ze nooit op buut gestaan. Na 3 dagen Metacam konden we afbouwen en ze staat nu alweer bijna een week zonder medicijnen en is niet gevoelig meer op het harde en zachte.

@hwn: ik las goede verhalen op een fb forum over hoefbevangenheid. Na een paar dagen wat keltisch zeezout is haar nek een stuk losser. Ze was geen extreem geval qua nek, maar merk wel degelijk verschil!

Marjo89

Berichten: 3962
Geregistreerd: 01-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-21 17:25

Hier wat radio stilte. We hebben mega hard gewerkt. Maar alles is klaar voor de pony’s. En die hebben we vandaag opgehaald.

De weide (paddock)
Afbeelding


Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

De wandeling naar onze nieuwe plek.

Afbeelding
Nicky en ik. Ze deed het zo goed, natuurlijk met schoenen
Afbeelding

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-21 18:23


Marjo89

Berichten: 3962
Geregistreerd: 01-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-21 21:06

hagelslag schreef:
Nouja eigenlijk is het goed als het rustig is in dit topic _O-

Hierbij 2 filmpjes van gister...
We hebben een tijdelijk pensionponnie erbij.
Een tinkertje...
En layka haat nieuwkomers _O-
Oh en ze haatte haar leven toen ze naar Bonnie moest meestappen _O-

https://youtube.com/shorts/nqLePom_UWk?feature=share

https://youtu.be/IFtCdtYkli8



Feit haha. Nicky is ook niet zo geweldig met nieuwe mede bewoners.

hagelslag
Berichten: 11302
Geregistreerd: 18-09-10

Re: [INFO]Hoefbevangenheid- deel 4

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-21 21:12

Layka toen samen met Bonnie zetten was ook best heftig.
Beide zijn ze echt flink dominant

Ahhoewel Bonnie in dit geval dacht, heee nog een tinker gezellig....

Maarja afwachten.. Misschien over een week ofzo het extra draadje weghalen... Maar mooi rustig aan doen.

Marjo89

Berichten: 3962
Geregistreerd: 01-01-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-21 21:42

hagelslag schreef:
Layka toen samen met Bonnie zetten was ook best heftig.
Beide zijn ze echt flink dominant

Ahhoewel Bonnie in dit geval dacht, heee nog een tinker gezellig....

Maarja afwachten.. Misschien over een week ofzo het extra draadje weghalen... Maar mooi rustig aan doen.


Ik neem altijd ruim de tijd. Bespaard zoveel ellende.