Bokt.nl

MysticTinker schreef:

Dat is toch niet helemaal waar, van wat ik gehoord heb. Er zijn onderzoeken naar gedaan, hoeven blijven altijd samen met het skelet over, die werden verzameld door wetenschappers en daaruit bleek dat de meeste paarden niet zijn gestorven aan been/hoefproblemen

lailapri schreef:

MysticTinker schreef:

Dat is toch niet helemaal waar, van wat ik gehoord heb. Er zijn onderzoeken naar gedaan, hoeven blijven altijd samen met het skelet over, die werden verzameld door wetenschappers en daaruit bleek dat de meeste paarden niet zijn gestorven aan been/hoefproblemen

zou dat nou niet heel toevallig kunnen komen omdat paarden met been en hoefproblemen niet voor nafok zorgde dus de kneus die het wel had om zo maar te zeggen moest of meekomen of werd opgegeten, wat doen wij met de kneuzen? IJzertje zus, ijzertje zo. Zo'n paard kan bij ons dus wel leven en als het alles verder goed doet vergeten we zijn voeten en gaan ermee fokken en generatie op generatie wordt het van een beetje slecht steeds slechter, in de natuur krijgt het niet de kans erg slecht te worden dus hele grote beenproblemen zullen daar idd niet voorkomen.

MysticTinker schreef:

Sja, dat is iets waar we nooit achter zullen komen.
Maar er wordt hier toch ook niet gefokt met paarden met beenproblemen of wel?
En de meeste paarden krijgen pas beenproblemen als ze ouder zijn, tot n jaar of 3 lopen ze bijna allemaal zonder ijzers, en zonder problemen (afgezien van sommige paarden met standafwijkingen, maar ik weet niet of dat erfelijk is, volgens mij niet)

MysticTinker schreef:

Sja, dat is iets waar we nooit achter zullen komen.
Maar er wordt hier toch ook niet gefokt met paarden met beenproblemen of wel?
En de meeste paarden krijgen pas beenproblemen als ze ouder zijn, tot n jaar of 3 lopen ze bijna allemaal zonder ijzers, en zonder problemen (afgezien van sommige paarden met standafwijkingen, maar ik weet niet of dat erfelijk is, volgens mij niet)

hyppolyte schreef:

Als er eenmaal ijzer onder hebben gezeten dan is de hoef verzwakt en het hangt dan van het paard af of die hoeven in staat zijn om zichzelf te herstellen.

hyppolyte schreef:

Bij paarden die alleen op gras staan slijten de hoeven niet af, dat gebeurt alleen als je op harde ondergrond loopt. De hoeven passen zich aan datgene aan waarvoor ze gebruikt worden, hoe meer je ze beproeft (d.m.v. asfalt/grind/ etc.), hoe sterker ze zullen worden. Uiteraard werkt dat dus ook andersom, als je paard dag in dag uit alleen maar op zachte ondergrond staat, dan zijn de hoeven ook lang niet zo sterk als wanneer ze ook op harde ondergrond lopen.

meggiemeg schreef:

Dat verschilt per paard en het gebruik van het paard! Mijn paard heeft goede hoeven maar toch rondom beslag. Ik rij op diverse ondergronden waardoor ik hoefijzers noodzakelijk vind. Als de hoeven te hard slijten waardoor ze te kort worden gaat een paard ook gevoelig lopen iets wat niet prettig is! IJzers zie ik net als schoenen, jij gaat toch ook niet met blote voeten door het grind heen dus waarom je paard wel?

randalinpony schreef:

De(met echte ponykar werkende) melkboer bij ons vroeger liet de pony iedere 6 weken beslaan, en dat was nodig: tegen die tijd waren de ijzers zo dun als scheermessen.

Tegen dat soort gebruik kan geen enkele alternatieve methode op.

Citaat:

An Important Alternative View !

Late in 1970 I departed on a 20,000 kilometer horse trip that was to take me from Lesotho, Africa to Austria and take nearly two years. A great problem was that of horseshoes. Going North from southern Africa there is a long ride before reaching Kenya, where shoes are available. Carry enough shoes? Ouch! Much discussion arose, with the vast majority saying that the shoes were needed. Then I thought of all the wild horses and wondered how they got on without a Smithy to visit. Made up my mind to forego the shoes, with the riding fraternity calling me mad, stupid, and worse. But, no shoes for the horses! The decision taken, I went and bought horses in Lesotho where the vast majority are unshod. I looked for horses with black hooves (ed. note - because of their legendary hardness). Eventually took one with a white hoof but it was soon relegated to carrying a light pack. The drill was to start the trip slowly and give the hooves time to get to their hardest. At the end of each day a mark was made on the hoof with a file, one inch up from the front of the hoof. To start with the marks were in the wrong direction as the hoof wore faster than it grew. In two months the hoof was strong enough for us to ride for eight hours on a daily basis. At one point in the north of Rhodesia (now Zimbabwe) we used strap-on shoes to protect the hooves where the ridge tops were broken volcanic rock. These (emergency) shoes would have been better if they were made with cloth ties instead of straps. But they did the job for the one day they were required.

It may be of interest that after arriving in Germany, the horses were retired to a farm. The new owner insisted they should be shod and called in the smith. The blacksmith was unable to make any marks on the hooves with his rasp. In fact the horses were not shod for more than a year, until such time as the hoof had grown softer. After that, to keep the horse's hooves in shape the farrier used a grinder on the hard hooves. For the new owner could not afford the time to ride the horses enough to keep the hooves worn down.
Gordon Naysmith

Citaat:

zou dat nou niet heel toevallig kunnen komen omdat paarden met been en hoefproblemen niet voor nafok zorgde dus de kneus die het wel had om zo maar te zeggen moest of meekomen of werd opgegeten

Citaat:

de redenering over het slijten/groeien klopt ook niet helemaal.
mijn pony staat met ijzers in een redelijk natte wei,en ze was met 4,5 week een ijzer verloren die we niet meer konden vinden
ze is met 5 weken opnieuw beslagen en er ging ruim 1cm van de hoeven af

hyppolyte schreef:

Citaat:

Da's dus gewoon onzin. Om te beginnen wordt er ernstig overdreven hoe de hoeven zouden verzwakken van ijzers en ten tweede vernieuwt de hoef zich in de loop van de tijd naar een niveau dat wordt bepaald door genetische achtergrond en de omstandigheden waarin het paard loopt. Deze beide factoren kunnen behoorlijk beperken, maar dat heeft niets te maken met de ijzers die eronder hebben gezeten

Hoeven zijn vergelijkbaar met onze nagels, iemadn die zielige prutnageltjes heeft zal nooit hele sterke nagels krijgen, mee eens. Maar de 'schade' die een ijzer bij de hoef aanricht is vergelijkbaar met die van een acrylnagel op onze nagels. Je slaat namelijk gaten in de hoefwand, dus het beschadigt de hoef wel degelijk, en doordat de hoef niet beproefd wordt, is het voor de hoef ook niet nodig om sterk te blijven. Nagels die je constant blijft bijvullen worden ook iedere keer zwakker en dunner, en als je ze eraf haalt dan heeft het een flinke tijd nodig om weer aan te sterken, zo werkt dat met hoeven net zo goed.
Ik ben het met je eens dat het genetisch bepaald is hoe sterk een hoef zal worden, net als met nagels, en dat je daar niets aan kunt veranderen. Maar wees eens eerlijk en bedenk je eens hoeveel mensen daar daadwerkelijk bij stilstaan en eerst kijken wat de hoef aankan voordat ze er ijzers onder laten staan. Ik heb geen harde cijfers, maar met een beetje common sense weet je ook wel dat het gros van de mensen er ijzers onder mikt uit gewoonte.

randie schreef:

Citaat:

zou dat nou niet heel toevallig kunnen komen omdat paarden met been en hoefproblemen niet voor nafok zorgde dus de kneus die het wel had om zo maar te zeggen moest of meekomen of werd opgegeten

Dus alle paardjes met kromme benen worden niet de leider van de kudde? Ik denk dat dat toch meer aan het instinct en dominantkarakter ligt. Lijkt me sterk dat paarden naar uiterlijk kijken. Er zullen echt wel in wilde kudde's paarden lopen met een niet optimale beenstand..En die merrie's met "kromme" benen zullen toch ook wel echt gefokt worden. Dus dat alle gebreken er in het wild uit gefokt worden vind ik een aparte beredenering