Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
dollemina

Berichten: 878
Geregistreerd: 15-08-06

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 02:12

@herrewijnen, dat ben ik volledig met je eens.
Alleen we gaan weer off-topic want in dit topic gaat het er niet om of hoefkatrolontsteking wel of niet kan genezen met NB.
In ieder geval vind ik dit wel 1 van de gevaren van het feit dat NB'ers geen erkend diploma hebben.
Zij roepen iets en wie zegt dat dat de waarheid is? (ik laat de waarheid maar even in het midden)

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 02:17

PeruaansePas schreef:
Ik vind dat het beroep 'hoefsmid' weer beschermd moet worden. Ja En dan dat 'bekappen/bekapper', daar ook onder valt. Voor het inbrengen van een naald heb je een diploma nodig, voor het afvijlen van hoeven mijns inziens ook. Lachen

Misschien moeten de opleidingen dan ook gecontroleerd zijn.

als gediplomeerd smid kun je ook gewoon je gang gaan niemand die jou controleerd, en een naald inbrengen! ik ken er genoeg die dit gewoon zelf doen, hup eventjes naaldje erin en lekker rustig zijn. bij het hengstig spuiten van de merrie is dan wel een klein naaldje krijg je het gewoon mee. tegenwoordig kan een hoop. net als bij de behandeling van hoefkanker, daar zitten kristallen bij , mag niet meegeven worden aan de klant , gebeurt ook gewoon. but is verboden iedereen kan het leveren kan ook gewoon. wat dat betreft wordt er een hoop afgerommeld. afvijlen van voeten is kinderwerk enkel je rug krijgt een aardige knauw. nb ers hebben het dus over bekappers maar dat is volgens mij het werk van de smid. het uitsnijden en hakken van de verzenen en zolen enzv. daarna vijlen van de hoefwand . dit is wat anders als de zool laten zitten en met een vijl de boel een beetje bijwerken. toch?

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 02:18

sorry verhaal gaat weer de verkeerde kant op

HippoLogic

Berichten: 9558
Geregistreerd: 15-05-04
Woonplaats: Vancouver, BC, Canada

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 02:45

Inderdaad...


On topic: er zijn altijd mensen die de boel oplichten en/of het niet zo nauw nemen met de regels. Toch vind ik het een kwalijke zaak dat iedereen zich anno 2007 zomaar professioneel 'bekapper' en 'hoefsmid' kan noemen.

cabcalor

Berichten: 102
Geregistreerd: 26-05-06

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 02:47

@herrewijnen : ik snap je frustratie helemaal, echt waar.
Maar de beste manier om jezelf niet te deprimeren is je erbij neerleggen - dat werkt het best. Het is nu helaas zo dat iedereen aan de hoeven mag werken, jammer absoluut - maar het is zo en daar lijkt niet direct verandering in te komen hier in Belgie (en Nederland?)
Ik ga niet in detail treden maar er is zelfs een professionele bekapper die beweert een cursus bij ons gedaan te hebben terwijl dat niet zo is. Ik schrok me te pletter de eerste keer dat ik dat hoorde, maargoed achteraf gezien is dat eigenlijk wel een compliment, hoewel ik nog geen werk gezien heb van de man in kwestie... dus evengoed zet hij onze naam op het spel, and so be it dan maar. Kunnen we niets aan doen...
In ieder geval herken ik als gediplomeerd hoefsmid jouw frustratie; Dat neemt echter niet weg dat _correct_ bekappen absoluut in de meeste gevallen gewoon écht wel kan. Zowel bij recreatieruiters als bij topsportpaarden.
In uitzondering zijn hoefijzers een absolute must, maar dat een kundig hoefsmid ook mooi werk kan leveren ben ik absoluut met je eens.
NB'ers én traditionele hoefsmeden verwijten elkaar al wat mooi en lelijk is - waarom niet netjes met elkaar omgaan ? Hoefsmeden vinden bekappers maar niets en omgekeerd... die vete wordt alsmaar groter zo lijkt het. Maar dat brengt geen aarde aan de dijk. Bekappers zijn er nu eenmaal, de meeste werken na hun uren en zelfs onder de prijs, nét als heel veel hoefsmeden trouwens.
Wees gerust, na een tijdje vallen die vanzelf af - dat kan niet anders. Overigens is er werk zat voor beide "partijen" - én als advokaat van de duivel : bekappers zien vaak problemen door onkundige hoefsmeden (anders blijven ze bij de kundige smid) én omgekeerd - als hoefsmeden problemen zien door onkundige bekappers is de stap gauw gemaakt. Tevreden klanten van bekappers ziet een smid niet vaak, omdat ze er blijven.
Alles moet dus een beetje genuanceerd worden, maar dat een erkende overheidsopleiding noodzakelijk is ben ik absoluut met je eens!

Groetjes,
Fred.

Kris

Berichten: 10098
Geregistreerd: 10-11-05
Woonplaats: NYMEGEN

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 08:22

Moderatoropmerking:
On-topic blijven en niet op de man spelen aub.

Anoniem

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 10:42

herrewijnen schreef:
PeruaansePas schreef:
Ik vind dat het beroep 'hoefsmid' weer beschermd moet worden. Ja En dan dat 'bekappen/bekapper', daar ook onder valt. Voor het inbrengen van een naald heb je een diploma nodig, voor het afvijlen van hoeven mijns inziens ook. Lachen

Misschien moeten de opleidingen dan ook gecontroleerd zijn.

als gediplomeerd smid kun je ook gewoon je gang gaan niemand die jou controleerd, en een naald inbrengen! ik ken er genoeg die dit gewoon zelf doen, hup eventjes naaldje erin en lekker rustig zijn. bij het hengstig spuiten van de merrie is dan wel een klein naaldje krijg je het gewoon mee. tegenwoordig kan een hoop. net als bij de behandeling van hoefkanker, daar zitten kristallen bij , mag niet meegeven worden aan de klant , gebeurt ook gewoon. but is verboden iedereen kan het leveren kan ook gewoon. wat dat betreft wordt er een hoop afgerommeld. afvijlen van voeten is kinderwerk enkel je rug krijgt een aardige knauw. nb ers hebben het dus over bekappers maar dat is volgens mij het werk van de smid. het uitsnijden en hakken van de verzenen en zolen enzv. daarna vijlen van de hoefwand . dit is wat anders als de zool laten zitten en met een vijl de boel een beetje bijwerken. toch?



O ja hoor, naaldje erin en koud beslaan, 4 kant in 20 minuten. Effe vangen. Ken er ook zo eentje

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 15:41

cabcalor schreef:
@herrewijnen : ik snap je frustratie helemaal, echt waar.
Maar de beste manier om jezelf niet te deprimeren is je erbij neerleggen - dat werkt het best. Het is nu helaas zo dat iedereen aan de hoeven mag werken, jammer absoluut - maar het is zo en daar lijkt niet direct verandering in te komen hier in Belgie (en Nederland?)
Ik ga niet in detail treden maar er is zelfs een professionele bekapper die beweert een cursus bij ons gedaan te hebben terwijl dat niet zo is. Ik schrok me te pletter de eerste keer dat ik dat hoorde, maargoed achteraf gezien is dat eigenlijk wel een compliment, hoewel ik nog geen werk gezien heb van de man in kwestie... dus evengoed zet hij onze naam op het spel, and so be it dan maar. Kunnen we niets aan doen...
In ieder geval herken ik als gediplomeerd hoefsmid jouw frustratie; Dat neemt echter niet weg dat _correct_ bekappen absoluut in de meeste gevallen gewoon écht wel kan. Zowel bij recreatieruiters als bij topsportpaarden.
In uitzondering zijn hoefijzers een absolute must, maar dat een kundig hoefsmid ook mooi werk kan leveren ben ik absoluut met je eens.
NB'ers én traditionele hoefsmeden verwijten elkaar al wat mooi en lelijk is - waarom niet netjes met elkaar omgaan ? Hoefsmeden vinden bekappers maar niets en omgekeerd... die vete wordt alsmaar groter zo lijkt het. Maar dat brengt geen aarde aan de dijk. Bekappers zijn er nu eenmaal, de meeste werken na hun uren en zelfs onder de prijs, nét als heel veel hoefsmeden trouwens.
Wees gerust, na een tijdje vallen die vanzelf af - dat kan niet anders. Overigens is er werk zat voor beide "partijen" - én als advokaat van de duivel : bekappers zien vaak problemen door onkundige hoefsmeden (anders blijven ze bij de kundige smid) én omgekeerd - als hoefsmeden problemen zien door onkundige bekappers is de stap gauw gemaakt. Tevreden klanten van bekappers ziet een smid niet vaak, omdat ze er blijven.
Alles moet dus een beetje genuanceerd worden, maar dat een erkende overheidsopleiding noodzakelijk is ben ik absoluut met je eens!

Groetjes,
Fred.

bedankt , maar het is geen kwestie van frustratie , laat staan dat ik er gedeprimeerd van zou worden .

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-01-07 21:22

Zijn er andere beroepen waar zoveel ge"#%#$^" (boel lelijke woorden) wordt op collega's???
En een regel van de overheid lost zelden problemen op, de beroepsgroep zou zich denk ik veel actiever moeten profileren, maar daar zit denk ik het probleem, de groep bestaat uit allemaal kleine zelfstandigen, waarvan er een boel tussen zitten die zo flexibel zijn als hun eigen hoefijzers en zo conservatief als maar mogelijk is. De wereld draait door en klanten worden wijzer (via Internet) en steeds mondiger, "deal with it"!!! Niet door je te verstoppen achter regeltjes, maar door meer en duidelijker kwaliteit te leveren.

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 02:32

regels zijn er om de consument te beschermen .
ook om zelfstandige ondernemers te beschermen en als iedereen maar wat doet wordt de wereld een zooitje, het is nu enkel een zooitje in paarden land en niet alleen onder de hoefsmeden.daarom moet het vak net als vroeger gewoon een rijks erkend beroep worden. en als klanten daadwerkelijk zo mondig en wijzer zijn waarom is er dan zoveel gedonder onder klanten zelf?

evanescence

Berichten: 2995
Geregistreerd: 30-12-06
Woonplaats: Veluwe.

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 03:05

Ik vind dit ook wel een goed plan.

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 11:51

herrewijnen schreef:
regels zijn er om de consument te beschermen .
ook om zelfstandige ondernemers te beschermen en als iedereen maar wat doet wordt de wereld een zooitje, het is nu enkel een zooitje in paarden land en niet alleen onder de hoefsmeden.daarom moet het vak net als vroeger gewoon een rijks erkend beroep worden.

Ja, ja de maakbare samenleving, duh.

Je kunt niet alles beschermen, het doel van beschermen moet zijn de zwakke niet mondige bescherming bieden.
Dieren beschermen, daar is de dierenbescherming voor en de politie heeft een "dienst levede have", dat is dus wel al geregeld, maar lijkt meer te gaan om verwaarlozing en zo.
De bescherming van de consument (en z'n huisdier), daar zijn fikse stappen in gezet. Met name omdat van de consument niet verwacht kan worden dat hij overal de kennis van heeft die verwacht mag en moet worden van een professional. En dat zou de smid moeten zijn: "een professional" en dat geeft een grotere verantwoording.
De zelfstandige beschermen is dus de omgekeerde wereld, hij is een prof, hij heeft er voor geleerd, hij biedt kwaliteit (als het goed is) en ze hebben zich georganiseerd in een soort branche vereniging, bieden elkaar hulp waarom zou je dat meer moeten beschermen??? Dat is een teken van zwakte!!
herrewijnen schreef:
en als klanten daadwerkelijk zo mondig en wijzer zijn waarom is er dan zoveel gedonder onder klanten zelf?

Voor een deel omdat niet iedereen met paarden een paarden mens is, en deels omdat ze meer kwaliteit eisen en dus gaan "shoppen" voor de beste of alleen al voor de verandering.

Als er volgens mij iets niet goed is geregeld in de opleiding van hoefsmeden is het wel de presentatie naar klanten toe en het open opstellen voor klanten en ontwikkelingen in en buiten hun vakgebied. Het steriotype van een hoefsmid is iemand van weinig woorden die denkt in oplossingen met hoefijzers, die z'n afspraken zelden op tijd nakomt en het werk van een collega nooit goed vindt.

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 21:55

dit is dus precies wat er bedoelt wordt, met gedonder onder de klanten , altijd klagen nooit is het goed. dat gevoel had ik laatst bij onze garage; altijd als mijn auto naar de garage gaat en ik hoop dat ik voor een zachtprijs weer door de apk komt , en natuurlijk is er dan toch weer van alles aan de hand, rot garage, rot monteur, kon geen lachje van hem af,moest al een half uur wachten voor die andere klant eindelijk is ophoepelde , moest natuurlijk weer alles van de monteur weten ,
volgens mij maken ze mijn auto expres kapot, hebben ze weer wat te sleutelen,vroegen ze ook nog aan me of ik de auto bij beun de haas had gekocht! wat denken ze wel niet wie ze zijn om over die aardig verkoper te praten die mij dit schatje had verkocht voor een leuk prijsje. tenslotte denken ze enkel maar aan geld.Jammer dat de garage lid is van de bovag anders denk ik eraan om hem aan te klagen wegens wanprestatie.VAT JE HEM

Cer

Berichten: 32082
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 21:58

Ik vat em in zoverre dat een papiertje geen garantie is voor goed werk.... maar wat je er verder mee bedoelt Verward

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 22:21

nee je snapt het verkeerd
dit zij toch de zelfde praatjes die over de hoefsmid wordt verteld.(zie schrift hierboven) enkel de hoefsmid en andere kleine ondernemers die een vak uitoefenen hebben geen feedback van een vereniging of een gemeentelijk/rijks bescherming achter zich staan. Geen commissie die jou als bedrijf kan helpen als er wat is.geen(bouw!)fonds die tegen jou collega zegt he, geen afspraken onder tafel. moet ik verder gaan met uitleggen nee toch!
Laatst bijgewerkt door herrewijnen op 14-01-07 22:22, in het totaal 1 keer bewerkt

Cer

Berichten: 32082
Geregistreerd: 22-10-01

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 22:22

Als je op zo'n toontje bezig blijft.. nee, leg dan maar niet meer uit nee Clown

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 22:23

welk toontje ???

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 22:25

ik geef het op , hier ben ik te stom voor sorry

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 22:27

ik vind het voor een een goede beslissing......... kunnen al die beunhazen inpakken........

alhoewel ik ontzettende goede ongediplomeerde smeden hun werk heb zien doen, en ongelooflijke plank misslaande knuppels MET diploma hun werk heb zien doen.

maar over het algemeen zijn de niet gediplomeerden minder onderricht dan gediplomeerden

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 23:08

Mag ik even offtopic reageren: gebruiken jullie aub wat meer hoofdletters Ziek, dat zou een stuk makkelijker lezen.

Bij voorbaat dank,

Ja

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-07 23:33

herrewijnen schreef:
dit is dus precies wat er bedoelt wordt, met gedonder onder de klanten , altijd klagen nooit is het goed. dat gevoel had ik laatst bij onze garage; altijd als mijn auto naar de garage gaat en ik hoop dat ik voor een zachtprijs weer door de apk komt , en natuurlijk is er dan toch weer van alles aan de hand, rot garage, rot monteur, kon geen lachje van hem af,moest al een half uur wachten voor die andere klant eindelijk is ophoepelde , moest natuurlijk weer alles van de monteur weten ,
volgens mij maken ze mijn auto expres kapot, hebben ze weer wat te sleutelen,vroegen ze ook nog aan me of ik de auto bij beun de haas had gekocht! wat denken ze wel niet wie ze zijn om over die aardig verkoper te praten die mij dit schatje had verkocht voor een leuk prijsje. tenslotte denken ze enkel maar aan geld.Jammer dat de garage lid is van de bovag anders denk ik eraan om hem aan te klagen wegens wanprestatie.VAT JE HEM

Jawel, maar niet dat een "papiertje" hier verandering in brengt, beter laten weten wat je als hoefsmid aan het doen bent helpt wel.

ikbenfilou

Berichten: 888
Geregistreerd: 26-08-05

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-07 09:03

ppfff is mevr. herrewijnen weer bezig
gaat lekker he kom haar naam wel heel vaak tegen tegenwoordig
enne lees mijn onderschrift ik ben zoooooooo blij met simon Lachen
en vele met mij

Anoniem

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-07 11:42

ART_UMA schreef:
Zijn er andere beroepen waar zoveel ge"#%#$^" (boel lelijke woorden) wordt op collega's???
En een regel van de overheid lost zelden problemen op, de beroepsgroep zou zich denk ik veel actiever moeten profileren, maar daar zit denk ik het probleem, de groep bestaat uit allemaal kleine zelfstandigen, waarvan er een boel tussen zitten die zo flexibel zijn als hun eigen hoefijzers en zo conservatief als maar mogelijk is. De wereld draait door en klanten worden wijzer (via Internet) en steeds mondiger, "deal with it"!!! Niet door je te verstoppen achter regeltjes, maar door meer en duidelijker kwaliteit te leveren.



En dit is het dus waar het om draait.

Lever kwaliteit als hoefsmid en dat papiertje is een zeef. Daar zullen een hoop klanten mee gebaat zijn en dan zal het gemopper ook snel over zijn. Een stap in de goede richting en gelukkig is de klant mondiger geworden, wijzer, gelukkig voor het paard. Bekappers en smeden, zij zullen nu nog beter hun best moeten doen en tijd en geld moeten steken om bij te blijven, anders blijft er maar een klein groepje over dat daadwerkelijk zijn vak bestaat.

herrewijnen
Berichten: 93
Geregistreerd: 08-01-07

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-07 13:00

Alinda1305 schreef:
ppfff is mevr. herrewijnen weer bezig
gaat lekker he kom haar naam wel heel vaak tegen tegenwoordig
enne lees mijn onderschrift ik ben zoooooooo blij met simon Lachen
en vele met mij

klopt we wonen vlak bij elkaar

ikbenfilou

Berichten: 888
Geregistreerd: 26-08-05

Re: Hoefsmid weer een beschermd beroep.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-01-07 13:36

oh gezellig ik ook :p