Bokt.nl

Luckystory schreef:

Hi Esperanza zou je wat meer kunnen vertellen?
Ik ben wel nieuwsgierig naar hoe alles juist gelopen is. Wie haar bekapte en wat het probleem juist was enzo....

ikke schreef:

Ik heb geen NB nodig om te beseffen dat een paard zonder ijzers kan. Sterker nog, ik was daar al mee bezig lang voordat iemand de kreet NH had bedacht. Daarmee weet ik dat zelfs de leeftijd een factor kan zijn in je handelen rondom paardevoeten.

arno8 schreef:

ikke schreef:

Ik heb geen NB nodig om te beseffen dat een paard zonder ijzers kan. Sterker nog, ik was daar al mee bezig lang voordat iemand de kreet NH had bedacht. Daarmee weet ik dat zelfs de leeftijd een factor kan zijn in je handelen rondom paardevoeten.

Goh, wat ben je toch goed. Gefeliciteerd.

Kris25 schreef:

On-topic blijven aub

ikke schreef:

Heb je dat tegen mij??
Ik blijf on topic hoor. Ik geef gewoon aan waar deze kennis al lang beschikbaar was, voordat deze of gene malloot "natuurlijk" bekappen uitvond. Het is niks nieuws onder de zon.

arno8 schreef:

Zo, dus als ik het goed begrijp was jij al ijverig aan het NB'en terwijl ik nog in de wieg lag en voordat de naam uberhaupt uitgevonden was. Dan zul je ongetwijfeld ook wel weten welke voordelen er aan kleven en welk potentieel er in zit. Waarom heb je die geweldige kennis van je dan voor jezelf gehouden? Waarom ben jij niet net zo beroemd als Strasser, Ramey of Jackson?

arno8 schreef:

ikke schreef:

Heb je dat tegen mij??
Ik blijf on topic hoor. Ik geef gewoon aan waar deze kennis al lang beschikbaar was, voordat deze of gene malloot "natuurlijk" bekappen uitvond. Het is niks nieuws onder de zon.

Zo, dus als ik het goed begrijp was jij al ijverig aan het NB'en terwijl ik nog in de wieg lag en voordat de naam uberhaupt uitgevonden was. Dan zul je ongetwijfeld ook wel weten welke voordelen er aan kleven en welk potentieel er in zit. Waarom heb je die geweldige kennis van je dan voor jezelf gehouden? Waarom ben jij niet net zo beroemd als Strasser, Ramey of Jackson?

ikke schreef:

arno8 schreef:

Zo, dus als ik het goed begrijp was jij al ijverig aan het NB'en terwijl ik nog in de wieg lag en voordat de naam uberhaupt uitgevonden was. Dan zul je ongetwijfeld ook wel weten welke voordelen er aan kleven en welk potentieel er in zit. Waarom heb je die geweldige kennis van je dan voor jezelf gehouden? Waarom ben jij niet net zo beroemd als Strasser, Ramey of Jackson?

Waarom zou IK dat naar buiten moeten brengen???? Dat "verwijt" kun je dan net zo goed aan al die hoefsmeden maken, die OOK allang weten hoe het zit.
Ik heb niet de geldingsdrang van Strasser of Jackson om oude wijn in nieuwe zakken te verkopen......

CherokeeChum schreef:

@Arno: Het N.B word verkocht,als zijnde iets revolutionairs en vernieuwends, dit is gewoon commerciele B.S.....
De hoefsmid waar ik het van leerde zat al 50 jaar in het vak,hij leerde het van zijn vader die leraar was aan de opleiding tot hoefsmid,in Bathmen.
Ook ik als traditioneel smid vijl een ,,mustangroll'', rond de wanden af,laat de zool en straal enigzins meedragen indien mogelijk,en verwijder alleen een dubbele zool of loszittend materiaal,al bijna 25 jaar,niks nieuws dus...
Volg het hele gebeuren wel, en vind de behandelingsmethode,van Ramey,vernieuwend(hoefbevangenheid) Strasser daarentegen,zou ik nooit mee geaccioceerd willen worden.

CherokeeChum schreef:

@Arno: Het N.B word verkocht,als zijnde iets revolutionairs en vernieuwends, dit is gewoon commerciele B.S.....
De hoefsmid waar ik het van leerde zat al 50 jaar in het vak,hij leerde het van zijn vader die leraar was aan de opleiding tot hoefsmid,in Bathmen.
Ook ik als traditioneel smid vijl een ,,mustangroll'', rond de wanden af,laat de zool en straal enigzins meedragen indien mogelijk,en verwijder alleen een dubbele zool of loszittend materiaal,al bijna 25 jaar,niks nieuws dus...
Volg het hele gebeuren wel, en vind de behandelingsmethode,van Ramey,vernieuwend(hoefbevangenheid) Strasser daarentegen,zou ik nooit mee geaccioceerd willen worden.

CherokeeChum schreef:

Vanuit de hoefijzer optiek wil men vaak ook bodemvrijheid ivm de bodem en wat daar op kan liggen.(Niet mijn mening)

CherokeeChum schreef:

Allereerst,wil ik er op wijzen dat een hoefsmid een dienstverlener
,en vaak een kleine zelfstandige is.
Dit houd helaas vaak in dat je maar te dansen hebt naar de wensen van de klant,en dat,dat nou net niet altijd ten goede komt van de voeten van het paard moge duidelijk zijn.
Ik ben niet bereid deze concessies te doen,echter een beginnende smid heeft vaak geen keus wil hij een klantenkring opbouwen.
Persoonlijk ben ik inmiddels in de omstandigheden dat ik kan zeggen, my way,or the highway. .

CherokeeChum schreef:

Pete Ramey is een traditioneel geschoold hoefsmid,die imo tot de conclusie is gekomen,dat paarden bijna altijd onnodig op ijzers staan.Mind you,daar ben ik het volkomen mee eens...
Echter de omstandigheden daar,en omstandigheden hier,zijn niet te vergelijken,wat betreft paarden en hun comformatie,en leefomstandigheden en bodemgesteldheid.Tel daarbij op een totaal andere mentaliteit naar paarden,mensen zijn vaak bereid tot veel extremere behandelingen,en qua medicatie mag daar veel meer.(geen consuptie dier)
Wat zeker is dat er veel goede dingen inzitten,waar ik gebruik van maak..

CherokeeChum schreef:

Wat Strasser betreft,zij is dierenarts en geen smid,en ik ben ze zat tegen
gekomen in mijn praktijk die bijzonder veel narigheid hebben gehad met haar methode,welke ik vervolgens weer op mocht knappen.
Reden genoeg voor mij,om er een aversie tegen te hebben.

CherokeeChum schreef:

By the way: wel eens gevraagd waarom stralen wel eens ,,volledig'' moeten worden weggesneden?Ik kan wel een aantal redenen bedenken,
Rotstraal, welke de eigenaar vaak niet eens is opgevallen,komt veel vaker voor dan men denkt,het aanzicht lijkt gaaf maar iets dieper is het een rotte bende,straalgroeven zijn bij NB vaak aan het oog ontrokken.
Stralen laten soms spontaan los,net als eelt bij mensen,hoefkatrol ontsteking,het is voor een paard bijzonder pijnlijk om dan volledig de straal
mee te laten dragen,kneuzing etc..

arno8 schreef:

CherokeeChum schreef:

Vanuit de hoefijzer optiek wil men vaak ook bodemvrijheid ivm de bodem en wat daar op kan liggen.(Niet mijn mening)

Dat bedoel ik dus: dan is NB er wel vernieuwend in dat het dat afwijst.
Er zijn vast ook wel al tijden smeden die dat afwijzen, maar ja, van hen heb ik niks gehoord. En wat iemand al zei: het maakt niet uit of het nieuw is of niet, als het maar werkt.

Het is jouw keuze om de klant te laten bepalen wat die wil, maar ik zou het niet doen (vandaar dat ik geen hoefsmid ben). Ik vraag me wel af of de gemiddelde hoefsmid de klanten er wel genoeg op wijst wat de nadelen van ijzers zijn.

CherokeeChum schreef:

Allereerst,wil ik er op wijzen dat een hoefsmid een dienstverlener
,en vaak een kleine zelfstandige is.
Dit houd helaas vaak in dat je maar te dansen hebt naar de wensen van de klant,en dat,dat nou net niet altijd ten goede komt van de voeten van het paard moge duidelijk zijn.
Ik ben niet bereid deze concessies te doen,echter een beginnende smid heeft vaak geen keus wil hij een klantenkring opbouwen.
Persoonlijk ben ik inmiddels in de omstandigheden dat ik kan zeggen, my way,or the highway.
Pete Ramey is een traditioneel geschoold hoefsmid,die imo tot de conclusie is gekomen,dat paarden bijna altijd onnodig op ijzers staan.Mind you,daar ben ik het volkomen mee eens...
Echter de omstandigheden daar,en omstandigheden hier,zijn niet te vergelijken,wat betreft paarden en hun comformatie,en leefomstandigheden en bodemgesteldheid.Tel daarbij op een totaal andere mentaliteit naar paarden,mensen zijn vaak bereid tot veel extremere behandelingen,en qua medicatie mag daar veel meer.(geen consuptie dier)

arno8 schreef:

CherokeeChum schreef:

Vanuit de hoefijzer optiek wil men vaak ook bodemvrijheid ivm de bodem en wat daar op kan liggen.(Niet mijn mening)

Dat bedoel ik dus: dan is NB er wel vernieuwend in dat het dat afwijst.
Er zijn vast ook wel al tijden smeden die dat afwijzen, maar ja, van hen heb ik niks gehoord. En wat iemand al zei: het maakt niet uit of het nieuw is of niet, als het maar werkt.

Het is jouw keuze om de klant te laten bepalen wat die wil, maar ik zou het niet doen (vandaar dat ik geen hoefsmid ben).

Dit heb je niet goed gelezen(My way or the highway?)


Ik vraag me wel af of de gemiddelde hoefsmid de klanten er wel genoeg op wijst wat de nadelen van ijzers zijn.

Er zitten voordelen en nadelen aan,de nadelen zijn vaak een gevolg van achterstallig onderhoud,te laat beslaan.
In mijn sport, de reining, ontkom ik niet aan sliders als ik een beetje mee wil doen bijv.

Het is niet te onderzoeken, maar ik denk dat er dankzij NB en de 'vercommercialisering' toch heel wat smeden zijn die verder denken dan ijzers. Zonder NB waren die er natuurlijk ook wel geweest, maar nu zijn het er een stuk meer.

Deels mee eens ,denk echter dat de groep mensen met paarden groter is geworden,het aantal echte en kundige hoefsmeden kleiner.
En ik denk ook, hoe onrespectvol dat ook mag klinken,er een hoop mensen uit financiele redenen zelf aan hoeven gaat zitten prutsen.
Net zoals er een hoop mensen om de zelfde reden hoefijzers er 12 tot 16 weken onder laat zitten.Die hoeven worden toch zo slecht met die ijzers...
Populisten heb je overal,kijk maar eens op WN,traditioneel en natuurlijk....

Al dat gezeur dat iets commercieel is... we zijn hier toch geen puberale punkertjes? Ik vind het hartstikke mooi dat die kennis zich via 'commercieel gedoe' kan verspreiden. Ik was eigenlijk van plan ijzertjes onder mijn paard te laten slaan (want dat moet als je buiten gaat rijden, dacht ik) toen de vorige eigenaar zei dat ik eens op een bepaalde website - die niet genoemd mag worden - moest kijken.
Heel fijn voor sommige mensen dat ze het NB helemaal zelf uitgevonden hebben, maar als het in een kant en klaar pakje voor me ligt, mag ik het toch wel oprapen? Of is iemand nu jaloers dat ik het zomaar op schoot geworpen krijg, terwijl hij er hartstikke veel moeite voor heeft moeten doen?

?????Ik hou er gewoon niet zo van dat mensen met andermans veren gaan strijken,oftewel aloud vakmanschap in een cadeau verpakking doen en zich op de borst slaan ,kijk heb ik uitgevonden....Maar evenzo goed,Ramey doet inderdaad vernieuwende dingen,wat betreft hoefbevangenheid.


Over strasser (ben net in een van haar boeken begonnen): ik vraag me af hoe dat zit. Ik ben nog niet bij het gedeelte over bekappen aangekomen, maar ik kan me heel goed vinden in de dingen die ze zegt over huisvesting.
Dan vraag ik me ook nog af:
Komen die verprutste paarden van mensen die een boekje van strasser hebben gelezen en zelf aan de slag zijn gegaan? JA!
Waren die paarden niet daarvoor al verprutst? NEE!

Strasser is niet iets waar je zomaar even voor de lol op over schakelt (ik denk niet dat een strasser bekapping goedkoop is) Vaak zijn het mensen die al in de problemen zitten met hun paard, dat door de dierenarts al opgegeven is. Dan is het toch knap dat veel paarden weer goed terecht komen. Ik ga in ieder geval geen verhalen geloven van mensen die zeggen dat ze steeds weer paarden moeten redden die door Strasser verprutst zijn, zonder het zelf gezien te hebben.

Luckystory schreef:

@Cherokeechum: wist je trouwens dat er maar 2 officiële Strasserbekappers in Nederland zijn. (Volgens de site van Dr. Strasser toch alleszins) En in België is er geen enkele.
Er worden dus ook helemaal niet zoveel paarden door Strasserbekappers bekapt. Ik vind het wel sterk dat jij dan zelf zoveel mislukkingen tegenkomt. Of gaat het hier om mensen die 'zeggen' dat ze prof zijn?