Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Koper

Berichten: 32229
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: waar meer kalk dan water uit de kraan komt

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-11 16:22

Ik ben bij toeval bij een natuurlijk bekapper terecht gekomen. Het maakt me nog steeds geen hol uit of mijn paard door een natuurlijk bekapper of door een traditionele smid bekapt wordt. Waar het mij om gaat is het resultaat en de tijd en geduld die de bekapper/smid heeft voor mij en mijn paard. Bij mijn vorige (traditionele) smid werd mijn paard onrustig en speelde smijt-met-de-smid. Sinds een jaar wordt hij door een natuurlijk bekapper bekapt. Nou heeft mijn paard nog steeds last van z'n schouders en ook van z'n ene achterbeen. Het is voor hem onprettig/pijnlijk om zijn benen lang hoog op te tillen, helemaal omdat hij van die korte pootjes heeft. Als je je dan bedenkt dat hij bij mijn huidige bekapper gewoon met het halstertouw om zijn hals geslagen staat en geen voet verzet tenzij hem dat gevraagd wordt. De rust zelve is, zelfs bijna in slaap stort :wow: En mijn -toevallig natuurlijke- bekapper mij uitgebreid uitlegt wat er allemaal van invloed is op de hoeven van je paard en zelfs op de grond gaat liggen om de (stand van de) hoeven goed te kunnen bekijken. En dat de hoeven van mijn paard de laatste tijd steeds minder scheef afslijten. Dat mijn huidige bekapper er stipt iedere zoveel weken is, dat ook ruim van tevoren meldt en er ook is als hij toevallig de motor van z'n auto opblaast (nou ja niet diezelfde dag natuurlijk) En ik bij mijn vorige smid steeds moest vragen wanneer hij eens langs kwam, hij een toezegging deed en die keer op keer niet nakwam met een vaag smoesje. Ook al heeft hij op zijn busje zo'n sticker van de vereniging van hoefsmeden.

Dan hoef ik mijn vorige smid niet zo nodig terug :o

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-11 17:11

Goh wel weer opvallen dat de mega anti's over elkaar heen buitelen om te vertellen dat het geen goed idee is :7

Er zijn al heel veel bokkers die met succes hun eigen paarden bekappen :j per pb kan ik wel wat namen geven. ;-)

TurdusMerula

Berichten: 24111
Geregistreerd: 09-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-11 17:13

Allereerst mijn complimenten dat jij zo goed nadenkt hierover en jezelf verdiept! Zeker op jouw leeftijd verdiend dat extra respect.

Ik denk dat zowel traditioneel als natuurlijk bekappen en ook ijzers een aantal voor- en nadelen hebben.

Ik vind het logisch dat een paard dat net van de ijzers af is, gevoelig loopt. Daar moet je dus wat aan doen: rekening houden maar wel 'hoeven trainen'. Zorgen voor beweging dus, en daar ben je zo te horen goed mee bezig.
Als je een paard houdt op de manier die jij omschrijft dan denk ik dat natuurlijk bekappen een hele goede optie is. Je zult zeker in het begin iets rekening moeten houden met gevoeligheid. Afhankelijk van hoe gevoelig het paard is, kun je hoefschoenen gebruiken of iets rekening houden qua ondergrond met rijden.

Verder denk ik dat de cursus van PN altijd een goede is, ook als je niet verder zou willen met nb is de info erg interessant. :)

Overigens heeft het hele hoofcare-verhaal ook twee kanten. Eén deel wordt op hun site belicht, het andere deel op PN.
Van mij hoeft dat er niet per sé bijgehaald...

TurdusMerula

Berichten: 24111
Geregistreerd: 09-04-05

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-11 17:21

Laten we dit soort dingen achterwege laten, want dit is een prima topic. ;)

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-11 17:29

Het hoofcare verhaal; is één mislukking HET bewijs dat NB niks is? Helaas hebben de gebroeders van Nassau nog geen 2e mislukking kunnen vinden. Dus van al die 2035 mensen die de cursus hebben gedaan, is er ééntje mislukt. En in hoeverre kun je een strasser bekapping afschuiven op NB?
Als ze meer mislukkingen hadden kunnen vinden hadden ze die ongetwijfeld ook op de site gezet.

De informatie over natuurlijk bekappen is vrij beschikbaar op internet. Een leergierige lezer kan overal informatie vinden en zijn of haar eigen mening prima opmaken op basis van wat er te vinden is.

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-03-11 18:30


NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-03-11 18:34

Wow, wat een reacties, ik ga het even allemaal goed doorlezen en laten bezinken.
Bedankt iedereen!

Dani_
Berichten: 4087
Geregistreerd: 31-08-07
Woonplaats: Leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 10:39

Ik zou het zeker doen. Op PaardNatuurlijk en HoefNatuurlijk staat al veel info, het is een beetje onzin om dat hier over te typen ;). Als je er nog meer over wilt weten dan zou ik zeker ook de boeken aanschaffen en de cursus doen.

Het is overigens minstens zo belangrijk je te verdiepen in huisvesting en voeding als je wilt dat natuurlijk bekappen echt gaat werken voor je paard. Het woord 'natuurlijk' moet je breed zien :).

Het kan niet dat een paard zijn leven lang ijzers nodig zal hebben of heel ongezonde hoeven houdt, want een hoef is altijd in ontwikkeling en groeit. De omstandigheden die jij als eigenaar voor je paard creëert zijn bepalend voor wat voor hoeven er aan je paard groeien :Y) :Y) .

cloris

Berichten: 4695
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Den Helder

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 15:42

Ik heb mijn paard na 13 jaar van de ijzers gehaald, samen met mijn hoefsmid (dis is overgegaan naar het NB). Sommige paarden zijn wat gevoelig na een lange tijd ijzers, en sommige moeten echt wennen om weer echt contact met de grond te hebben. Mijn paard was op sommige dingen wel wat gevoeliger, zoals een steentje op de weg maar wat mij het meest is opgevallen is dat hij zo veel zekerder geworden is op gras, zelfs met grote stiften in konden we niet veilig op gras starten en met zijn blote voeten gaat dat uitstekend.
Ik heb ook altijd gezegd; bij sommige paarden lukt het gewoon niet en die moet je dan gewoon op ijzers zetten en als mijn paard dus echt slecht had gaan lopen had ik dat ook weer gedaan, het duurde wel een jaar om alle ijzer ellende eruit te laten groen, zelfs een scheur die nooit meer weg zou gaan volgens een vorige smid is als sneeuw voor de zon verdwenen. Ik heb hem nog niet zo heel lang geleden eens laten nakijken door een reguliere smid die hier in de buurt komt, hij was onwijs te spreken over zijn voeten en vond ze prachtig sterk en mooi bijgehouden, vond ik wel even heel leuk om te horen aangezien ik ze zelf bijhoud en 1x per zoveel tijd even mijn eigen smid laat komen.
Ik ben het wel eens dat je goed moet kijken wie je bij je paard laat komen, iemand met veel ervaring en kennis maar ook bij de reguliere smeden moet je heel goed oppassen want er zitten meer dan genoeg slechte tussen.
Succes!

TurdusMerula

Berichten: 24111
Geregistreerd: 09-04-05

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-03-11 15:49

Ik denk dat een jaar ook best een belangrijke 'mijlpaal' is, je hebt dan alle seizoenen gehad en ook flink wat tijd.:)

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-03-11 18:28

Ik heb alles goed gelezen, ik denk dat ik weet wat ik ga doen.
Hij is pas 1,5 maand van de ijzers dus misschien logisch dat hij wat scheurtje heeft en op sommige ondergronden een beetje gevoelig loopt. Vandaag met mijn instructrice over gehad die zei dat hij helemaal niet gevoelig liep, eerder andersom haha. Toen liep ik op stenen en ongelijke bestrating enzo.

Ik heb wel zo'n verzorgende olie, misschien houd dat die scheurtjes een beetje tegen. (Zitten nu amper scheurtjes, de eerste weken zonder ijzers heeeel veel)
Ik heb het er nog met mijn hoefsmid over binnenkort wat hij er van vind en adviseerd, en vraag dan of hij die hoefrand want ronder afveilt (Zoiets pbde iemand mij!)

Ik ga zoiezo die cursus volgen, lijkt me zoiezo hartstikke leuk en leerzaam, maar over een paar maandjes, zit namelijk midden in mijn examenjaar hihi.

cloris

Berichten: 4695
Geregistreerd: 23-11-01
Woonplaats: Den Helder

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 19:57

Dat scheuren kan omdat de nagelgaten er nog niet uitgegroeid zijn;) lekker de rand een beetje afronden met de vijl (of laten doen door je hoefsmid) als je straks zelf een curus hebt gedaan kan je dat bijvijlen iig zelf :j

concetto
Berichten: 746
Geregistreerd: 08-02-10
Woonplaats: in het watergat

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 20:11

Begrijp werkelijk niet hoe je een paard Natuurlijk kunt bekappen.....
Volgends mij worden ze niet! natuurlijk gehouden, en hebben ze ook niet het natuurlijke leven zoals ze het in de natuur zouden moeten...
Maar goed, zag net iemand die de sticker van de vereniging van hoefsmeden flauwekul vid, goed recht, maar enkele jaren studie vind ik voor "mijn paardevoetjes" erg belangrijk.
Enkele maanden geleden is er een interview gewwest met Rob Reinieri, DE SMID van Nederland en omstreken, nu ook nog steeds smid van Totilas.... En hij geeft aan dat je paard na het bekappen nooit, nooit, nooit gevoelig mag zijn want dan heeft je smid er teveel van afgehaald en mag hij zich gaan schamen!
Deze meneer geeft ieder kwartaal les bij de vereniging van smeden.
Zonder ijzers is iets wat je op moet bouwen, en met een goed smid moet bekijken.
Staar je niet blind op mooie websites en verhalen, zoel iemand bij jou in de buurt waar je veel goede verhalen van hoort!

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-03-11 20:32

Snap wat je bedoelt, gewoon een goeie smit.
Toen ik op paardnatuurlijk las trok het me aan, maar door dit topic weet ik beter wat ik moet doen!

Dat is dus wat ik hierboven schreef :)

concetto
Berichten: 746
Geregistreerd: 08-02-10
Woonplaats: in het watergat

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 20:35

Goed zo!
succes, en ik hoop dat je paardje straks met fijne voetjes ijzerloos kan lopen, en anders met fijne ijzertjes!

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 21:05

concetto schreef:
Begrijp werkelijk niet hoe je een paard Natuurlijk kunt bekappen.....
Volgends mij worden ze niet! natuurlijk gehouden, en hebben ze ook niet het natuurlijke leven zoals ze het in de natuur zouden moeten...


paardenvoeten worden al een stuk gezonder van niet meer op stal staan en gezonde voeding in plaats van op stal staan, inwerking van mest en urine, te weinig beweging en een hoop fastfood. Je paard hoeft echt niet op de poesta te staan om natuurlijk bekappen te laten slagen. Wel is het belangrijk dat je paard gezond gehuisvest wordt, je kunt bekappen wat je wilt, maar met een paard op stal is het dweilen met de kraan open.

Er zijn al verschillende hoefsmeden op de cursus geweest, met verschillende redenen; eens kijken wat het nou echt inhoudt, bijleren omdat de klanten er om vragen, nieuwsgierigheid etc.

Één smid is 'undercover' geweest bij ons en had in eerste instantie een berg vooroordelen. Na de cursus gaf hij wat zenuwachtig toe dat hij smid was, maar was zeer te spreken over de cursus en over de inhoud ervan. Hij zei dat er meer aan kennis over paarden in de cursus (en de boeken + dvd) zit dan in de hele hoefsmedenopleiding.

Citaat:
Enkele maanden geleden is er een interview gewwest met Rob Reinieri, DE SMID van Nederland en omstreken, nu ook nog steeds smid van Totilas.... En hij geeft aan dat je paard na het bekappen nooit, nooit, nooit gevoelig mag zijn want dan heeft je smid er teveel van afgehaald en mag hij zich gaan schamen!


Zonder meer mee eens :j. Maar al te vaak nemen mensen het voor 'normaal' aan dat na een bezoekje van de smid je paard een week lang slecht loopt -O-

Electra63

Berichten: 20657
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 21:15

maXcomX schreef:
Al onze werkpaarden worden natuurlijk -door ons- bekapt.
Soms, als het weer te bar en boos is, staan ze op stal, anders op de wei.
Ik raad je wel aan om het bekappen zelf onder de knie te krijgen.Biotine geef je in principe alleen maar als je paard hoefproblemen heeft (groei) ongeveer 10 ml/dag. Het doet niet alleen de groei van de hoef versnellen, maar ook de haar groei. Dus als het niet nodig is, geen biotine bijvoeren. De hoeven passen zich vanzelf aan aan de omstandigheden bij een gezond paard.



Waarom moet je het (natuurlijk) bekappen zelf onder de knie krijgen? Ivm de kosten?
Want er gaat IMO niets boven een vakman/specialist.

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-03-11 21:19

Ik denk zodat je tussendoor zelf bij kan werken?
Ik zou het zelf eigenlijk ook wel om de kosten doen, want de natuurlijke bekappers die ik vond zijn allemaal rond de 50 euro, en nu is het voor mij 20 euro. (Wel echt een goeie)

Christiene
Berichten: 8113
Geregistreerd: 18-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 21:22

marimba schreef:
de zogenaamde natuurlijke bekappers zijn geen hoefsmeden en hebben alleen leren bekappen en weten over het algemeen weinig over de anatomie van het paard de opleiding is ook maar een cursus terwijl de opleiding tot hoefsmid 4 jaar duurt.

alleen al met zulke gevoellige hoeven zou ik toch echt een gewone smid nemen die zijn vak verstaat.

uiteraard zijn er in beide gevallen mensen die heel goed zijn of dat ze er een zooitje van maken.

maar mijn persoonlijke keuze bij zulke hoeven zouden een goede smid zijn en geen bekapper.

dat vusrcus verhaal klopt helemaal bij de meeste vermoed ik..

wij hadden er hier ook een "natuurlijke bakapper"bij de pensionklant haar paarden... ze was 2 uur bezig met 2 paarden....
en ze hadden nog lange tenen! gewoon slecht!

duidelijk dat hij een of andere vage curcus ergens had gevolg.. en weinig verstand er van had.

ik mijn collega en baas hebben echt gewoon verbaast staan kijken.. (in het begin, 2 uur was een beetje te lang)


er zullen vast ook proffesionele goede natuurlijke bekappers zijn.. maar vraag dan andere mensen om die kappers..
er lopen ook van die slechten rond!

Electra63

Berichten: 20657
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 21:58

NeverGiveUp schreef:
Ik denk zodat je tussendoor zelf bij kan werken?
Ik zou het zelf eigenlijk ook wel om de kosten doen, want de natuurlijke bekappers die ik vond zijn allemaal rond de 50 euro, en nu is het voor mij 20 euro. (Wel echt een goeie)


Je weet dat paarden geld kosten.
Ik zou nooit zelf bekappen, dat zou ik altijd aan een smid overlaten, die heeft er voor geleerd.
Als je een fout maakt, ben je verder van huis.

NeverGiveUp

Berichten: 7266
Geregistreerd: 23-12-09
Woonplaats: Amersfoort

Re: Natuurlijk bekappen, doen of niet??

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 19-03-11 22:03

Neeee kosten paarden geld? :O
Beetje domme opmerking, zeker aan mij, ik betaal hem namelijk helemaal zelf en werk er hard voor. Dus als ik op een goede manier kan besparen zonder dat mijn paard daar de dupe van wordt doe ik dat echt wel.
En dat laat ik heus niet gebeuren.

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 22:04

Juist door maar eens in de paar weken te bekappen wordt de balans van de hoef verstoort, het ene moment is de hoef nog heel lang en dan ineens een stuk korter. Beter is om te voorkómen dat de hoef lang wordt, door na een bekapping simpelweg regelmatig de hoef bij te werken. Dan blijft de hoef in balans en heb je geen grote veranderingen van stand. :)* Dus eigenlijk alleen maar méér reden om zelf te leren bijhouden en je smid/bekapper als backup te hebben en voor controle ipv het echt bekappen van de hoef, omdat je dan een plotselinge verandering van stand hebt.

Electra63

Berichten: 20657
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 22:05

Ik vroeg wat de reden zou kunnen zijn om een paard zelf te bekappen.
Het antwoord van jou was: de kosten besparen.
IMO is dat geen goede reden. Ik zou nooit een risico met mijn paard nemen om zelf te bekappen.

Ik zou ook niet zelf aan mijn auto gaan sleutelen, daar heb ik ook geen opleiding voor gehad.
En mijn paard is mij meer waard dan mijn auto, dus hij gaat naar een erkende smid.

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 22:07

Electra63 schreef:
Ik vroeg wat de reden zou kunnen zijn om een paard zelf te bekappen.
Het antwoord van jou was: de kosten besparen.
IMO is dat geen goede reden. Ik zou nooit een risico met mijn paard nemen om zelf te bekappen.

Ik zou ook niet zelf aan mijn auto gaan sleutelen, daar heb ik ook geen opleiding voor gehad.
En mijn paard is mij meer waard dan mijn auto, dus hij gaat naar een erkende smid.


Ik mag toch hopen dat je wel zelf tussentijds de olie bijvult en de ruitenwisservloeistof, want het is onnodig om daarvoor naar de garage te gaan en bovendien is het beter voor de auto als je dat ZELF tussentijds bijhoudt. :)*

Zo is het net met zelf tussentijds bijhouden, daarmee hou je de hoef gezonder, dan tussentijds niets doen.

Electra63

Berichten: 20657
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-03-11 22:10

Arabesk schreef:
Electra63 schreef:
Ik vroeg wat de reden zou kunnen zijn om een paard zelf te bekappen.
Het antwoord van jou was: de kosten besparen.
IMO is dat geen goede reden. Ik zou nooit een risico met mijn paard nemen om zelf te bekappen.

Ik zou ook niet zelf aan mijn auto gaan sleutelen, daar heb ik ook geen opleiding voor gehad.
En mijn paard is mij meer waard dan mijn auto, dus hij gaat naar een erkende smid.


Ik mag toch hopen dat je wel zelf tussentijds de olie bijvult en de ruitenwisservloeistof, want het is onnodig om daarvoor naar de garage te gaan en bovendien is het beter voor de auto als je dat ZELF tussentijds bijhoudt. :)*

Je tandenpoetsen doe je ook zelf, of laat je daar ook de tandarts voor komen? Zo is het net met zelf tussentijds bijhouden, daarmee hou je de hoef gezonder, dan tussentijds niets doen.


Eerlijk gezegd: heb ik daar mijn man voor :D (auto).
Maar, geld is IMO geen reden om zelf te gaan klungelen aan je paard zijn hoeven.
Je kan het niet vergelijken met tanden poetsen.
Maar, veel succes.
Ik vertrouw op mijn smid en jullie doen het zelf.