Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-04-10 19:10

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 01-04-10 19:10

Die spuit is heel goed idd zou der de komende weken dan even op die pijnstillers houden dan is het een beetje dragelijk en goed der voeten nat en koud houden gr daan

**Geplaatst**: 01-04-10 20:19

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 01-04-10 20:19

fijn dat de DA er nog hoop in ziet
succes de komende tijd

**Geplaatst**: 01-04-10 20:30

Geplaatst: 01-04-10 20:30

mijn shet is ook een paar x hoefbevangen geweest en die krijgt nu op advies van de DA ascal 600. dit is een bloedverdunner.

**Geplaatst**: 01-04-10 20:42

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 01-04-10 20:42

Nu +ben ik geen dierenarts en ook geen hoefsmid, maar ik verbaas me er een beetje over waarom er zo veel van de voorkant van de hoef is afgehaald??
Als het hoefbeen is verkanteld, dan gaat ze nu toch juist op de voorkant lopen? Normaal gesproken zou er juist van de achterkant af moeten zodat je de voorkant verlicht.
Ik heb momenteel ook een kleine pony staan..4 benen zelfs bevangen..na inderdaad de ascal en speciaal beslag loopt ze weer redelijk tot goed rond. Ik heb echt op het punt gestaan om haar in te laten slapen, nu sjeest ze af en toe weer als een idioot over het land. Maar deze is dus achterover beslagen, wat al direkt heel veel verlichting gaf.
( ben geen hoefsmid dus al de "echte" benamingen weet ik niet)

**Geplaatst**: 01-04-10 21:05

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 01-04-10 21:05

Ik zie maar 1 foto, maar het is wel goed als de toon ingekort wordt, dan wipt'ie zeg maar, een beetje op. En meestal worden idd de hielen wat lager gezet, maar daar moet je voorzichtig mee zijn, kan alleen heel geleidelijk in meerdere bekapbeurten, anders gaat de diepe buiger aan het toch al gekantelde hoefbeen trekken.

Ander punt is dat door de toon in te korten ook het vocht beter uit kan treden, geeft vaak veel pijnverlichting.

**Geplaatst**: 01-04-10 21:26

Geplaatst: 01-04-10 21:26

X__Trees schreef:
countrygirl schreef:
En.... ik vraag me dan ook af in hoeverre het dier moet lijden omdat de eigenaar er geen afstand van of kan doen.
Rekening houdend met leeftijd, omstandigheden, misschien nog andere aandoeningen....
Ieder paard is anders, maar iedere eigenaar/verzorger ook.

Inderdaad countrygirl, ze is tenslotte 25. Ik weet ergens al welke keuze ik ga moeten maken, maar ik wil de foto's afwachten.
Daarna ga ik overleggen met mijn oom. Dat jarenlange proces van het terugdraaien van de kanteling wil ik haar niet meer aandoen.
Ik wil alleen ook geen overhaaste beslissing maken, tenslotte heeft ze 10 jaar van mijn leven gedeeld.

Heel verstandig. Pas met duidelijke foto's kun je oordelen.

**Geplaatst**: 01-04-10 21:31

Geplaatst: 01-04-10 21:31

fluffyfox schreef:
Als twee bruine ogen vragen
Help me, want ik voel me niet fijn
Mag je dan omdat je voelt dit is het einde

Egoistisch zijn?

Als je van de dierenarts hoort
Dit komt nooit meer goed
En hij krijgt steeds meer pijn
Mag je dan omdat je hem niet kan missen

Egoistisch zijn?

Als twee trouwe ogen zich sluiten voorgoed
En je zonder hem verder moet

Met een halster in je hand
En je hart vol pijn
Dan probeer je jezelf te overtuigen

Ik mocht niet egoistisch zijn.

Al die tijd met zijn tweetjes
Elke dag samen was een feest
En in al die jaren
Is hij zelf niet één keer
Egoistisch geweest...

wat heb je dit mooi geschreven zeg.......

krijg er tranen van in mijn ogen.......

**Geplaatst**: 01-04-10 21:37

Geplaatst: 01-04-10 21:37

tita schreef:
zie wel dat die foto's niet zo best zijn maar ik ben geen expert op dit gebied sterker nog ik moet hier nog heel veel van leren.

Toen de mijne foto's ging maken zagen ze dat hij bevangen was geweest maar ik weet niet meer wat ze zeiden spier of hoefbevangen iig licht..ik kreeg geen advies en al die tijd donder ik mijn paard gewoon in de volle weide..zal wel goed zijn (hij is 27)

Maar juist foto's vind ik zo belangrijk die liegen niet..nu weet ts niet of het hoef gekanteld is, en kan het juist als het niet gekanteld is helemaal goedkomen.
Als je foto's maak dan zie je dat meteen en bespaar je een lange lijdensweg en niet alleen die van je pony maar vooral van jezelf

Bedankt voor je eerdere compliment ;-)

)
Wat jou gebeurd is, of liever gezegd je paard, gebeurd helaas nog veels te veel. Wel de diagnose stellen dat je paard bevangen is.... en verder niets.
Dus je doet idd. je paard in de weide, want ja... je kunt er toch niet op rijden. En je denkt dat je het goed doet, toch?
Zo heb ik ook jarenlang gesukkeld hoor..... op advies van mijn toenmalige hoefsmid en DA's. De diagnose, na foto's genomen te hebben, was idd. chronisch hoefbevangen, dus Laminitis, ontsteking van de Laminae, de lamelverbinding. Die lamelverbinding raakt los, en wat je op de foto van de TS ziet, die witte uitgerekte stukjes (Lamellen), helaas..... horen die een haarlijn te zijn! Dus je kunt je wel voorstellen wat een ontzettende krachten op die verbinding komen te staan bij een geval van HB!
Weet dat als je een hoef doorzaagt..... er 2 sterke kerels voor nodig zijn om de wand los te trekken van het binnenste van de hoef...
Dit om je een indicatie te geven van wat er binnenin afspeelt en hoe ontzettend pijnlijk het is voor het paard.

**Geplaatst**: 01-04-10 21:43

Geplaatst: 01-04-10 21:43

aerdenhout1 schreef:
Nu +ben ik geen dierenarts en ook geen hoefsmid, maar ik verbaas me er een beetje over waarom er zo veel van de voorkant van de hoef is afgehaald??
Als het hoefbeen is verkanteld, dan gaat ze nu toch juist op de voorkant lopen? Normaal gesproken zou er juist van de achterkant af moeten zodat je de voorkant verlicht.
Ik heb momenteel ook een kleine pony staan..4 benen zelfs bevangen..na inderdaad de ascal en speciaal beslag loopt ze weer redelijk tot goed rond. Ik heb echt op het punt gestaan om haar in te laten slapen, nu sjeest ze af en toe weer als een idioot over het land. Maar deze is dus achterover beslagen, wat al direkt heel veel verlichting gaf.
( ben geen hoefsmid dus al de "echte" benamingen weet ik niet)

De toon is flink ingekort zodat ontstekingsvloeistof via de vergrote lamellen eruit kan lopen. Hierdoor krijg je drukvermindering, en dus pijnvermindering.
Vergelijk het maar met een flinke ontsteking onder een kies bij jezelf. Zodra de kies open geboord is en de ontstekingsvloeistof weg kan.... ben je al grotendeels van de pijn af. Een ontsteking veroorzaakt gassen, die kunnen niet weg, dus er ontstaat druk.

Nog een goede reden om een toon flink kort te houden is om ervoor te zorgen dat een pony/paard op de hielen land en niet op de toon.
Toonlanders zijn potentiële hoefkatrolontstekingsklanten. Over een korte toon zal een hoef veel gemakkelijker rollen als een lange toon.
Hoe korter iets is, hoe gemakkelijker het over een rolpunt loopt... hoe langer een voet is, des te moeielijker wordt het.
Als je je vingers loodrecht op je bureaublad plaatst, en probeert te 'lopen' ermee... loop jij dan gemakkelijker met hele korte... of met megalange nagels?

:(:)

**Geplaatst**: 01-04-10 21:47

Geplaatst: 01-04-10 21:47

fluffyfox schreef:
Arabesk schreef:
Die komt er wel weer bovenop hoor, ik heb ze erger dan dat weer op de been gekregen. Alles valt of staat met goede voeding (geen suikers, geen gras, alleen goed hooi + liksteen), eventueel magnesium en een goede bekapping waarbij het hoefbeen weer parallel met de grond gezet wordt. Dan worden de ongezonde delen van de hoef ontlast.

http://www.hoefnatuurlijk.nl/problemen/hbh.htm

nou ik moet zeggen dat ik dit toch wel een beetje vreemde reactie vind
tel de boel eens bij elkaar op
denk je dan dat dit beestje nog een waardig bestaan kan lijden
gezien de leeftijd bedoel ik dan he

als ze 10 jaar jonger was zou ik er zeker voor gaan, maar ze is sowieso niet meer in het werk.
dus staat als ik het goed begrijp eigelijk de hele dag maar te staan.

met heel veel pijn kan je haar er ongetwijfeld weer bovenop krijgen, maar voor wat...
daar moet naar gekeken worden.

Niemand heeft ook gezegd dat het gemakkelijk zou zijn fluffyfox.
Er komt idd. nog wel wat bij kijken. Maar het is niet zo dat een genezend dier continu pijn moet lijden.
Integendeel. Vaak kunnen HB paarden na een goede bekapping wel op een zachtere ondergrond weer redelijk pijnloos lopen.
Omdat dit gelijk verlichting geeft. Zaak is wel om de eerste dagen, desnoods met schokdempende hoefschoenen, te gaan wandelen over het verharde.
Wandelen = beweging. Beweging = betere doorbloeding, = een betere afvoer van afvalstoffen... dus: een veel snellere genezing.

Eigenlijk vind ik dat leeftijd er niet zo heel veel toe doet. Wél de inzet van de eigenaar, die gewoon eerlijk het dier blijft bekijken.
Die is de enigste die kan beoordelen of het zinvol is of niet.
Met een paar maanden is de hoefwand weer zover aangegroeid dat er weer een redelijke verbinding aanwezig is... en dan doet het echt niet zoveel pijn dat het dieronwaardig is.

**Geplaatst**: 01-04-10 21:52

Geplaatst: 01-04-10 21:52

Ik kan je geen tips geven, maar ik wil je wel vertellen dat het voor het paard een zware lijdensweg is, hoe vrolijk ze er ook onder blijven. 1 van mijn haflingers heeft het ook gehad, heel ernstig zelfs. Het is dat zij zo vrolijk paard is en zoveel doorzettingsvermogen heeft getoond, want anders had ze niet meer geleefd. Het was bij haar zelfs zo ernstig dat zeker 90% van de mensen die wij spraken zeiden dat ze afgemaakt moest worden. Dit hebben wij niet gedaan, mede door onze dierenarts. Die heeft ons zo geholpen, hij kwam soms wel 3/4x in de week. Om te kijken en te behandelen, na zo'n behandeling kon ze er weer eventjes tegen aan. Ze is er gelukkig weer bovenop gekomen, ik spring nu zelfs met d'r, ik rij haar nu bijna elke dag. Misschien niet zo intensief als iemand anders, maar ik kan zeker lekker met d'r werken!
Niemand geloofd dat zij vroeger hoefbevangen is geweest, zo goed ziet zij er nu uit. Het hoefje knap zeker goed op en dat merk je ook aan haar. Ze is nog nooit zo vrolijk geweest!

Ik wil alleen maar zeggen hiermee, er is een kans, maar die je vinden en krijgen. Met veel hulp van je dierenarts kan het misschien overgaan, maar ik durf niks te verzekeren... En als ze beter word, pas op dat ze het niet nog een keer krijgt. Dan kan het fataal worden... Heelveel succes in iedergeval en ik hoop ook echt voor je dat ze geneest!

**Geplaatst**: 02-04-10 23:23

Geplaatst: 02-04-10 23:23

Ik heb afgelopen 3 februari het hele moeilijke besluit moeten nemen onze lieve pony te moeten laten inslapen na drie weken helse pijn te hebben geleden ivm de hoefbevangenheid..

Ze heeft maar 9 jaar mogen worden...

Toen ze drie was is ze heel zwaar bevangen geweest toen hebben ze al gezegd dat ze en volgende keer niet zou overleven...

En helaas na 6 jaar niets gehad te hebben begon midden in de sneeuw de hoefbevangenheid weer..

Na drie weken helse pijn te hebben gehad en geen reactie op de pijnstilling hebben we besloten haar te laten gaan....

vreselijk en wat een gemis maar heel raar het voelt goed... ze had het zowiezo niet gered...

Heel veel sterkte en denk aan je pony ..........................

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-10 23:49

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-10 23:49

Vandaag leek ze al iets minder pijn te hebben, door de werking van de spuit die ze kreeg natuurlijk.
Morgen de verbandjes wisselen, en starten met antibiotica.

Natuurlijk denk ik aan de pony, maar een van DA argumenten was van 'je heeft je bomma toch ook niet zomaar een spuitje als ze dementeerd of ziek is. (zoals hier het geval is). Je hoopt toch ook dat er iemand voor je gaat zijn als je oud bent.'
En daar heeft hij gelijk in, vindt ik.

't is al een tijdje een zorgenkindje, dat zal ze blijven, maar hij vindt haar nog veel te levenslustig.

**Geplaatst**: 03-04-10 13:34

Geplaatst: 03-04-10 13:34

Je moet zelf beoordelen als je er voor wilt vechten, het kan goed komen! Als zij er niet onder lijdt, zou ik het blijven proberen. Maar als zij er onder gaat lijden moet je je echt over na gaan denken of je d'r laatinslapen of d'r nog een kans geeft! Het is een moeijke keuze die veel gevolgen kan hebben

En ik merk bij mijn eigen merrie ook, je moet haar soms even sparen. Gewoon een dagje rust en wat lekker spelen in de wei. Dat blijf ik houden, en dat vind het totaal niet erg. Ik kan nu nog van d'r genieten en dan doe ik liever wat rustiger aan met d'r ipv dat ik haar kapot laat werken!

**Geplaatst**: 03-04-10 15:22

Geplaatst: 03-04-10 15:22

Wat erg...
Op mijn vorige manege hebben ze daarvoor ook eens een paard moeten laten inslapen.
heel erg, maar beter voor dat arme paard.
Ik weet dat het gemakkelijk is om te zeggen ' dat komt niet meer goed, ik zou hem laten inslapen' maar als je het dan zelf voorhebt is dat zéér moeilijk.

Wat je ook doet : veeeeel geluk toegewenst!!

**Geplaatst**: 03-04-10 15:32

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 03-04-10 15:32

Maar de hoeveelste keer is het dat ze bevangen is?
En trouwes als mn moeder heel veel pijn heeft en lijd zou ik bij haar wel de stekkeruit trekken.. Heb tegen haar gezegt dat ze hetzelfde bij mij moet doen .. Ik zal nooit meer iets langetijd laten lijden voor mn eigen egoistme en plezier ! Mijne is 6x bevangen geweest in totaal geloof ik. 3x bij vorige eigenaar er 3x bij mij 3e keer bij mij ingeslapen beestje hoefde voor mij geen 6e keer meer af te vallen en pijn te hebben.

**Geplaatst**: 03-04-10 15:47

Geplaatst: 03-04-10 15:47

Mijn merrie heeft 3x hoefbevangenheid gehad, een keer met 15 jaar, een keer met 24 jaar en een keer een jaar later. In de stalperiode notabene. Na 2 maanden pijnstilling, 2x daags 1 zakje Equipalazone en veel rondbellen of er nog iets mogelijk was heb ik haar het laatste weekend op 4 zakjes per dag gezet. (ze liep perfect daarmee) en heb haar op maandag 20 jan 2003 laten inslapen.
Dit is natuurlijk een ander geval. Het is 7 jaar geleden, er is intussen zoveel meer bekend en mogelijk.(fructaangehaltes/InsulineResistentie/magnesium bijvoeren enz)
De merrie was onderweg naar Cushing(op getest maar was niet aantoonbaar) wel had ze de kenmerken. Ze stond met krullen in het haar te zweten in de box, was beslist niet te dik en had héél erg moeite met lopen.
Ik had haar nog zo graag een zomertje buiten gegund wat ze het liefste had. Maar het was genoeg. Nóg steeds denk ik: heb ik te snel opgegeven. Wat als.....
Soms denk ik: had ik haar maar eerder in laten slapen, wat een hel was het....
Het is een rotaandoening en ik wens je veel sterkte met je beslissingen!

**Geplaatst**: 03-04-10 15:55

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 03-04-10 15:55

Mijne had ook cushing kenmerken...
Vind echt dat jij de juiste keuze toen hebt gemaal amalarab

Je hebt aan het paards gedacht ipv aan jezelf
tuurlijk denk ik soms ook nog van had ik het nog maar.. Maar zou het mij dan een goed gevoel hebben gegeven het paardje voor de zoveelste keer weer te laten aansukkelen voor mn eigen plezier?

**Geplaatst**: 03-04-10 17:49

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 03-04-10 17:49

Een paard van die leeftijd, met een gekanteld hoefbeen, daar is maar een oplossing voor. Hij heeft erg veel pijn, wordt nooit meer beter. Gauw een einde aan laten maken.

**Geplaatst**: 03-04-10 17:55

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 03-04-10 17:55

Johanna59... er is tegenwoordig heel veel mogelijk voor HB paarden, ook op leeftijd! Pijnbestrijding is natuurlijk erg belangrijk, anders heeft het dier geen leven. Maar er zijn er genoeg die er wel bovenop komen. Vind het altijd zo knap dat er vanachter een toetsenbord zulke uitspraken gedaan worden. Zucht, had ik maar zo'n supercomputer die alles van een afstand zo goed kon beoordelen!

**Geplaatst**: 03-04-10 19:20

Geplaatst: 03-04-10 19:20

Embe schreef:
Johanna59... er is tegenwoordig heel veel mogelijk voor HB paarden, ook op leeftijd! Pijnbestrijding is natuurlijk erg belangrijk, anders heeft het dier geen leven. Maar er zijn er genoeg die er wel bovenop komen. Vind het altijd zo knap dat er vanachter een toetsenbord zulke uitspraken gedaan worden. Zucht, had ik maar zo'n supercomputer die alles van een afstand zo goed kon beoordelen!

tja....een computer met rontgen ogen....wil ik ook wel
TS is inmiddels op en ander topic waar ze wel goede bruikbare tips krijgt behalve in laten slapen...waarmee ik niet zeg dat je een pony moet laten lijden!
Maar het is onmogelijk hier iets zinnigs over te zeggen....de gradatie van de kanteling is onbekend..

**Geplaatst**: 03-04-10 20:05

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 03-04-10 20:05

Jaja geerke, x-ray computer op afstand... gelukkig hebben we iig het HB-topic waar er respectvol en oplossingsgericht gedacht wordt. X__trees is daar prima op haar plek lijkt mij.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-04-10 22:24

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-10 22:24

Embe & Geerke: Goed gezegd

**Geplaatst**: 04-04-10 11:54

Geplaatst: 04-04-10 11:54

geerke schreef:
Embe schreef:
Johanna59... er is tegenwoordig heel veel mogelijk voor HB paarden, ook op leeftijd! Pijnbestrijding is natuurlijk erg belangrijk, anders heeft het dier geen leven. Maar er zijn er genoeg die er wel bovenop komen. Vind het altijd zo knap dat er vanachter een toetsenbord zulke uitspraken gedaan worden. Zucht, had ik maar zo'n supercomputer die alles van een afstand zo goed kon beoordelen!

tja....een computer met rontgen ogen....wil ik ook wel
TS is inmiddels op en ander topic waar ze wel goede bruikbare tips krijgt behalve in laten slapen...waarmee ik niet zeg dat je een pony moet laten lijden!
Maar het is onmogelijk hier iets zinnigs over te zeggen....de gradatie van de kanteling is onbekend..

Elke kanteling is te veel.
Een paard van deze leeftijd medicijnen hiervoor geven is tijd rekken. Hij kan nooit meer beter worden.
Het hoefbeen komt echt nooit meer goed. Je doet het paard er geen plezier mee. Wel de dierenarts en
je eigen gemoedsrust.

**Geplaatst**: 04-04-10 12:12

Re: Mijn lieve kleine Fleur, met hoefbevangenheid... Inslapen?

Geplaatst: 04-04-10 12:12

Johanna59 in de gevallen u beschrijft, zouden vele eigenaren, hoefsmeden en dierenartsen paardenslachters zijn. Ik kan u begrijpen, maar uw reactie is wel kort door de bocht en over een kam.