Foto- en discussietopic (on)beslagen paardenhoeven II

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_Saida_

Berichten: 1774
Geregistreerd: 03-08-07
Woonplaats: Grootebroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 23:13

Arabesk schreef:


Geweldig filmpje!
Als dat hier toch ook eens kon! (en er meer mensen voor open staan, zonder zich zo vast te houden aan hun vastgeroeste ideeën!)
Je kan al een heel eind komen, maar zo puur natuur is toch wel het mooist!

_Saida_

Berichten: 1774
Geregistreerd: 03-08-07
Woonplaats: Grootebroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 23:17

nombrado schreef:
Als een paard op de harde weg loopt en lange einden, onder de ruiter gedwongen, beweegt hij als of op eieren, vaak zie je het zelf niet meer na een tijd, maar het gevolg is wel vastgezette verkampte spieren in het lijf. En niet meer lekker los door het lijf bewegen.
Dat is hetzelfde als je als mens zonder schoenen op stenen moet gaan lopen, er zal zich wel eelt vormen , maar uiteindelijk krijg je een overbelasting in de spieren en pezen. (verschil is alleen dat een mens stopt als het hem zeer doet )

Nou sorry, maar dit vind ik de grootste onzin ooit geschreven.
Natuurlijk kan dit niet wanneer je in ene hele einden blootvoets gaat lopen, zowel niet bij paard als bij mens.
Maar wanneer dit zorgvuldig wordt opgebouwd, en er zijn verder geen blessures of andere afwijkingen, dan kan elk paard of mens blootvoets lopen.

_Saida_

Berichten: 1774
Geregistreerd: 03-08-07
Woonplaats: Grootebroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 23:21

Needje schreef:
Grappig dat mijn paard liever op het asfalt loopt dan in de berm...
Rij netjes in de berm richting het bos, maar zodra ie de kans krijgt gaat ie lekker op het harde pas ernaast wandelen.

Haha! De mijne dus ook! :D

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 23:40

_Saida_ schreef:
Arabesk schreef:


Geweldig filmpje!
Als dat hier toch ook eens kon! (en er meer mensen voor open staan, zonder zich zo vast te houden aan hun vastgeroeste ideeën!)
Je kan al een heel eind komen, maar zo puur natuur is toch wel het mooist!


oeps...nou ik ben toch blij dat mijn paarden niet zo lopen. :o
kort en krampachtig in de schouder...gevoelig op de voeten.
zo los, zonder wat te vragen, prima, maar ga er geen dressuurproefje mee rijden.
nee....niet om er een ruiter op te zetten in ieder geval

_Saida_

Berichten: 1774
Geregistreerd: 03-08-07
Woonplaats: Grootebroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 23:50

Geen idee waar je dat vandaan haalt, maar m.i. lopen ze voorzichtig, niet kort, krampachtig en gevoelig op de voeten.
Ook wel logisch met al die keien, smalle paadjes en hoogte verschillen...

CherokeeChum

Berichten: 2082
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-11 23:57

nombrado schreef:
_Saida_ schreef:



Geweldig filmpje!
Als dat hier toch ook eens kon! (en er meer mensen voor open staan, zonder zich zo vast te houden aan hun vastgeroeste ideeën!)
Je kan al een heel eind komen, maar zo puur natuur is toch wel het mooist!


oeps...nou ik ben toch blij dat mijn paarden niet zo lopen. :o
kort en krampachtig in de schouder...gevoelig op de voeten.
zo los, zonder wat te vragen, prima, maar ga er geen dressuurproefje mee rijden.
nee....niet om er een ruiter op te zetten in ieder geval[/quote]


Ik weet niet wat jij gerookt hebt.... Maar ik zie hier gezien de bodem ontzettend gemakkelijk bewegende paarden met geen greintje gevoeligheid. En nee, het zijn geen dressuurpaarden,gelukkig maar want die zouden hier heel sneu hun benen breken.
Ik vind dat je de laaste tijd heul vervelend aan het muggeziften bent,met name na je slechte ervaring
met je natural balance prutser.
Sneu voor je paard enzo ,maar ga nou niet zo kinderachtig lopen dreinen in het topic.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 01:39


Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 09:03

Ik heb ook sterk het gevoel dat een persoonlijk 'drama' hier telkens doorklinkt in bepaalde berichten, dat is zonde, want zo wordt er niet op de bal gespeeld.

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 09:06

nombrado schreef:
oeps...nou ik ben toch blij dat mijn paarden niet zo lopen. :o
kort en krampachtig in de schouder...gevoelig op de voeten.
zo los, zonder wat te vragen, prima, maar ga er geen dressuurproefje mee rijden.
nee....niet om er een ruiter op te zetten in ieder geval


Ik stel voor dat we dressuur kwpners met rondom ijzers ook even ditzelfde rondje laten lopen.

O:) }:)

Eens kijken hoe geweldig ruim en ongevoelig ze over dít pad zullen denderen.

Quir
Winnaar Bokt Veulenverkiezing 2024

Berichten: 17706
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 09:15

Arabesk schreef:
nombrado schreef:
oeps...nou ik ben toch blij dat mijn paarden niet zo lopen. :o
kort en krampachtig in de schouder...gevoelig op de voeten.
zo los, zonder wat te vragen, prima, maar ga er geen dressuurproefje mee rijden.
nee....niet om er een ruiter op te zetten in ieder geval


Ik stel voor dat we dressuur kwpners met rondom ijzers ook even ditzelfde rondje laten lopen.

O:) }:)

Eens kijken hoe geweldig ruim en ongevoelig ze over dít pad zullen denderen.



Nou mijn KWPN dressuur paard heeft anders nog steeds 4 hele benen en die loopt ook gewoon in volle galop door de bergen en keien (zonder ijzers). Alleen op de grind paden komt ze nog niet echt uit de voeten (niet gek na 6 jaar ijzers?), maar ook dat gaat steeds beter!

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 10:02

Arabesk schreef:
nombrado schreef:
oeps...nou ik ben toch blij dat mijn paarden niet zo lopen. :o
kort en krampachtig in de schouder...gevoelig op de voeten.
zo los, zonder wat te vragen, prima, maar ga er geen dressuurproefje mee rijden.
nee....niet om er een ruiter op te zetten in ieder geval


Ik stel voor dat we dressuur kwpners met rondom ijzers ook even ditzelfde rondje laten lopen.

O:) }:)

Eens kijken hoe geweldig ruim en ongevoelig ze over dít pad zullen denderen.


geen probleem, en ijzerloos, en dressuurpaarden.
kheb ook een filmpje hiervan gepost van paarden in spanje
waar zou dat dan aan liggen ? Waarom die paarden in het eerste filmpje zo kort zijn in de beweging lopen?

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 10:12

Arabesk schreef:
Ik heb ook sterk het gevoel dat een persoonlijk 'drama' hier telkens doorklinkt in bepaalde berichten, dat is zonde, want zo wordt er niet op de bal gespeeld.


persoonlijk drama of niet, dat is niet de issue.
Paard ijzerloos is hier het onderwerp.
en als ze dan ijzerloos zijn, willen we ze optimaal kunnen laten bewegen.(zonder verkramping in het lijf)
Ik denk zelf dat dit per paard verschilt (na heel wat verschillende paarden ervaringen)
momenteel zijn er bij mij 2, die het prima kunnen, ijzerloos en zonder gevoelig te bewegen (alhoewel ik moet zeggen, dat ze dressuurmatig nóg beter bewegen met ijzer)
2 echter met meer problemen. Dus nu uitvinden waar dit aan ligt...
Maar mag ik jou nu vragen, waarom jij een opleiding bij jou weigert aan een tradioneel hoefsmid?
Want het lijkt mij, dat hoe meer mensen veelzijdig worden en van elkaar leren, hoe beter voor de paarden?

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 11:02


geerke

Berichten: 31213
Geregistreerd: 06-09-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 11:06

Arabesk schreef:


Geweldig filmpje!
Als dat hier toch ook eens kon! (en er meer mensen voor open staan, zonder zich zo vast te houden aan hun vastgeroeste ideeën!)
Je kan al een heel eind komen, maar zo puur natuur is toch wel het mooist![/quote]

oeps...nou ik ben toch blij dat mijn paarden niet zo lopen. :o
kort en krampachtig in de schouder...gevoelig op de voeten.
zo los, zonder wat te vragen, prima, maar ga er geen dressuurproefje mee rijden.
nee....niet om er een ruiter op te zetten in ieder geval[/quote]




hoe kom je hier nu bij?
Die paarden lopen prima!Hebben zich prima aangepast op deze bodem!
Heb je gezien wat een enorme stenen?
Je kunt de souplesse van deze paarden pas beoordelen op vlakke zand bodem,niet tussen de stenen.

Isapaardje

Berichten: 6029
Geregistreerd: 14-11-04
Woonplaats: un plekske in Brabant

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 12:14

Wij hebben eens een trektocht gemaakt in de Ardennen op onbeslagen Merens paarden.
2 Dagen rotsachtige bodem, in draf, galop en zelfs af en toe een sprongetje. Wei van de paarden was ook vol rotsblokken en naar beneden. Maar zelden zulke mooie voeten aan een paard gezien.
Toch liep er eentje bij die beslagen was. Ondanks dat deze ook daar geboren was, wilde haar hoeven maar niet hard genoeg worden voor dit soort trips zonder dat ze gevoelig ging lopen.
We reden toen ca. 4 uur per dag.
In hoogseizoen werden meer paarden beslagen, omdat de hoeven dan toch te snel sleten, maar het gros bleef ijzerloos en zeker in voor en naseizoen.
Was niets mis met de gangen van die paarden.
Helaas toen nog geen digitale camera, anders had ik nu vast hoeven kunnen presenteren :D

SpikyBlue

Berichten: 1411
Geregistreerd: 29-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 13:26

nombrado schreef:
Arabesk schreef:
Ik heb ook sterk het gevoel dat een persoonlijk 'drama' hier telkens doorklinkt in bepaalde berichten, dat is zonde, want zo wordt er niet op de bal gespeeld.


persoonlijk drama of niet, dat is niet de issue.
Paard ijzerloos is hier het onderwerp.
en als ze dan ijzerloos zijn, willen we ze optimaal kunnen laten bewegen.(zonder verkramping in het lijf)
Ik denk zelf dat dit per paard verschilt (na heel wat verschillende paarden ervaringen)
momenteel zijn er bij mij 2, die het prima kunnen, ijzerloos en zonder gevoelig te bewegen (alhoewel ik moet zeggen, dat ze dressuurmatig nóg beter bewegen met ijzer)
2 echter met meer problemen. Dus nu uitvinden waar dit aan ligt...
Maar mag ik jou nu vragen, waarom jij een opleiding bij jou weigert aan een tradioneel hoefsmid?
Want het lijkt mij, dat hoe meer mensen veelzijdig worden en van elkaar leren, hoe beter voor de paarden?


Alleen heet dit het "Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven", en geen discussietopic over wel- of geen hoefijzers en wel-of niet draven over harde bodem.
Als jij het wil hebben over dat soort dingen en persoonlijk wordt over de opleiding van Arabesk kan je daar beter zelf een topic over openen of Arabesk een PM sturen.
Heel vervelend dat jij een nare ervaring gehad hebt met een natural balance smid (wat overigens anders is als een natuurlijk bekapper, maar ik zeg het nog eens omdat je dit over één kam scheert).

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 13:49

Waar het mij om gaat is dat er openheid van beide kanten ontstaat, en vanuit de natuurlijke manier en de traditionele manier. Pas dan kán er echt wat voor de paarden gedaan worden.
niet als er, koste wat het kost, vastgehouden wordt aan eigen opleiding of manier.
Waar het mij om gaat is de paarden.....niet om de egootjes van mensen die denken het het beste te weten.
ik kijk naar het paard en diens beweging, maar ook de bouw, en hoe de beweging kan zijn, op elk terrein.
Zelf heb ik ook paarden getraind voor endurance, en begon met een arabiertje benen harden op het asfalt
Ik ben toen heel wat dingen tegen gekomen, en wel, dat het zo gewend was aan de harde ondergrond, dat er ischias problemen ontstonden en dat het dier nauwelijks meer op de zachte ondergrond te rijden was met dit dier.
Te harde ondergrond geweest? te vaak? te langdurig? ik deed dit in opdracht van een endurance kampioen, maar had er na een paar weken wel mijn twijfels over.
overigens was het alleen stappen en zelden draven.

Een paard zal zelf kiezen wat hem/haar het beste en makkelijkst ondersteund in zijn of haar beweging.

Daarnaast is het ook van belang, wat je met je paard doet...rij je dressuur en verzamel gangen, passage piaffe? of wil je lange afstanden rijden, koersen, springen. Dit is allemaal belangrijk voor de hoefstand.
Een paard wat extreem verzameld, zakt in de achterhand en daar komt dan enorm veel druk op te staan
als de hoeven dan niet juist staan tov de bodem, zal de kogel zowat de grond raken, en ik denk niet dat dit prettig zal zijn voor het paard.
Een paard wat snelheid moet maken met de achterhand (stuwen) zal dus iets lager op hielen gezet moeten worden om meer snelheid te maken.
Als een paard achter helemaal gezakt is, komen automatisch de voeten meer onder de massa te staan, om de hielen op de grond te krijgen (houden) als het extreem is, draaien ze zelfs hun achtervoeten naar buiten om zo nog goed en in balans te kunnen bewegen.
aan een paard, aan de zijkant gezien een foto nemen, kan je dus al zien, of het paard op die voeten goed in balans bewegen gaat. Je ziet het aan de beenstand, en hoeken. De benen zijn het fundament van het paard en die dienen het paard zo goed mogelijk te ondersteunen.
Het bekken hoort ontspannen en recht boven het fundament te staan.
Helemaal met de mens, die zelf fokt met de dieren die zij goed vinden is het belangrijk hierop te letten, maar ook, het te begeleiden, zowel in de training als met de verzorging (bekappen)

Ik ben trouwens nog steeds heel erg benieuwd, of er in nederland of ergens anders een grandprix ruiter is die met natuurlijk bekappen of blootvoets zijn proef rijd. ?

Gimli_

Berichten: 4910
Geregistreerd: 13-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 13:56

nombrado schreef:
Ik ben trouwens nog steeds heel erg benieuwd, of er in nederland of ergens anders een grandprix ruiter is die met natuurlijk bekappen of blootvoets zijn proef rijd. ?


Ik denk dat de meeste mensen die natuurlijk bekappen hun paard ook op natuurlijke wijze houden, dwz 24/7 buiten en veelal zonder deken.
Kan me niet voorstellen dat diezelfde mensen een grandprix-proef rijden, kwestie van andere prioriteiten stellen.
Overigens zou het prima mogelijk zijn als je het mij vraagt: een paard met gezonde hoeven kan wat mij betreft gewoon topsport lopen.
Of topsport gezond is, is weer 'n andere kwestie natuurlijk.

Mungbean

Berichten: 36349
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 14:03

Hmm. Ik denk dat daar meespeelt dat de meeste paarden 'groter' bewegen met ijzers. Ook paarden die ijzerloos zonder problemen door het leven gaan durven vaak met ijzers zich meer te presenteren.
Mijn theorie is dat dit komt omdat ze snel leren dat ze met ijzers minder hoeven op te passen waar ze hun voeten neerzetten, maar ik heb het nog nooit een paard kunnen vragen uiteraard :D
Als je in de sport meer punten kunt krijgen door deze grotere beweging dan zal menig sportruiter dit ook doen. Ik zelf ook. Schuldig voel ik me daar niet bij sinds ik zag dat mijn eerste paard na 7 jaar ijzers zonder centje pijn bloodvoets wegliep. Doe ijzers hebben haar dus geen kwaad gedaan. Zonder ijzers werden haar voeten echter totaal plat en lelijk, maar dat kon me voor een paard op pensioen niet zo veel schelen.

lastig
Berichten: 792
Geregistreerd: 30-09-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 15:42

nombrado schreef:
Waar het mij om gaat is dat er openheid van beide kanten ontstaat, en vanuit de natuurlijke manier en de traditionele manier. Pas dan kán er echt wat voor de paarden gedaan worden.
niet als er, koste wat het kost, vastgehouden wordt aan eigen opleiding of manier.
Waar het mij om gaat is de paarden.....niet om de egootjes van mensen die denken het het beste te weten.
ik kijk naar het paard en diens beweging, maar ook de bouw, en hoe de beweging kan zijn, op elk terrein.
Zelf heb ik ook paarden getraind voor endurance, en begon met een arabiertje benen harden op het asfalt
Ik ben toen heel wat dingen tegen gekomen, en wel, dat het zo gewend was aan de harde ondergrond, dat er ischias problemen ontstonden en dat het dier nauwelijks meer op de zachte ondergrond te rijden was met dit dier.
Te harde ondergrond geweest? te vaak? te langdurig? ik deed dit in opdracht van een endurance kampioen, maar had er na een paar weken wel mijn twijfels over.
overigens was het alleen stappen en zelden draven.

Een paard zal zelf kiezen wat hem/haar het beste en makkelijkst ondersteund in zijn of haar beweging.

Daarnaast is het ook van belang, wat je met je paard doet...rij je dressuur en verzamel gangen, passage piaffe? of wil je lange afstanden rijden, koersen, springen. Dit is allemaal belangrijk voor de hoefstand.
Een paard wat extreem verzameld, zakt in de achterhand en daar komt dan enorm veel druk op te staan
als de hoeven dan niet juist staan tov de bodem, zal de kogel zowat de grond raken, en ik denk niet dat dit prettig zal zijn voor het paard.
Een paard wat snelheid moet maken met de achterhand (stuwen) zal dus iets lager op hielen gezet moeten worden om meer snelheid te maken.
Als een paard achter helemaal gezakt is, komen automatisch de voeten meer onder de massa te staan, om de hielen op de grond te krijgen (houden) als het extreem is, draaien ze zelfs hun achtervoeten naar buiten om zo nog goed en in balans te kunnen bewegen.
aan een paard, aan de zijkant gezien een foto nemen, kan je dus al zien, of het paard op die voeten goed in balans bewegen gaat. Je ziet het aan de beenstand, en hoeken. De benen zijn het fundament van het paard en die dienen het paard zo goed mogelijk te ondersteunen.
Het bekken hoort ontspannen en recht boven het fundament te staan.
Helemaal met de mens, die zelf fokt met de dieren die zij goed vinden is het belangrijk hierop te letten, maar ook, het te begeleiden, zowel in de training als met de verzorging (bekappen)

Ik ben trouwens nog steeds heel erg benieuwd, of er in nederland of ergens anders een grandprix ruiter is die met natuurlijk bekappen of blootvoets zijn proef rijd. ?[/



Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik wil straks met mijn pony ook de sport in [ en ik zal geen grandprix ruiter worden ;)] maar ben ook erg benieuwd of ik ijzerloos een beetje ver zal komen, aangezien ik dat toch het liefste heb.

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 18:39


Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 18:43

nombrado schreef:
Maar mag ik jou nu vragen, waarom jij een opleiding bij jou weigert aan een tradioneel hoefsmid?
Want het lijkt mij, dat hoe meer mensen veelzijdig worden en van elkaar leren, hoe beter voor de paarden?


Hoefsmeden zijn welkom op de cursus, heb er al meerdere gehad :j, dus ik weet niet waar dit verzinsel vandaan komt :? Ook de andere locaties hebben veeartsen en hoefsmeden op cursus gehad. De meeste hoefsmeden geven aan dat ze op cursus komen omdat hun klanten om NB vragen en ze staan er zeker niet negatief tegenover, ook over de cursus zijn ze bovengemiddeld positief.

Mungbean

Berichten: 36349
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-11 22:49

Ik heb ooit een stuk gelezen over een duitse internationale springruiter die als doel gezet had om zijn paarden bloodvoets te laten lopen. Ik weet helaas niet meer wie het was en in welk duits blad dat was.
Hij kwam er behoorlijk ver mee, maar in de hoogste klassen zag hij een toename van het aantal blessures door o.a gebrek aan grip en besloeg dus de paarden die topsport moesten springen.

lastig
Berichten: 792
Geregistreerd: 30-09-09

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-11 08:21

Aangezien ik nooit met mijn paard in de topsport zal gaan komen, en dat is ook helemaal niet mijn doel ;), vind ik bijvoorbeeld die zz ruiter wel interessant. Ik hou mijn pony's vrij natuurlijk (grote paddock, schuilstal, inloopstal, etc) maar wil straks wel met ze, als ze oud genoeg zijn, aan het werk. En dat dus het liefst op blote voeten.

Maar paarden uit voorbeeld lopen voornamelijk op zachte bodem, of niet? Zoals rijbak. Want ik sprak laatst met hoefsmid over mennen op blote voeten. Volgens hem was dat uitgesloten dat het kan. Voeten zouden veel te veel slijten etc. Je raadt het al --> ijzer zouden enige oplossing zijn.
Maar vele van jullie rijden ook zonder ijzers. Kan iemand mij een voorbeeld geven over wat jullie paard aankan over het asfalt, zonder ijzers. Hoeveel kilometer ongeveer? En hoevaak per week. Ik snap wel dat het opgebouwd moet worden, maar er zit op gegeven moment ook wel een maximum aantal kilometers op toch? Voordat er niets meer van de voeten overblijft..

DubbelFun

Berichten: 91863
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-08-11 09:05

@lastig: daar kun je nooit een aantal kilometers op noemen. Dat is veel te afhankelijk van de mate van 'glijden' wat het paard doet en de ruwte van het asfalt.