Foto- en discussietopic (on)beslagen paardenhoeven II

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
DiekeC

Berichten: 1020
Geregistreerd: 23-10-10
Woonplaats: brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:02

Arabesk schreef:
DiekeC schreef:
(dat brokkelige, had dat allemaal kunnen worden voorkomen door het zelf bij vijlen?)
Steunsels zijn trouwens te lang, maar ik had er niet op gerekend dat ze smid vandaag niet kon.
En hoe kom ik af van die eeuwige flaires? :')



http://www.hoefnatuurlijk.nl/bekappen/kwartier.htm

kwartierboogjes maken op de plek van de flaires


Daar had ik al wat over gelezen ja. Maar ook zeggen ze op hoefnatuurlijk.nl dat je ten alle tijden niet korter dan de zool mag gaan, bij kwartier boogjes dan een uitzondering? Ik neem aan dat die kwartierboogjes aan gebracht worden om de hoefwand te ontlasten. Heb je bij een goede afronging/mustangroll dan niet hetzelfde effect?

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:04

Dat helpt óók. Echt heel veel lager dan de zool ga je niet, meestal geeft de hoef zelf al aan of er ruimte is voor kwartierboogjes.

DiekeC

Berichten: 1020
Geregistreerd: 23-10-10
Woonplaats: brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:12

Ik neem aan (ik neem wel veel aan vandaag :+ ) dat je bij een natuurlijk bekap cursus zoals hij op de site vermeld staat, ze je dat ook allemaal uitleggen? Iedereen verklaart mij nu als gek op stal dat ik het zelf wil gaan bijhouden... dat je nóóit dat allemaal kan leren vanaf (een best prijzige) cursus... Maar ik denk juist dat je bij zo'n cursus alleen een paard leert bekappen zonder verdere serieuze probleem hoeven oid die je moet aanpakken.
Volgens mij lijkt het juist beter dat je alles zelf bij houd en er steeds kleine beetjes afhaalt dan dat je oppeens met centimeters gaat werken... Ik wil natuurlijk wel het aller beste voor mijn paard. Niet dat ik haar hoeven helemaal ver kl**t. :7 (mijn grote angst)

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:17

Zoveel mensen worden zo ongeveer persona non grada verklaard door hun stalgenoten als ze het zelf gaan bijhouden. Toch zijn er al bijna 2000 mensen op cursus geweest en die paarden leven allemaal nog en zijn niet inelkaar gestort :+ Pensionstallen zijn vaak ontmoetingsplaatsen voor groepen vrouwen: DUS roddel en achterklapt. Als je de eerste bent van stal die bitloos gaat, of geen dekens meer gaat gebruiken ben je ook exit. Zo blijft het toch, zodra je afwijkt van het gemiddelde is het mis.

Alles wat je moet weten om zelf normale gezonde heoven bij te houden leer je op de cursus, inclusief huisvesting en voeding. Zonder kennis daarvan kan je vijlen tot je een ons weegt, maar daar krijg je geen gezonde hoeven mee :+

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:21

En moet ik dan denken aan de voedingsadviesen die jij geeft Arabesk? Dan is het weggegooid geld. Dan zijn er hier op bokt wel mensen die je die info (wat wel goed is) voor niets geven en een goede hoefsmid kan je ook uitleggen, hoe je de wanden zelf mooi bij kunt houden tussen de bekapbeurten door..Kost ook niets...

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:23

Zammie schreef:
En moet ik dan denken aan de voedingsadviesen die jij geeft Arabesk? Dan is het weggegooid geld. Dan zijn er hier op bokt wel mensen die je die info (wat wel goed is) voor niets geven en een goede hoefsmid kan je ook uitleggen, hoe je de wanden zelf mooi bij kunt houden tussen de bekapbeurten door..Kost ook niets...


Niemand dwingt je de cursus te gaan doen ;-)
Met alleen maar 'dit moet je afknippen' weet je nog niet hoe en waarom. Wij willen mensen leren waaróm. Vandaar twee theorieboeken en een dvd die je vóór de cursus moet bestuderen.

DiekeC

Berichten: 1020
Geregistreerd: 23-10-10
Woonplaats: brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:24

Oke, *pakt spaar pot* Ik ben al een eind, maar die 150 euro aan cursus geld heb ik nog niet bij elkaar geschraapt. Zijn er niet mischien nog meer cursusen omgeving brabant? (mischien goedkopen, maar wel met voldoende info?)

Even weer een geheel andere vraag: Mijn paard gaat deze vakantie met ons mee. We gaat te paard (alleen ik, mij ouders op de fiets) naar de camping toe. Dat is ongeveer 25 km hier vandaan. We gaan een route uit stippelen op zo veel mogelijk onverharde wegen. Maar wat is nu echt de grens voor gezonde blote voeten? Moet ik dit echt op bouwen (tot ongeveer bv 5 km op het harde) Ik wil alles wel zo eerlijk mogelijk houden tegenover mijn paard. En niet dat iemand ons met de trailer moet komen halen omdat mijn paard stok kreupel is, door te kort afgesleten hoeven.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:27

Arabesk schreef:
Zammie schreef:
En moet ik dan denken aan de voedingsadviesen die jij geeft Arabesk? Dan is het weggegooid geld. Dan zijn er hier op bokt wel mensen die je die info (wat wel goed is) voor niets geven en een goede hoefsmid kan je ook uitleggen, hoe je de wanden zelf mooi bij kunt houden tussen de bekapbeurten door..Kost ook niets...


Niemand dwingt je de cursus te gaan doen ;-)
Met alleen maar 'dit moet je afknippen' weet je nog niet hoe en waarom. Wij willen mensen leren waaróm. Vandaar twee theorieboeken en een dvd die je vóór de cursus moet bestuderen.

Zonde van het geld..en afknippen? ben je helemaal gek of zo? Dat laat ik aan mijn hoefsmid over, die heeft daar een jarenlange opleiding voor gedaan en is nog steeds bezig met bijleren...Vijlen tussendoor..Meer hoef je niet, als je tenminste je hoefsmid op tijd laat komen en niet een paard maar door laat lopen op te lange hoeven...

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:29

Ik vrees dat ze er alleen duurder zijn; vierdaagse cursus zonder boeken vooraf: enkele honderden euro's. Je kunt ook eerst het cursuspakket aanschaffen (is ongeveer de helft van de prijs) en daarin zit een bon zodat je later kunt meedoen aan de cursusdag.

25 km is peanuts voor een paard met gezonde hoeven.

Isegrim

Berichten: 2797
Geregistreerd: 22-11-07
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:29

Finnegan zijn rotstraal blijkt wel straalkanker te zijn. De hoefsmid heeft het vandaag geconstateerd. Hij vertrouwde het niet en heeft de boel opengesneden. Maandag komt de dierenarts (Meursing)...

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:30

Zammie schreef:
Dat laat ik aan mijn hoefsmid over, die heeft daar een jarenlange opleiding voor gedaan en is nog steeds bezig met bijleren......


Citaat:
Ja maar, een echte hoefsmid-opleiding duurt een paar jaar. Hoe kun je nou in één dag leren hoeven te bekappen?
De cursus duurt eigenlijk langer dan één dag: we gaan er van uit dat je vooraf het multimedia-pakket "Natuurlijk Bekappen" grondig bestudeert. Tegen de tijd dat je hier op de cursusdag verschijnt heb je er al heel wat uurtjes studie opzitten! In de meeste gevallen is dan één cursusdag voldoende om paarden te leren bekappen, maar voor een gering bedrag mag je terugkomen op onze herhalingscursus zodat je nog eens extra kunt oefenen.

Verder is het zo dat een hoefsmid veel dingen moet leren die in ons geval niet nodig zijn:
Een opleiding tot hoefsmid gaat voor het grootste deel over het werken met hoefijzers, het smeden, etc. Dit is een ambacht dat veel kennis en praktische ervaring vereist. Omdat wij echter niet werken met hoefijzers vervalt dat deel van de studie.
Om hoefijzers te kunnen plaatsen moet de onderkant van de hoef volmaakt vlak en glad worden gemaakt. Dit vereist veel ervaring. Omdat wij echter niet met hoefijzers werken is het niet zo erg als er nog een rafeltje of kleine oneffenheid overblijft na het bekappen; dat slijt immers heel snel weg, juist omdat we geen hoefijzers gebruiken.
Hoefsmeden bekappen paarden voor hun broodwinning; tijd is geld. Om die reden kan een hoefsmid niet te lang doen over een paard, hij gebruikt gereedschap zoals een kapmes waarmee hij ook bij slecht onderhouden hoeven snel kan werken. Deze cursus is echter bedoeld om zelf je paard bij te kunnen houden en dit bovendien frequenter te laten plaatsvinden. Tijd speelt een minder grote rol en je krijgt niet te maken met slecht onderhouden hoeven. Je hebt dan ook genoeg aan hoefmesjes en een rasp, die voor beginners veel gemakkelijker te hanteren zijn. Het werken met moeilijk gereedschap waarmee je snel fouten kan maken hoef je dus ook niet te leren.
Een ander zeer groot deel van de opleiding tot hoefsmid gaat over allerlei hoefziekten, afwijkingen en verwondingen. Als je echter alleen het normale hoef-onderhoud zelf wil doen en bij ziekten en verwondingen een specialist raadpleegt dan heb je al die kennis ook niet nodig.
Er blijft dan alleen nog het bekappen van een gezonde hoef zonder beslag over, en dat is nog maar een heel klein gedeelte van wat de echte hoefsmid moet leren. En dan is het vervolgens nog eens zo dat het natuurlijk bekappen veel eenvoudiger is dan traditioneel bekappen omdat wij niet snijden in zool en straal. Op die manier is het toch mogelijk om in één praktijkdag te leren om de hoeven van je paard verantwoord te onderhouden.

Mocht blijken dat je aan één dag cursus niet genoeg hebt dan kun je voor een klein deel van het oorspronkelijke cursusbedrag nogmaals met de cursus meedoen en op die manier extra oefenen.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 17:37

Arabesk, je kunt steeds proberen om met je ellenlange tekst weer volgertjes te krijgen..Maar ik trap daar niet in...Hier in de buurt zit ook iemand die op jouw manier de paarden doet en iedereen die ik daarover heb gehoord, komt hiervan terug..Hoe kan dat nou? Is hij zo slecht of zou de manier niet goed voor alle paarden zijn? Daar hoor ik je niet over..Het gaat bij jullie alleen maar goed. Nooit eens verkeerd...
Het voeradvies wat jij geeft slaat echt alles...hebben we het via pb al eens over gehad..Dus ik kan je helaas echt niet serieus nemen. Ik kan dan ook alleen maar hopen, dat het inderdaad goed zal verlopen en gaan met die volgers van je..Zijn toch helaas de paarden die de dupe zijn, als het niet goed blijkt te gaan...Niet jij...

Antheman

Berichten: 11856
Geregistreerd: 08-02-04
Woonplaats: bij de plas

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:01

Isegrim schreef:
Finnegan zijn rotstraal blijkt wel straalkanker te zijn. De hoefsmid heeft het vandaag geconstateerd. Hij vertrouwde het niet en heeft de boel opengesneden. Maandag komt de dierenarts (Meursing)...

Wat erg voor je :(:)

Isegrim

Berichten: 2797
Geregistreerd: 22-11-07
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:07

Antheman schreef:
Wat erg voor je :(:)


Niet zo tof nee. |( Het verkeert in een vroeg stadium dus hopelijk is het goed te behandelen...

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:14

Zammie schreef:
Arabesk, je kunt steeds proberen om met je ellenlange tekst weer volgertjes te krijgen..Maar ik trap daar niet in...Hier in de buurt zit ook iemand die op jouw manier de paarden doet en iedereen die ik daarover heb gehoord, komt hiervan terug..Hoe kan dat nou? Is hij zo slecht of zou de manier niet goed voor alle paarden zijn? Daar hoor ik je niet over..Het gaat bij jullie alleen maar goed. Nooit eens verkeerd...
Het voeradvies wat jij geeft slaat echt alles...hebben we het via pb al eens over gehad..Dus ik kan je helaas echt niet serieus nemen. Ik kan dan ook alleen maar hopen, dat het inderdaad goed zal verlopen en gaan met die volgers van je..Zijn toch helaas de paarden die de dupe zijn, als het niet goed blijkt te gaan...Niet jij...


zullen we deze discussie elders voeren?

Dat één geval 'mislukt' is niet HET bewijs dat deze cursus niet deugt. Als het aanvoeren van één enkel mislukt geval bewijsmateriaal is, kan ik hier een vriezer vol opentrekken en zeggen dat DUS ALLE hoefsmeden slecht werk afleveren. Zo werkt het niet.

Als die persoon bij jou in de buurt bijv. zijn paard nog op stal heeft staan ja dan gaat NB niet werken. Ik ken die persoon niet en ik denk dat die persoon de cursus heeft gedaan bij de locatie in Drenthe en niet bij mij.

In de cursus leer je dat een paard in principe niet te hoeft worden bijgevoerd met iets, tenzij......... na hooianalyse blijkt dat er een aavnulling nodig is.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:28

als een hoef goed bekapt is door een Hoefsmid met verstand van zaken, dan krijg je géén flaires of afbrokkelende randen.
daarom is het zo verstandig een kundig hoefsmid erbij te halen, omdat die kijk hebben op de stand van het been, hoef en het hele paard en de beweging.
dat je af en toe bijvijlt is niks mis mee (hoef je niet voor op cursus), maar zelf bekappen? kan je niet in een cursusje leren. Daar komt veel te veel bij kijken. oa ook hoefproblemen , die je met zon cursus niet leert herkennen.

ook afhankelijk natuurlijk van wat je met je paard doet.
als je paard in de wei staat en er af en toe mee buiten rijd, is het denk ik anders dan als je er dressuurmatig of springen mee aan de gang gaat.

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:32

Isegrim schreef:
Finnegan zijn rotstraal blijkt wel straalkanker te zijn. De hoefsmid heeft het vandaag geconstateerd. Hij vertrouwde het niet en heeft de boel opengesneden. Maandag komt de dierenarts (Meursing)...


ik heb hele goede ervaring met Propolis creme, voor rotstraal of straalkanker.
te krijgen bij een imker (de zuiverste vorm)
succes in ieder geval

Gimli_

Berichten: 4910
Geregistreerd: 13-07-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:33

Mijn persoonlijke ervaring: De cursus natuurlijk bekappen is je geld dubbel en dwars waard!
Niet alleen vanwege de praktijk, maar ook vanwege het theoriegedeelte, plus het feit dat het om het gehele plaatje draait.
Ik ben mijn paard zelf gaan bijhouden op een dressuur/sport/fokstal waar ik vreemd werd aangekeken, maar mensen waren allemaal nieuwsgierig en bereid om mijn opvatting aan te horen.
De hoeven hielden zich goed, maar sinds mijn paard 24/7 buiten loopt op enkel ruwvoer zijn de hoeven getransformeerd, iets wat ik nooit in die mate verwacht had.
Het is dus wel degelijk een combinatie van factoren, maar het belangrijkste is dat per paard bekeken wordt wat ideaal is.
Je kunt niet verwachten dat je mooie, gezonde hoeven krijgt als je paard 3 uur per dag buiten loopt en de rest van de dag stilstaat in z'n eigen urine/mest ed.
Been there, done that. ;)

Maargoed, tot zover weer die eeuwige discussie :+
Overigens, voor mensen die willen leren over hoeven kan ik de DVD serie (waarvan ik even de naam kwijt ben) van Pete Ramey aanraden.
Hier heb ik écht onwijs veel van geleerd!

misz_mel
Berichten: 164
Geregistreerd: 13-03-07
Woonplaats: Vlissingen

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 18:37

Even een vraagje:

als ik buiten heb gereden, dus ook over harde weg,
dan zitten er allemaal rafels / scheurtjes in de hoeven
door dat ze dan gewoon daarna op wei gaat,
wordt het eigenlijk erger..
nu is van de week de hoefsmid geweest en is het gewoon weer netjes,
maar wat zouden jullie aanraden om te doen? ijzers?

xSlvna
Berichten: 9588
Geregistreerd: 27-03-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 19:08

misz_mel schreef:
Even een vraagje:

als ik buiten heb gereden, dus ook over harde weg,
dan zitten er allemaal rafels / scheurtjes in de hoeven
door dat ze dan gewoon daarna op wei gaat,
wordt het eigenlijk erger..
nu is van de week de hoefsmid geweest en is het gewoon weer netjes,
maar wat zouden jullie aanraden om te doen? ijzers?

ik zou ijzers nemen, dit hoort je hoefsmid je ook aan te raden, mijn pony dr hoeven rafelen ook wel eens af maar ze worden steeds sterker, alsnog neem ik ijzers voor de zekerheid :)

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 19:10

IJzers zijn niet nodig voor rijden op het harde. Die rafeltjes komen doordat de hoef eigenlijk al weer te lang aan het worden is.

misz_mel
Berichten: 164
Geregistreerd: 13-03-07
Woonplaats: Vlissingen

Re: Kijk-en-vergelijk foto's (on)beslagen paardenhoeven II

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 19:16

Maar ze waren opzich nog best kort, kwam denk ik vooral ook omdat het droog was..
als het weer is zal ik er een foto van maken :)*

Dani_
Berichten: 4087
Geregistreerd: 31-08-07
Woonplaats: Leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 19:32

Zammie schreef:
Zonde van het geld..en afknippen? ben je helemaal gek of zo? Dat laat ik aan mijn hoefsmid over, die heeft daar een jarenlange opleiding voor gedaan en is nog steeds bezig met bijleren...Vijlen tussendoor..Meer hoef je niet, als je tenminste je hoefsmid op tijd laat komen en niet een paard maar door laat lopen op te lange hoeven...

Wat valt er door de hoefsmid in godsnaam nog af te knippen dan? B-)

nombrado

Berichten: 7472
Geregistreerd: 11-02-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 19:58

Dani_ schreef:
Zammie schreef:
Zonde van het geld..en afknippen? ben je helemaal gek of zo? Dat laat ik aan mijn hoefsmid over, die heeft daar een jarenlange opleiding voor gedaan en is nog steeds bezig met bijleren...Vijlen tussendoor..Meer hoef je niet, als je tenminste je hoefsmid op tijd laat komen en niet een paard maar door laat lopen op te lange hoeven...

Wat valt er door de hoefsmid in godsnaam nog af te knippen dan? B-)


lijkt mij wel...
of je paard moet zelf tussen de 30 en 60 km per dag lopen? dan is er geen hoefsmid nodig nee.
het kan niet zijn, dat je alleen met vijlen volstaat....paardenhoeven die zo weinig groeien en niet die aantal km per dag maken, komen wat tekort in hun voeding...dat kan niet anders.

Hier een paard op stal gekomen bij mij, oude eigenaar vond het reuze handig, wat paard hoefde al 2 jaar niet naar de smid..., paard kon bijna niet lopen zo kort stond hij. Liep op eieren.
kwam duidelijk voeding tekort, en nu groeien ze gewoon zoals het hoort, en komt er in deze tijd om de 8 tot 10 weken een goede hoefsmid bij...., in de winter minder vaak (dan groeien ze minder hard)

Dani_
Berichten: 4087
Geregistreerd: 31-08-07
Woonplaats: Leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-06-11 20:24

Een gezonde hoef groeit ca. 9mm per maand.

nombrado schreef:
lhet kan niet zijn, dat je alleen met vijlen volstaat....

Als je het iedere week bijhoudt, dan blijven de hoeven dus constant. Ik heb nog nooit de hoeven geknipt en ook geen hoefsmid die dat voor me doet.