Bokt.nl

Babeth schreef:

runningkawa schreef:

Pn leest meer mee dan we denken..ze hebben mijn mail adres gevonden hoor...

Nou daar ben je mooi klaar mee dan...

Isapaardje schreef:

Inge_ schreef:

Babeth, jij wilde met de ijzers toch hoefbevangenheid voorkomen?

Je kunt met hoefijzers geen bevangenheid voorkomen !!

Het is namelijk een stofwisselingsziekte en ik neem niet aan dat je je paard hoefijzers voert

arno8 schreef:

Tsja, een stofwisselingsziekte oplossen met ijzers is eigenlijk net zoiets als dampigheid oplossen met ijzers ofzo.

CherokeeChum schreef:

Hoefbevangenheid of hoefbevangenheid symptomen kunnen ontstaan door verkeerd bekappen,hetzij NB of TB.
Door verzenen in 1 keer erg laag te zetten,kan er door de druk die dan ontstaat op punt van het hoefbeen,doordat de diepe buiger te hard hieraan trekt, eenzelfde soort pijnlijkheid ontstaan.Zeker in combinatie met een dunne zool of te kort bekappen.De inwendige strukturen krijgen hierdoor te veel op hun donder,waardoor pijnlijkheid kan ontstaan.
Het is mij opgevallen dat er vaak teveel naar het plaatje word gekeken.
Terwijl altijd het allerbelangrijkste is dat het paard er goed mee loopt.
Om een paard goed te kunnen bekappen is het erg belangrijk,om eerst naar diens bewegingsafloop te kijken.Hoe land het paard op zijn voeten?
Toonlanden is ongewenst,helaas zie ik nog veel paarden die NB worden juist dit doen,terwijl ze volgens de bijbehorende theorie,juist op hun hielen zouden moeten landen. How kums dat nou?
Het antwoord daarop is simpel.De toon is te LANG...en de diepe buiger trekt te hard, de strekpees geeft te weinig tegendruk,de hoefschoen heeft een niet functioneel model waardoor met het wegzetten van de voet deze met de toon naar beneden kantelt en neergezet word....
Et voila een toonlander.
En een potentieele hoefkatrolpatient.
Dit is geen betoog tegen NB noch ter promotie van TB,deze fout word in beider kampen gemaakt.
In de opleiding tot Traditioneel smid word hieraan veel aandacht besteed.
Of dit in de opleiding tot NB er ook zo is weet ik niet,en kan daarover ook niet oordelen.
Imo is het belangrijk dat het paard in balans loopt,dwz ook gebalanceerd land,dwz vlak, op zijn gehele voet,en makkelijk af kan rollen.En.....dat daar ook naar gestreefd word in de bekapping.Dit geeft de minste belasting in de voet en in het schokabsorberende onderbeen van het paard.
Zaak is ook dat het dier niet op zijn hoefwanden loopt,en dat de straal meedraagt.
Kortom hoefbevangenheidachtige symptomen,kunnen ontstaan door onvak-
kundige bekappers. Hoefbevangenheid kan ontstaan door stress door pijn,
EN TIG ANDERE OORZAKEN,en een dier dat eenmaal reeds bevangen is geweest blijft daar vaak gevoelig voor.Elke verandering is voor zo'n dier cumelatatief.Zaak is ook om zo'n dier constant te monitoren,en de leefomstandigheden zo constant mogelijk te houden.
Zowel qua voeding ,hoefonderhoud,belasting en stresslevel.

Isapaardje schreef:

Ik hoor nog heel vaak in de "paardenwandelgangen" dat hoefbevangenheid als een hoefziekte wordt aangeduid. En dat is het dus niet. Het is een stofwisselingsziekte. Net als zomereczeem in feite ook is (wat ook vaak wordt "opgelost" met een deken op het betreffende paard).

Paarden die vaak bevangen zijn, schijnen op latere leeftijd overigens eerder de ziekte van cushing te kunnen krijgen.

Nicolletje schreef:

Fred, vraagje, als jij zoals jij op je site zegt ook rontgenfoto's maakt van hoeven, kan jij dan iets zinnigs zeggen over de foto op, ik denk pagina 11 ergens?

sanne83 schreef:

Ik ben het er niet mee eens dat het altijd een stofwisselingsprobleem is. Er bestaat ook nog zoiets als mechanische bevangenheid. Dat kan zeker wel komen door een langdurige verkeerde stand, ijzers etc, een extreme belasting van de lammellen.

cabcalor schreef:

Nicolletje schreef:

Fred, vraagje, als jij zoals jij op je site zegt ook rontgenfoto's maakt van hoeven, kan jij dan iets zinnigs zeggen over de foto op, ik denk pagina 11 ergens?

Ik heb heel snel het topic doorlopen, maar ik kan geen foto vinden, althans geen x-ray. Stuur je me de link door ?

@Meredith: Wàt doet die informatie ter zake ? Het zijn geen geheimen hoor, maar ik vraag me écht af wat die vragen bijbrengen aan het topic ? Of ik nu in Utrecht, Antwerpen, Gent of in Luik ben ingeschreven - wat maakt het uit? Of ik nu in Deurne, Anderlecht of Brugge m'n hoefsmidopleiding heb gedaan - wat maakt het uit? Of het nu Didier, Remi, Andre, Claude of Jantje of Pietje was die de cursus doceeerde - wat maakt het uit? Ondertussen had ik ook reeds in het lijstje kunnen staan, ze hebben het mij nl. ook gevraagd om les te geven in de hoefsmidopleiding, waarvoor ik vriendelijk bedankt heb - dus... wat maakt het in hemelsnaam uit? 't ging over hoefsmeden/dierenartsen en "hoef-theorie" - en heb daar een zeer algemeen en duidelijk antwoord op gegeven.
Maargoed ik heb niet de behoefte om daar verder op in te gaan... enneuh 't is trouwens verrijken ipv verreiken

Isapaardje schreef:

Ik hoor nog heel vaak in de "paardenwandelgangen" dat hoefbevangenheid als een hoefziekte wordt aangeduid. En dat is het dus niet. Het is een stofwisselingsziekte. Net als zomereczeem in feite ook is (wat ook vaak wordt "opgelost" met een deken op het betreffende paard).

Paarden die vaak bevangen zijn, schijnen op latere leeftijd overigens eerder de ziekte van cushing te kunnen krijgen.

Yinnar schreef:

Ik doel op de combi influenza/tetanus.
Die willen ze pertinent niet in de hals doen.
Je kan dan veel sneller spieren raken. Er zitten meer spierbundels in de hals dan in de borst.
In de borst ziten ook wel spieren maar voornamelijk vet. Als je in de hals met enten een spier raakt kan dit leiden tot ernstige stijfheid en in een enkel geval zelfs slecht aflopen.
Ik heb net even geïnformeerd bij een vriendin die 18 jaar heeft meegelopen op een manege met de wekelijkse controles van da DA. Ze heeft het zelfs een keer van dichtbij meegemaakt met een paard wat verkeerd in de hals was gespoten.
Het kan ook goed gaan natuurlijk maar om problemen te voorkomen is het aan te gevelen altijd in de borst te enten.

cabcalor schreef:

Nicolletje schreef:

Fred, vraagje, als jij zoals jij op je site zegt ook rontgenfoto's maakt van hoeven, kan jij dan iets zinnigs zeggen over de foto op, ik denk pagina 11 ergens?

Ik heb heel snel het topic doorlopen, maar ik kan geen foto vinden, althans geen x-ray. Stuur je me de link door ?

Luckystory schreef:

Yinnar schreef:

Ik doel op de combi influenza/tetanus.
Die willen ze pertinent niet in de hals doen.
Je kan dan veel sneller spieren raken. Er zitten meer spierbundels in de hals dan in de borst.
In de borst ziten ook wel spieren maar voornamelijk vet. Als je in de hals met enten een spier raakt kan dit leiden tot ernstige stijfheid en in een enkel geval zelfs slecht aflopen.
Ik heb net even geïnformeerd bij een vriendin die 18 jaar heeft meegelopen op een manege met de wekelijkse controles van da DA. Ze heeft het zelfs een keer van dichtbij meegemaakt met een paard wat verkeerd in de hals was gespoten.
Het kan ook goed gaan natuurlijk maar om problemen te voorkomen is het aan te gevelen altijd in de borst te enten.

Hier wil ik toch nog even op inpikken, want wat je zegt is onjuist.
Inentingen zoals tetanus/influenza en rhino worden altijd intra-musculair gegeven. Het hoort dus in de spier!
Het enige verschil tussen een enting in de borst of hals, is in welke spier het wordt ingespoten. Een paard dat een overgevoeligheid heeft voor de entvloeistof bij enting in de hals, gaat dat net zo goed hebben bij enting in de borst. Alleen heeft het paard dan niet zoveel last van die stijfheid, omdat die borstspier bij het lopen niet zo'n belang heeft. Stijfheid in de hals is veel vervelender voor een paard.

Het enige nadeel dat ik kan bedenken bij enten in de hals, is misschien de mogelijkheid dat te dicht tegen de wervels wordt gespoten en het periost hierdoor geïrriteerd raakt???

Babeth schreef:

Babeth schreef:

IJzers niet de oplossing? Kom dan eens met een goed antwoord en onderbouw die eens sterk? En kom niet met het antwoord dat ze door ijzers slechter gaat lopen, want je weet niet hoe mijn paard is, loopt en heeft gelopen. Er zijn zoveel paarden die door ijzers weer beter zijn geworden.

Dit was de vraag.

Yinnar schreef:

Nou dan mag jij mij vertellen waarom een kliniek als de faculteit diergeneeskunde te Utrecht niet in de hals spuit maar juist in de borst om problemen te voorkomen. Ik neem aan dat zij toch wel weten wat wel of niet te doen. Hoe dan ook bij mogen ze pertinent NIET in de hals spuiten. Ik heb gezien wat een schade het kan aanrichten. En ik hoef dat gelukkig niet aan de veearts die bij mij komt enten te verzoeken omdat ze niet in de hals spuiten.

Nicolletje schreef:

arno8 schreef:

Tsja, een stofwisselingsziekte oplossen met ijzers is eigenlijk net zoiets als dampigheid oplossen met ijzers ofzo.

Volgens bijna alle websites van hoefsmeden zou je een speciaal ijzer eronder moeten slaan om de kanteling van het hoefbeen te stoppen/ voorkomen.

Luckystory schreef:

Yinnar schreef:

Nou dan mag jij mij vertellen waarom een kliniek als de faculteit diergeneeskunde te Utrecht niet in de hals spuit maar juist in de borst om problemen te voorkomen. Ik neem aan dat zij toch wel weten wat wel of niet te doen. Hoe dan ook bij mogen ze pertinent NIET in de hals spuiten. Ik heb gezien wat een schade het kan aanrichten. En ik hoef dat gelukkig niet aan de veearts die bij mij komt enten te verzoeken omdat ze niet in de hals spuiten.

Net omwille van wat ik schrijf
Als het paard er allergisch aan is, kan een enting in de hals inderdaad vervelend zijn. Omdat de spieren waarin geënt wordt stijf kunnen worden of opzwellen.
Mijn paardje had het ook door een rhino enting. Tetanus/influenza kreeg ze altijd in haar hals, zonder problemen maar ze wordt nu ook tegen rhino geënt en daar reageert ze wel op. Ze heeft er bijna een week last van gehad, dikke en stijve hals, niet kunnen inbuigen... Daarom krijgt ze nu alles in de borst. Dan is er ook wel een zwelling, maar daar heeft ze tenminste geen last van want die borstspier is functioneel veel minder belangrijk.

Mijn reactie op jou bericht ging er gewoon om dat je beweerde dat een enting niet in spierweefsel mocht, terwijl het net wel intra-musculair moet gegeven worden. Straks gaan mensen nog denken dat hun DA verkeerd ent, en dat is ook niet de bedoeling natuurlijk. That's all.

Yinnar schreef:

Nou Babeth eindelijk even de tijd op je vraag te beantwoorden.
Door omstandigheden niet eerder in de gelegenheid geweest.

Ik denk dat als je goed gelezen had dat je vraag inmiddels wel beantwoord was.
Waarom lossen ijzers hoefproblemen niet op.
Antwoord: omdat hoefmechnisme wat weer resulteert in een goede doorbloeding van de hoeven van essentieel belang zijn bij hoefproblemen.
Zoals inmiddels wel door en door besproken belemmeren ijzers dat grotendeels.
En hoefmechanisme en een goede doorbloeding en niet te vergeten beweging zijn de sleutelwoorden voor in dit geval Milka.
Dit wordt nu dus niet optimaal aangeboden door het slaan van een ijzer met nog wel een zooltje eronder.

Is het zo goed onderbouwd? Anders hoor ik het wel.