Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-09-08 13:44

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 13:44

Opala, ik vind dat ook heel belangrijk, dat je echt weet hoe en wat. Vandaar dat ik mijn paard dus laat bekappen door een kundig persoon, die wat meer opleiding achter de rug heeft dan een cursus. Ik kan zelf prima wat randjes bijvijlen, als het moet (doe het eigenlijk nooit, het is te zwaar voor mijn rug ook Knipoog

).

**Geplaatst**: 19-09-08 13:55

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 13:55

Het komt vast arrogant over Haha!

, maar ik denk echt te weten waar ik mee bezig ben, anders ging ik wel weer over op traditioneel. Het zou mij tijd/werk besparen, maar .... mijn drijfveer is mijn paard. Haar ben ik verantwoording schuldig Sigaar

**Geplaatst**: 19-09-08 13:57

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 13:57

Opala dat heeft niks met nb of tb te maken.
Eerlijk gezegd vind ik dat arrogant ja als jij na een cursus denkt te weten waar andere mensen jaren voor studeren

**Geplaatst**: 19-09-08 14:05

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:05

Tja, Opala, ik snap je gedachtengang ook niet helemaal, hoor. Ik zou er zelf niet meer mee kunnen leven, ondanks dat ik me best verdiept heb in de voetjes van mijn paard, maar ik wil er echt alleen iemand bij die meer opleiding heeft genoten (wie ben ik dan??? Blond

). Die echt wel wat meer weet dan je bij een cursusje hier of daar leert. Ik heb daar ook niet zoveel mee persoonlijk (en dat geldt net zo goed voor TB door mensen met een cursus, want die zijn er ook Vork

).

**Geplaatst**: 19-09-08 14:18

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:18

opala schreef:
Zoals zo vaak strandt het hiermee. Kritiek spuien, maar uitleggen hoe of wat, ho maar

Hangt ervan af wie iets vraagt en of ik er energie in wil steken.
Voor zover ik weet post ik hier geregeld uitgebreide berichten met uitleg en/of ervaringen over het bekappen.
En jij ????

Helaas ken ik jou als iemand die niets liever doet dan in topics over natuurlijk bekappen te triggeren en de boel op te naaien.
Iemand die met opmerkingen komt waaruit blijkt dat ze of slecht leest of er totaal nog geen kaas van gegeten heeft.
Alleen al je opmerking net over de hoeffoto van Arabesk.

Ik heb al zo vaak benoemd absoluut niet tegen NB in het algemeen te zijn en diverse paarden gezien te hebben die er heel goed mee uit de voeten kunnen maar ik heb helaas ook menig paard gezien wat slachtoffer is van een slechte NB bekapper of eigenaar die niet voldoende heeft gehad aan een 1 dags cursus.
Waar ik dus op tegen ben is de starre houding van een bep. NB stroming hier in Nederland met bep. regels, waar Arabesk ook deel van uit maakt.

Trouwens jij antwoord toch ook niet op mijn eerdere vraag ?
Ik heb je gevraagd of je zelf het hele hoefonderhoud van je paard doet.
Als jij al niet de moeite wilt doen 1 vraag te beantwoorden waarom zal ik dan energie steken in foto voor foto uitleg geven ???

**Geplaatst**: 19-09-08 14:21

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:21

LADPR schreef:
Opala dat heeft niks met nb of tb te maken.
Eerlijk gezegd vind ik dat arrogant ja als jij na een cursus denkt te weten waar andere mensen jaren voor studeren

De meeste hoefsmeden laten het paard niet eens lopen, maar pretenderen nochthans iets te zien wat jij als leek uiteraard niet zou kunnen zien: wat "de stand" van de hoef moet zijn. Daar is volgens overlevering iets voor nodig dat je alleen maar op een opleiding tot hoefsmid zou kunnen leren. Wat je eigenlijk precies van hoeven zou moeten weten valt ook onder deze geheimzinnigheid: alle vakliteratuur gaat voornamelijk over hoefijzers en de bewerking en toepassing daarvan, en wat er overblijft past in een dun boekje dat je in één avondje uitleest.

Meer is het domweg niet. De opleiding tot hoefsmid is een deeltijdopleiding, die voornamelijk gaat over het smeden van ijzer, en voor een groot deel bestaat uit een stageperiode waarbij je, afhankelijk van je mentor, veelal slechts gereedschap mag aangeven of het paard mag vasthouden. Leuk, maar absoluut niet vergelijkbaar met een academische opleiding. Laat je het smeden ook nog weg dan blijven er slechts onderdelen over die iedere paardenhouder met gemak zelf kan leren. Niet voor niets is de overheid al lang geleden gestopt met het toekennen van een "rijksdiploma" voor iets eenvoudigs als hoefverzorging.

En 'de bekendste docent' hoefsmid aan de opleiding Deurne zegt openlijk dat hij 'geen ervaring heeft met hoefschoenen' en het grootste verschil tussen TB en NB weet hij ook niet eens Lips are sealed

**Geplaatst**: 19-09-08 14:22

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:22

Opala, je hebt vast wel van Hans Arendse gehoord.
Die geeft bekapcursussen met je eigen paard als lesmateriaal.

Hij komt meen ik zelfs aan stal bij een groep van meerdere personen voor zo'n cursus.

Dan heb je een kundig NB'er met je eigen paard erbij ipv. op een dode paardenvoet te lessen.
Ik kan hem van harte bij je aanbevelen.

**Geplaatst**: 19-09-08 14:23

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:23

Daarom mijn aanwezigheid in dit soort topics, wie ben ik? dat ik mijn paard beter kan helpen met mijn zelfbekapkunsten. Zo uniek kan ik toch niet zijn Clown

.

**Geplaatst**: 19-09-08 14:23

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:23

opala schreef:
Daarom mijn aanwezigheid in dit soort topics, wie ben ik? dat ik mijn paard beter kan helpen met mijn zelfbekapkunsten. Zo uniek kan ik toch niet zijn .

Ik ook al, dus dan zijn we samen uniek.

Oh nee, paardnatuurlijk heeft al meer dan 1000 cursisten gehad, dus zo uniek zijn we niet meer Haha!

**Geplaatst**: 19-09-08 14:25

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:25

henny_w: Vanaf deze post neem ik de energie niet meer om jou te woord te staan. Ik en triggeren en de boel opnaaien, hoe kom je erop. Kijk je wel eens in de spiegel? Nee he Knipoog

**Geplaatst**: 19-09-08 14:27

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:27

henny_w schreef:
De eerdere foto's van Arabesk die wel eens op Bokt hebben gestaan in voorgaande jaren, vond ik allesbehalve je van het.

Dan heb ik zeker zelf iets gemist Clown

, ze zijn al jaren vrijwel hetzelfde. je roept dingen die niet waar zijn.

Behalve toen ik hem net kreeg, toen had hij flares en een platte zool. Die verdwenen na enkele maanden natuurlijk zelfbekappen.

En Opala triggeren en opnaaien? Goh meestal word ik daarvan beschuldigd Clown

Opvallend is wel henny dat jij in bijna ELK topic over NB de boel loopt af te zeiken en zwart te maken en aankomt met beweringen die niet waar zijn.

**Geplaatst**: 19-09-08 14:32

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:32

Arabesk schreef:
Dan heb ik zeker zelf iets gemist , ze zijn al jaren vrijwel hetzelfde. je roept dingen die niet waar zijn.

Behalve toen ik hem net kreeg, toen had hij flares en een platte zool. Die verdwenen na enkele maanden natuurlijk zelfbekappen.

Ik volg namelijk ook al jaren allerhande hoevenfoto's, maar spaarzaam waren inderdaad de foto's van Arabesk Sigaar

**Geplaatst**: 19-09-08 14:43

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 14:43

zomer 2006

Afbeelding

zomer 2007

Afbeelding

twee weken terug

**Geplaatst**: 19-09-08 15:10

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 15:10

Arabesk: Ik snap echt niks van je verhaal. Mijn smdi doet helemala niet geheimzinnig en heeft goed verstand van zaken. Kijkt hoe mijn dieren lopen en geeft op al mijn vragen uitgebreid antwoord. Hij volgt continue cursussen over nieuwe dingen en om bijgeschoold te blijven zowel in Nederland als in het buitenland. Ook ken ik gene hoefsmid opleiding waarbij het grootste gedeelte uit hoefijzers bestaan. Ik snap dus echt niks van je verhaal.

Dat niet elke smid wat af weet van hoefschoenen vind ik niet zo raar dat is weer een heel vak apart om die te maken. Mijn smid doet dat ook niet.

Wat nog steeds niet weg neemt dat een cursus van een paar maand niet te vergelijken is emt een meerjaarse opleiding met lange stages in mijn ogen. Anders kan ik mezelf ook wel als smid aan bieden.

**Geplaatst**: 19-09-08 15:12

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 15:12

Ik heb het niet over hoefschoenen MAKEN, maar het toepasen ervan. Dat de smid van deurne nog nooit hoefschoenen heeft gezien of gebruikt vind ik eigenlijk wel een beetje genant.

**Geplaatst**: 19-09-08 15:13

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 15:13

Ja dat is een ander verhaal inderdaad

**Geplaatst**: 19-09-08 15:19

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 15:19

en dat 'een smid' niks over hoefschoenen weet en er geen ervaring mee heeft, a la, maar een hoefsmid die andere hoefsmeden moet opleiden.... vind ik eigenlijk een beetje te schandalig voor woorden

de grote smid vertelde ook nog dat het voor de heoven beter is dat een paard op stal staat

en dat paarden op de wei niet lopen maar stilstaan

paarden lopen 10-12 km in 24h ze doen namelijk hapjestapje hapje stapje. Dat lijkt weinig ,maar het is uiteindelijk 10 km bijelkaar. Dat kun je zelf heel eenvoudig meten. Hij heeft dat dus nooit gedaan.

Mijn broek zakte heel heel heel ver af bij het spreken van deze man. En dan te bedenken dat het grootste paardentijdschrift van NL hem als 'specialist' inhuurt om artikelen over hoeven te schrijven No Cheer

**Geplaatst**: 19-09-08 15:55

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 15:55

Tjezus, meen je dat echt, Arabesk? Dat die man dit soort dingen beweert????
Wat erg, zeg..... Wat een bullshit. Rolleyes

Die man nodig ik hierbij van harte uit eens te komen kijken naar onze kudde in zeer grote wei. Haha!

Mag 'ie zelfs eens zien hoe stil ze staan. Not. Haha!

Ze trekken zelfs rond, hebben bepaalde rituelen, echt heel gaaf om te zien. En dat zijn hele gewone gedomesticeerde paarden. Knipoog

**Geplaatst**: 19-09-08 19:55

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 19:55

Twiggy2008 schreef:
Tjezus, meen je dat echt, Arabesk? Dat die man dit soort dingen beweert????
Wat erg, zeg..... Wat een bullshit.

Die man nodig ik hierbij van harte uit eens te komen kijken naar onze kudde in zeer grote wei.
Mag 'ie zelfs eens zien hoe stil ze staan. Not.
Ze trekken zelfs rond, hebben bepaalde rituelen, echt heel gaaf om te zien. En dat zijn hele gewone gedomesticeerde paarden.

oh er is nog meer:

Een dame uit het publiek vroeg wanneer de beste periode in het jaar was om proberen over te stappen op ijzerloos, zijn antwoord "in de herfst want dan gaan de paarden weer naar stal"

Ik heb ook twee vragen, of liever commentaar gegeven. Na twee zinnen stond hij met z'n mond vol met tanden. Ik vertelde hem dat paarden op de weide wel lopen en dat nattigheid niet erg is, dat hoeven snel opdrogen zodra je ze even uit het natte haalt.

Zijn antwoord daarop 'daar had hij geen ervaring mee'

Op mijn vraag 'wat is uw visie op NB', kwam er ontwijkend antwoord "natuurlijk bekappen doen wij al 2000 jaar en je hebt zowel bij TB als NB prutsers en bij NB worden de hielen rigoreus weggekapt"

Toen heb ik maar even uitgelegd dat het grootste verschil in NB en TB de frequentie van bekappen is en de manier van huisvesten.

Hij sprak zichzelf meerdere malen tegen.

Zijn eigen verhaal zat ook vol tegenstrijdigheden. Zo is een voordeel van ijzers dat je een bepaalde stand kan afdwingen en handhaven. En even verderop in z'n verhaal 'een nadeel van ijzers is dat de voetas al heel snel verandert doordat de toon niet slijt en de hielen wel'

Ook de kwestie of de straal nou wel of geen tegendruk moet hebben kwam hij niet helemaal uit. Een oplossing voor stralen die niet meedragen had hij niet.

Toen opperde ik dat binnen NB vaak gebruik gemaakt wordt in het geval van diep verzonken stralen; hoefschoenen met pads om de straal toch te stimuleren.

'nooit van gehoord, geen ervaring mee'

Ik heb geen hekel aan hoefsmeden of aan deze man als persoon. Waar ik wel van gruwel zijn professionals die hun vakgebied niet bijhouden en ondertussen maar wat lopen te blaten in vakbladen over iets waar ze dus overduidelijk nooit iets over gelezen hebben. Boos!

**Geplaatst**: 19-09-08 21:55

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 21:55

Arabesk schreef:
Waar ik wel van gruwel zijn professionals die hun vakgebied niet bijhouden en ondertussen maar wat lopen te blaten in vakbladen over iets waar ze dus overduidelijk nooit iets over gelezen hebben.

Heb jij het verslag van de hoefconferentie al gelezen?

hc

**Geplaatst**: 19-09-08 22:01

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 22:01

"DE" hoefconferentie

Welke hoefconferentie? Die van de AANHCPbekappers, de UNHKCPbekappers, de Ned. ver. voor hoefsmeden?

**Geplaatst**: 19-09-08 23:21

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 19-09-08 23:21

Arabesk schreef:
henny_w schreef:
De eerdere foto's van Arabesk die wel eens op Bokt hebben gestaan in voorgaande jaren, vond ik allesbehalve je van het.

Dan heb ik zeker zelf iets gemist , ze zijn al jaren vrijwel hetzelfde. je roept dingen die niet waar zijn.

Behalve toen ik hem net kreeg, toen had hij flares en een platte zool. Die verdwenen na enkele maanden natuurlijk zelfbekappen.

En Opala triggeren en opnaaien? Goh meestal word ik daarvan beschuldigd

Opvallend is wel henny dat jij in bijna ELK topic over NB de boel loopt af te zeiken en zwart te maken en aankomt met beweringen die niet waar zijn.

Ik heb in het verleden een opmerking gemaakt over de voetassen van Arabesk.
Jij zette een foto van de voorbenen van Arabesk op Bokt ter beoordeling waarbij de ene voetas naar achteren gebroken leek en de andere naar voren.
Ik zeg bewust leek want foto's zijn nooit 100% te beoordelen.
Jij vloog gelijk op de kast met als antwoord dat de voetas er niet toe doet.
Op die foto's doelde ik dus.
Ik heb ook onlangs commentaar gehad op de foto's van Arno in het huiskamertopic van de "Natuurlijke Bekappers" waar hij al met hoeven van een hoefbevangen merrie bezig is terwijl hij nog aldoor officiele bekappers om raad moet vragen via Bokt.
Je weet wel, die serie scheve hoeffoto's van laatst.
Waarbij de hoeven na de bekapping schever waren dan ervoor Boos!

Wat NB betreft heb ik keer op keer gezegd dat ik geen absoluut geen tegenstander daarvan ben en dat ik menig paard heb zien opknappen, echter ook afknappen en dat ligt niet aan de NB methode maar aan degene die het uitvoert.
Want als je het vroegere bekappen bekijkt zoals smeden dat 60 a 70 jaar geleden geleerd werd dan zit dat verhiptes dicht tegen de NB methode aan van Pete Ramey.
Mijn paarden werden eerder nl. zo bekapt door een hoefsmid van bijna 65 jaar die als 15 jarige met dit werk begon als leerling.
Dusss ... zoveel nieuws is er van vroeger uit niet eens wat het natuurlijk bekappen betreft.

Dat er in de latere jaren een andere wending is gekomen wat het traditionele bekappen betreft is misschien vanwege vernieuwde inzichten maar het oude traditionele bekappen was bijna NB.

Wat ik "afzeik" is jouw opdringerige manier van anderen willen overtuigen dat jouw NB methode en jouw 1 dagscursus de enig zaligmakende is voor paardenminnend Nederland.
Dat je daarbij zaken aanhaalt die vaak nergens op slaan of alleen maar gecopieerde opmerkingen van PN plaatst is geen reclame voor NB.

Jij doet beweringen die in de praktijk helemaal niet zo zijn en bent erg zwart/wit in je uitlatingen.
Eigenlijk deugt er niks, behalve jouw NB methode.
Als we met bep. zaken doorvragen hier op Bokt en je weet het niet dan negeer je de vraag en gaat vrolijk in een ander topic verder.
Is je door anderen trouwens ook al vaker verteld, dus ik ben echt niet de enige Bloos

**Geplaatst**: 20-09-08 07:18

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 20-09-08 07:18

Arabesk schreef:
"DE" hoefconferentie

Welke hoefconferentie? Die van de AANHCPbekappers, de UNHKCPbekappers, de Ned. ver. voor hoefsmeden?

Ok, niet dus. Het is je aangeboden in een NL-vertaling.
Gemiste kans.

Arabesk: er is meer, altijd.

hc

**Geplaatst**: 20-09-08 08:39

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 20-09-08 08:39

@ heny_W ik ga niet meer met jou in discussie. Je praat nu echt onzin Boos!

en ik voel totaal niet meer de behoefte om me te verdedigen tegen jouw leugens.

Ik ga nu energie steken in positieve dingen. Cursus geven Doei!

**Geplaatst**: 20-09-08 09:22

Re: Natuurlijk hoefbekappen.

Geplaatst: 20-09-08 09:22

Ik weet zeker dat Henny objectiever, breder en opener naar het hele nb gebeuren kijkt dan jij Arabesk. En met mij vele anderen. Henny vraagt door en daar is niks mis mee. Zo vergaar je namelijk kennis en verbreed je je horizon. Jij daarintegen sluit je oren en ogen voor ieder goed onderbouwd argument en je schopt alleen maar tegen dingen aan die niet in jouw "keuken" voorkomen. Maar denk erom; stilstaan is achteruitgang!

Ik ben dan ook meer onder de indruk van Henny's posts hier die ze ZELF schrijft en verwoordt dan van jouw gemanipuleerde knip en plakwerk.

En wat jouw commentaar over die hoefsmid betreft; petje af voor die man dat hij zich niet in een ordinaire discussie met jou heeft laten lokken. Hij was tenminste eerlijk. Hij had er geen ERVARING mee en gaf dat toe. Jij heb ook niet met alle voorkomende zaken op hoefgebied ervaring, nee, jij hebt het ergens gelezen en gegoolded en bluft je er uit totdat er weer iemand boven water komt die wel degelijk ervaring heeft en dan haak je af. Als ik een boek van Anky over dressuur heb gelezen ben ik de volgende dag ook nog geen Grand Prixruiter Knipoog

.

Misschien moet je eens een cursus zelfreflectie volgen ipv een cursus nb geven!