Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-05-08 16:58

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 16:58

Het is tog geen suiker. Maar fructaan waar ze bevangen van worden.
Even een vraag voor de mensen die een grasmasker hebben. Ik heb die zwarte die helemaal over de neus gaat. Het gaat super goed maar ik vind hem te krap bij zijn neus. Hij zit met zijn neusgaten tegen de stof aan. En heeft het met dit weer dus wat benauwder.
Hij heeft maatje m nu om en het klopt wel met zijn stokmaat en de maattabel.
Maar wat denken jullie kan ik een maatje groter nemen?

**Geplaatst**: 14-05-08 17:05

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 17:05

Absolute boxrust is achterhaald. Helaas denken veel DA's nog altijd dat het hoefbeen door de zool zakt als het paard blijft lopen oid. Beweging is beter omdat je dan juist de bloedsomloop op gang brengt en daarmee de afvalstoffen afvoert (de druk wordt veroorzaakt doordat de bloedvaten verstopt zitten, vaak ook omdat het bloed dikker wordt na veel inname van suikers). Beweging is dus een vorm van pijnstilling. Vandaar ook pijnstillers; je paard zal willen lopen. Niet te veel pijnstillers, want het is niet de bedoeling dat hij gaat rondbokken in de wei.

Jij krijgt wel erg veel pijnstillers (is erg belastend voor het zieke lijf ook; lever/darmen/nieren). De rustmakers zijn volgens mij alleen al nodig zodat je paard niet ontploft van de absolute boxrust. Maar ik weet niet hoe ernstig de bevangenheid is. Als je paard absoluut niet meer wilde staan, dan moet je hem inderdaad met pijnstillers en misschien wel een overdoses overeind zien te krijgen, maar daarna net zoveel dat hij dus wel blijft lopen, maar niet gek wordt. Uitloop met nat zand en goed stengelig hooi is het beste. Geen krachtvoer, geen weidegang.

Beterschap en sterkte.

**Geplaatst**: 14-05-08 17:42

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 17:42

veel nieuwe patienten vandaag....beterschap allemaal!!!
hoefbeen kantelt toch ook doordat de "verbinding" van de witte lijn weg is? En doordat het paard naar achter hangt door de zere voeten voor te ontlasten,het belangrijkste is het gewicht weer te verdelen op vier benen,dan word de kans op een hoefbeenkanteling het kleinst...vandaar de pijnstillers.

**Geplaatst**: 14-05-08 17:45

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 17:45

Dat kalmeringsmiddel, ik dacht altijd dat ze dat idd gaven om het paard rustig te maken, maar nu zei de d.a. van de kliniek waar ik twee weken geleden was, dat het helpt de afvalstoffen af te voeren. Heb niet gevraagd of dat afvoeren sneller gaat door de rust of dat het middel zelf iets doet via het bloed, of zo. (Kreeg erg veel info tegelijk, vandaar) Zal het nog eens navragen. In elk geval hoorde ik van anderen dat het tegenwoordig heel veel samen met bute wordt voorgeschreven, omdat er dan sneller en beter effect is.

WAt gek dat er momenteel zoveel paarden bevangen worden, ik dacht juist dat er nu niet zoveel fructaan in het gras zat, vanwege de hoge nachttemparuteren?

**Geplaatst**: 14-05-08 17:46

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 17:46

Oh, he, Geerke, is dat zo? Mijn pony heeft nooit haar voorbenen ontlast tijdens het staan, alleen liep ze dus voor geen meter. Maar toch zijn haar hoefbeentjes gekanteld hoor.

**Geplaatst**: 14-05-08 17:59

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 17:59

uitzonderingen zijn er altijd....bij pablo zijn ook allemaal dingen geconstateerd die helemaal niet kloppen,ik herinner ze niet meer,maar het waren er heel wat.
Geen warme voeten,geen darmstoornissen (die kreeg hij later)
Allemaal vage toestanden....
Hoefbeentjes kantelen ook wanneer de hoeflederhuid loslaat,de verbinding is dan weg..(ik weet niet of ik de juiste benamingen gebruik...sensitive laminea,is ontstoken)

**Geplaatst**: 14-05-08 20:14

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:14

Stan, 6 jaar, vorig jaar hoefbevangen geweest (was veel te dik geworden, helaas). Ik heb hem nu 3 maanden. Hij was al veel dunner dan wat hij was geweest, maar nog veel te dik en bij ons is hij al 60 kg afgevallen (volgens de PAVO meter) maar hij is nog steeds op z'n haflingers 'rondborstig vol' Clown

Hij staat overdag paar uur in paddock, waar eigenlijk niets te eten is, krijgt kuil, 1kg muesli zonder. Ik heb hem vorige week hier en daar langs de berm laten eten......Maandagavond stond hij op drie benen. Ik schrok me rot: o nee, niet hoefbevangen is eerste wat je denkt. Daarna dacht ik als ik zijn verleden niet zou kennen zou ik denken aan een hoefzweer... DA 's ochtends gebeld, kwam vrij snel. Constateerde dat hij niet hoefbevangen was, (pffff) maar hij dacht aan een hoefzweer. Maar hij zei wel dat dat heel lastig kan zijn bij een paard dat hoefbevangen is geweest, omdat je niet weet hoe het hoefbeen gekanteld is dus een hoefsmid kan heel moeilijk bepalen hoe diep hij kan gaan snijden. Advies:eerst eigen hoefsmid erbij, als het hem niet lukt de zweer eruit te snijden / bloot te leggen naar kliniek, foto maken van hoefbeen en daarna met de zweer aan de slag.
Ik hoefsmid gebeld, kon vandaag gelukkig en ik met angst en beven wachten.....hoefsmid zei dat hij zo ver zou gaan als hij dacht dat kon en op mijn aanwijzing op waar de DA had gevisiteerd ging hij aan de slag.... hij kwam tot een flink zwart stuk, dat heeft hij er helemaal uit gewroet maar er kwam nog geen pus.....en hij durfde niet verder. Zijn advies: weken, weken, weken en hopen dat het toch loskomt.
En gelukkig, vanavond heb ik het in de week gezet en jawel, na wat gepeur kwam er een heel stroompje zwart en donkergroen spul (stinken, getverderrie).
Dus hopenlijk loopt het met een sisser af.
Volgens DA en hoefsmid zijn paarden die hoefbevangen zijn geweest gevoeliger voor hoefzweren omdat het hoefbeen gekanteld is.
Mijn vragen:
hoe gevoelig zijn jullie paardjes?
hoe pakt de DA/ hoefsmid dat dan aan?
gebruiken jullie 'iets' om de zool weerbaarder te maken
hoe verbrokkeld ziet bij jullie paarden die witte lijn eruit (bij Stan is hij niet mooi recht, en nogal breed)

Beetje lang verhaal geworden, maar goed, zag meer lange verhalen, dus tja, korter kan ik het niet maken Knipoog

Alvast ontzettend bedankt voor jullie antwoorden.

**Geplaatst**: 14-05-08 20:20

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:20

OohafoO schreef:
Het is tog geen suiker. Maar fructaan waar ze bevangen van worden.

Fructaan is een suiker Knipoog

**Geplaatst**: 14-05-08 20:24

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:24

MaaikeUshi schreef:
Mijn vragen:
hoe gevoelig zijn jullie paardjes?
hoe pakt de DA/ hoefsmid dat dan aan?
gebruiken jullie 'iets' om de zool weerbaarder te maken
hoe verbrokkeld ziet bij jullie paarden die witte lijn eruit (bij Stan is hij niet mooi recht, en nogal breed)

Mijn paard is maart vorig jaar hoefbevangen geweest en heeft nog nooit (even afkloppen) een hoefzweer gehad. Hij loopt ook niet gevoelig, ook niet op een harde ondergrond.
Mijn hoefsmid zet er een ijzer zonder lip onder, legt het ijzer iets terug en vijlt de toon rond zodat de hoef makkelijker kan afrollen.
Ik geef geen extra dingen voor de zolen ik voer alleen speciaal voer; Safe and Sound van Dodson en Horrell, mijn hooi laat ik een half uurtje weken in water voordat ik het voer.
Mijn paard heeft een iets verbrede lijn ( hooguit 1 a 2 milimeter).

Ik hoop dat je iets aan de antwoorden hebt Ach gut

**Geplaatst**: 14-05-08 20:34

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:34

helaas is het weer druk hier, hoop nieuwe mensen, heel veel sterkte allemaal!

Een paar korte antwoorden gebaseerd op mijn eigen ervaringen:

@Cornelie: ik haal een stukje pavokoek door het magnesiumpoeder, heb het geluk dat mijn pony bijna alles eet wat je ze voor houdt. Mengen met een beetje appelmoes en dan in een spuit werkt ook goed.

@Cindyrella: het poeder wat jij omschrijft is waarschijnlijk Ascal, is een hoofdpijnpoeder (voor mensen) en werkt bloedverdunnend. Dit om eventuele bloedpropjes in de hoef weg te werken. Mijn pony heeft er ruim vier weken van gehad, ik heb er nooit duidelijk iets van gemerkt maar ook geen nadelige effecten in ieder geval.
Sommige sedeermiddelen (bv sedasan) werken ook bloedverdunnend, ik heb dat ook met dat doel weleens gehad.

@OohafoO: als het niet echt knelt lijkt het me geen probleem, maar als je paard een grotere niet af krijgt kan dat ook prima denk ik.
Waar heb jij je graasmasker gekocht eigenlijk? Ik heb binnenkort een nieuwe nodig, het gat in het midden is bij Aurora echt aan de randen aan het verslijten.

**Geplaatst**: 14-05-08 20:35

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:35

www.paardendrogist.nl kun je ook graasmaskers bestellen.

**Geplaatst**: 14-05-08 20:38

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:38

Ah dank je, ik had hem laatst ergens gezien en daar kwam toen nog 10 euro verzendkosten bij... dan is dit een betere optie.

**Geplaatst**: 14-05-08 20:58

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 20:58

MaaikeUshi@ mijn paard heeft een heeeele brede witte lijn .
Foto's staan op dit topic op pagina 118.
Je zal het niet geloven maar hij loopt goed....

**Geplaatst**: 14-05-08 21:27

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 21:27

Wat goed die foto's .... nou ik kan helaas geen foto's plaatsen maar die lijn van Stan is ook echt dik, ik denk wel 2 / 3 mm en dan ook nog heel warrig. Ik heb totaal geen ervaring met paarden met slechte hoeven want heb altijd paarden met superhoeven gehad, met zo'n strak wit lijntje, mooie straal en nooit scheuren.... Dus dit is echt wel even wat anders Bloos

Maar ik hoop dat het met goede zorg toch wel goed te hanteren is. Alleen ben ik nog niet uit over mijn hoefsmid. Heb hem er nu voor de 3e keer bij en ik zei steeds dat ik vond dat hij er te weinig afhaalde, maar hij zei dat hij dat niet wilde doen. Nu is de DA erbij geweest en nu kan het dus opeens wel... ondertussen stond Stan wel met een echt forse hoefzweer. Dus ik ben er nog niet over uit.... Maar goed, hij kwam wel direct, is natuurlijk ook wel veel waard en hij heeft het precies zo gedaan als de DA zei....
Mijn hoefsmid zegt ook dat hoefbevangen paarden / paarden die dat zijn geweest echt geen ijzers onder moeten, maar ik hoor hier andere verhalen...
Maar ik ben echt verwend, deed de hoeven bij mijn vorige paard helemaal zelf, zo af en toe keek de hoefsmid even toe maar dat was het wel. Met dat paard daarvoor ook, behalve dan als ze op ijzer moest, de rest vijlde ik ook bij plus straal netjes houden etc.

Heb Stan trouwens voor de zekerheid half/half op kuil en oud hooi gezet. Hij is toch nog aan het Sonja Bakkeren.

Naast mijn andere vragen heb ik nog twee vragen Bloos

Wie heeft ervaring met hoefschoenen & hoefbevangen paardjes? Bij mijn vorige paard reed ik met hoefschoenen als ik veel op de weg reed. Heb nu voor Stan ook maar een setje gekocht.

En wie heeft ervaring met het bijvoeren van rozebottel (gedroogd, als bij de paardendrogist verkrijgbaar). In rozebottel zit veel biotine en vitamine C. Vandaar de vraag.

**Geplaatst**: 14-05-08 21:36

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 14-05-08 21:36

mysa schreef:
Dat kalmeringsmiddel, ik dacht altijd dat ze dat idd gaven om het paard rustig te maken, maar nu zei de d.a. van de kliniek waar ik twee weken geleden was, dat het helpt de afvalstoffen af te voeren. Heb niet gevraagd of dat afvoeren sneller gaat door de rust of dat het middel zelf iets doet via het bloed, of zo. (Kreeg erg veel info tegelijk, vandaar) Zal het nog eens navragen. In elk geval hoorde ik van anderen dat het tegenwoordig heel veel samen met bute wordt voorgeschreven, omdat er dan sneller en beter effect is.

WAt gek dat er momenteel zoveel paarden bevangen worden, ik dacht juist dat er nu niet zoveel fructaan in het gras zat, vanwege de hoge nachttemparuteren?

Tranquigel

Dat verdund ook het bloed, net als ascal bijvoorbeeld. Dat laatste wordt steeds minder gebruikt heb ik het idee.

**Geplaatst**: 15-05-08 07:14

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 07:14

@maaikeushi
Image heeft een fors gekanteld hoefbeen, foto's staan hier in het topic. Ze heeft tijdens het genezingsproces veel last gehad van zweren. Nadat de HS zover mogelijk had uitgesneden, heb ik elke dag haar hoef in een hoefzak vol water en biotex gehad om te weken. Dat werkt goed. Tijdens het hooi eten, loopt ze toch niet in haar box en zo kon ik gemakkelijk een half uur weken.

Image heeft ook tranquinel gehad de eerste paar weken. Naast aspirinepoeder en equipalazone. En veel appelmoes om alle troep binnen te krijgen.

Ik kan je voor extra informatie over de hoeven www.hoofcare.nl aanraden te lezen. Hier vind je veel informatie over hoeven bij hoefbevangenheid, onderhoud, etc.
Uiteindelijk ben ik gelukkig bij Van Nassau terecht gekomen en gaat het nu goed met Image.

**Geplaatst**: 15-05-08 08:06

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:06

@Janouk, bedankt voor de tip.
Zit zelf ook echt te denken aan een hoefsmid die meer gespecialiseerd is in dit soort hoeven.

**Geplaatst**: 15-05-08 08:09

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:09

Ik zie dat je in Rotterdam woont, dan zou ik niet meer twijfelen: ga naar Van Nassau. Hij behandelt zo'n 200 hoefbevangen paarden per jaar zei hij laatst. Hij heeft ongelooflijk veel ervaring met hoefbevangenheid. In mijn ogen een tovenaar.
Vanuit Rotterdam naar Roosendaal is het met de trailer goed te doen.

**Geplaatst**: 15-05-08 08:10

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:10

Van mijn kant ook sterkte voor alle nieuwe zieken.

Zou dat dan toch komen van de droogteperiode, dat het gras gestresst is ?

Gems, jouw masker komt bij de Paardenschuur vandaan, dat ligt in Amerongen. Die van Nado komt idd van de paardendrogist.

Nado heeft aankomende dinsdag een afspraak met de kliniek. Zowel zijn voeten gaan op de foto als zijn longen die nagekeken worden vanwege zijn rare ademhaling, die dus verergerd als hij minder goed wordt op zijn hoeven en als het warm is. Ik vind het wel heel spannend, maar ben blij dat het nu gaat gebeuren, zodat ik weet waar ik aan toe ben.

Overigens werkt een nieuwe toevoeging in de kudde ook wonderen voor zijn manenkam Haha!

Die is mooi slap nu.

Gisteren ben ik kwaad geworden. Hebben jullie daar ook wel eens last van ? Er zijn een aantal mensen die de paarden in de buurt van die van mij hebben die vinden dat Nado continue pijn heeft en dat ik hem gewoon moet laten afmaken. Dit omdat hij in draf niet rad is. En omdat ik zoveel bezig ben om hem goed te houden. Gaan zij er dus vanuit dat hij slecht is. En begrijpen niet dat ik preventief bezig probeer te zijn. Maar goed, die persoon zei tegen mij dat het logisch is als Nado zich zou afzonderen van de andere twee, want dat doen paarden die heel slecht zijn en zoveel pijn hebben. Nou, dat kon ik echt niet hebben....

**Geplaatst**: 15-05-08 08:29

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:29

Ik ben eigenlijk geen voorstander van ijzers bij bevangenheid. Ik denk dat het in sommige gevallen best kan helpen, maar zou het altijd eerst zonder proberen. Daarnaast zou ik het paard op een zanduitloop oid zetten, zodat hij er zelf voor kan kiezen of hij wil lopen of niet. Caitlin heeft de eerste paar dagen weinig gelopen, maar daarna juist heel veel (wel rechte stukken). Op die manier worden de afval stoffen sneller afgevoerd

@ maaike ik voer de natuurmix van de paardendrogist, naast rozenbottel zit daar ook brandnetel e.d. in. Bevalt mij erg goed

@ nado Dat herken ik, mijn tante kwam hier binnenstormen toen Caitlin bevangen stond met de eis dat ik dat dier uit haar lijden moest verlossen enzovoorts. Daar was ik ook zo kwaad over en heb gelukkig niet geluisterd.

**Geplaatst**: 15-05-08 08:38

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:38

IK heb mijn graaskorf ook van de paardendrogist.nl
Ik denk tog dat ik een maatje groter ga bestellen hij ademd nu best zwaar met dat ding om.

**Geplaatst**: 15-05-08 08:46

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:46

MaaikeUshi schreef:
Volgens DA en hoefsmid zijn paarden die hoefbevangen zijn geweest gevoeliger voor hoefzweren omdat het hoefbeen gekanteld is.

Isabella wat tot vorig jaar (helaas) al heel wat keertjes van licht tot zwaarder hoefbevangen geweest. Nooit hoefzweren gehad. Tot vorig jaar zoals ik al zei. Ze was net van haar bevangenheid af toen ze eerst links en later rechts een hoefzweer kreeg. Buitenzijde, bovenkant verzenen en hoefbal waren warm. Daarom kon noch de DA noch de bekapper hem eruit snijden, want hij zat veel te hoog en te lastig.
Dus weken. Heb nog wat homeopatische middelen gegeven om de doorbraak te versnellen (ik gaf nl. bute en dat was eigenlijk fout omdat dit middel probeerde de hoefzweer te remmen, maar dat ging niet meer omdat hij zo groot was en daarmee maakte ik het probleem eerder erger dan minder).
De hoefzweer is er eerst links, daarna rechts bij de kroonrand uitgekomen. Dat zag er heel smerig uit en de pus was heel donker geel, hard (een soort pin van een cm). Stonk vreselijk inderdaad.
Rechts spijpelde het meer en duurde het ook langer eer alles eruit was. De wonden moest ik reinigen met verdunde teatree en vooral openhouden. Niet verbinden. En proberen te lopen, zodat de pus eruit kon komen (en daarmee ook eventueel vuil meenam).

Zowel DA als bekapper waren ook geen voorstander van hoefzweren uitsnijden, althans niet als ze diep zitten. Dit omdat je dan te veel goed hoorn weg moet halen. De zweer vindt zijn weg wel naar buiten, maar eng was het zeker. Op den duur was heel de kroonrand opgezwollen.

De wonden groeiden als een soort gat in de hoef uit naar beneden. Toen ze onderaan zaten is de hoef daarop gaan scheuren. Omdat de witte lijn in de toon verbreed was, is deze mee gaan scheuren. De hoefzweergaten zijn inmiddels uit de hoeven, de toonscheuren nog niet. Ze heeft voor nauwelijks nog wand en ook geen witte lijn. Dus eventuele verbreding is niet echt te zien, want dat is weggevijld. De zijkanten van de hoef zijn weer goed en normaal om te zien.

Zal zo eens een foto van de hoefzweren opzoeken.

**Geplaatst**: 15-05-08 08:57

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:57

Ik ben trouwens ook geen voorstander van hoefijzers bij traditionele bevangenheid. Echter als je wonden gaat krijgen zoals Image of een zooldoorbraak, dan wordt het een ander verhaal. Toon zo goed mogelijk inkorten om druk weg te nemen en hielen zo laag mogelijk houden (zonder aan de zool te komen), is het beste wat je kunt doen. Verder eigenlijk zo veel mogelijk van de hoef afblijven. De hoef is hoe raar het ook klinkt, bijzaak. De oorzaak zit nl. elders in het lichaam.

Ik zou geen kuil geven en ook geen muesli op dit moment.

Over hoefschoenen kan ik kort zijn ... ja dat werkt Haha!

Zelf heb ik easyboots aangeschaft in de bevangenheidsperiode. Nu de hoefjes een stuk kleiner zijn geworden (omdat de toon er nu af is), loopt ze weer met haar oude Smit schoenen. Aan de hand weer op blote voeten, maar voor de kar hou ik haar lekker de schoenen aan. Accelereert ze beter Haha!

(ze wil anders niet draven op de harde weg en soms moeten we nu eenmaal een stukje in een hogere versnelling om het verkeer niet te veel op te houden).

@Nado: Ja wat jij zegt herken ik zeker. Ik heb veel paardenkennissen. Sommigen houden net zo veel van hun paard als ik en die wisten wel waarom ik door wilde gaan. Anderen, meer handelaartypes, nou die wisten het wel. Voor het geld dat ik uitgaf aan DA-kosten kon ik wel 3 shetlanders kopen en dan nog goede ook, want al zou de mijne beter worden, een goede menpony zou het toch nooit meer worden.
Nog erger vond ik het toen ik pony's kreeg aangeboden van alle kanten. Ik wilde geen andere pony ... Ik kon dat de mensen maar niet aan het verstand krijgen. Toch ben ik uiteindelijk wel met een pony gaan mennen (onder het mom "nou vooruit dan maar), maar ben daar wel blij mee. Heb er mijn koetsiersbewijs mee gehaald, rij er nu wekelijks mee, ga er mee op les en heb er toch op die manier een tweede pony bij, zonder dat hij van mij is. Maar een ritje met Isabella blijft altijd nog heel bijzonder voor mij. Al blijft het dan nog steeds een heel klein beetje met beperkingen Haha!

**Geplaatst**: 15-05-08 08:57

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:57

Oh wat een lange berichten maak ik toch altijd Bloos

**Geplaatst**: 15-05-08 08:58

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 15-05-08 08:58

haha dat geeft niet hoor Knipoog