natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Estragon

Berichten: 1666
Geregistreerd: 17-05-03
Woonplaats: Delft

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-06 14:57

De reden voor mij om strasser te gaan doen was dat mijn paard kreupel was gaan lopen door het slechte bekappen van de één of andere prutser die zichzelf nb-er noemt. De reden dat ik bij hem in eerste instantie terecht was gekomen was omdat ik bij mij in de buurt geen smid kon vinden die mijn paard zonder ijzers wilde zetten...
Als ik een smid had gehad die dit wel wilde en waarbij de hoeven dan niet helemaal afbrokkelde, was ik misschien nooit aan het strasser begonnen.
Ik lees in dit topic dat het veel hoefsmeden tegen de borst stuit dat nb-ers zeggen dat smeden er altijd maar een ijzer onder willen slaan... In mijn geval was dit wel zo.
Ik ben voor het zoveel mogelijk ijzersloos houden van paarden en ik ben iig blij dat ik nu een manier heb gevonden die dit mogelijk maakt.

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-06 19:15

CherokeeChum schreef:
Wensen v\d klant misschien?Er zijn zoveel mensen die in een fantasiewereld leven, en denken dat ze ooit nog naar de olympische spelen gaan als Anky 136892456291,en dan kun je niet zonder ijzers, wanty dan moet je stiften enzo.


Afbeelding
The suppleness with which Hindle's horses moved in Saumur was remarkable. Both Diamond Hit and Wie Weltmeyer bounced off the ground striding with confidence. The secret to this power and rhythm in her horses is the fact that they wear no shoes.
"The experiences I've had riding without shoes is unbelievable," Hindle explained.
At the international CDIO in Saumur, France, British Olympian Emma Hindle bagged a double victory and a second place in the small tour aboard her Oldenburg stallion Diamond Hit. With her Olympic partner Wie Weltmeyer she placed fourth twice in the big tour, achieving 71.950% in the Kur to Music.

Kan blijkbaar toch, zelfs tot op het hoogste nivo!

CherokeeChum schreef:
Weet ik veel waarom mensen er voor kiezen om onnut ijzers onder een paard te zetten, als je mn vorige posts gelezen had weet je dat ik niet pro ijzers ben, echter ook zeker niet tegen ,
mits deze een doel dienen.Of ik me aangesproken voel?? Jazeker want je zeikt mijn vak af,en scheert alles over een kam, net zoals je alles van ijzers af wil halen,ook als in de praktijk is bewezen dat het niet kan zonder lijden van het paard .
En dan word ik nijdig! want wie ben jij als doorgeschoten hobbieist om mensen te adviseren?! of vakmensen de op een kwalijke manier te bejegenen ?Dat je geregeld de hoeven van je paard afrond maakt je nog geen deskundige!En ook niet het schermen met hetgene wat je hebt gelezen.Inprincipe doe je het zelfde als al die beunhaasprutsers die het vak in een kwaad daglicht stellen.Je doet jezelf voor als kenner, hm ...volgens mij was jij degene die het verschil niet zag tussen ondergeschoven verzenen en klemhoeven toch?! Correct me if i'm wrong.

De goeie lijden altijd onder de kwaaie; De beroepsgroep zou daar misschien wat meer aan kunnen / moeten doen. Een realistisch standpunt over NB helpt daar ook bij, want er zijn inderdaad best veel traditioneel bekappers die al heel dicht in de buurt van NB komen. Het punt zit ook veel minder in het bekappen als wel in de 'noodzaak' van ijzers voor 'speciale' gevallen. Dan blijft een feit dat een smid een ijzers gebruikt als een soort 'holy-grail'.
Veel NB'ers hebben een missie en dragen dat uit. Veel TB'ers hebben het vaak over penny's, trut paarden (paarden van ... je begrijpt het wel Duivel ) en waarschijnlijk zijn ze commercieler aangelegd.

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-06 23:14

lirasso schreef:
Nou Arno ook 30 euro voor twee uur kan echt niet uit, haal de btw er af blijft er 25 over, is 12,50 per uur. Kan niet anders dan zwart zijn.


En wij worden ondertussen vrolijk beschuldigd van stemmingmakerij. Heeft er iemand al op www.aanhcp.org gekeken? Daar staat ze gewoon bij de lijst met bekappers. Zou het goed voor het imago van AANHCP zijn als ze zwart werkt? Ik vind het buitengewoon goedkoop om zulke grove beschuldigingen op mijn bekapper af te vuren, terwijl je haar nooit aan het werk gezien hebt, laat staan dat je haar hebt gesproken. Misschien is dit iemand met liefde voor het vak? Die weet dat je niet zomaar 100 euro voor een bekapping kunt rekenen, maar die het toch zo perfect mogelijk wil doen?

lirasso schreef:
En wat die bevangen pony betreft als een dierenarts het advies geeft om hem achter ook steiler op zijn voeten te zetten. Dan heeft die helaas de klok horen luiden..............

Maar ja als je denkt dat je met je ervaring van horen zeggen, aan zulke moeilijke gevallen molet gaan prutsen dan moet je je eens afvragen of dat wel de juiste weg is.

Anton


Goh, twee dierenartsen achter elkaar die de klok horen luiden! En beide pony's liepen na de bekapping beter. Ze zijn allebei trouwens niet meer hoefbevangen. Maar goed, jij weet het toch wel beter.
Wat verwacht je nu dat ik doe. Stel dat mijn pony morgen bevangen is. Zal ik dan zeggen: "Goh, de vorige keren is een natuurlijke bekapping zo dramatisch slecht afgelopen, ik laat nu maar een hoefsmid komen."
Ik dacht het niet.

lirasso
Berichten: 21
Geregistreerd: 22-06-06

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-06 23:26

Nou wat betreft dat zwart werken dan moet je toch eens goed gaan nadenken. 12,50 per uur voor belasting, autokosten, materiaal, verzekeringen. Dan blijft er zeker wel 3 euro netto per uur over x 8 uur x 5 dagen pw x 4 = 480 euro per 4 weken.
Ook al heb je nog zo'n liefde voor je vak, als je daarvoor ver onder de armoede grens wil gaan leven ben je toch echt niet goed bezig. Dus als je realistisch bent moet je toch concluderen dat het niet anders kan zijn dan zwart onverzekerd werk.

Wat betreft die pony's ik zou je toch met klem aan willen raden om er in het vervolg gewoon vanaf te blijven. Als het al zo erg is dat ze liggen en niet meer opwillen staan dan is het toch echt een sterk verhaal dat als je de toon inkort ze beter gaan lopen. Maar ja misschien heb je een gewoon nieuwe techniek ontwikkeld ;-0

Zou patent aan gaan vragen op de techniek, misschien een revolutie Knipoog

Trouwens sinds wanneer is het in korten van de toon een natuurlijke bekapping??

fransje23

Berichten: 16228
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-06 23:48

Even een vraagje: worden de paarden van Emma Hindle natuurlijk bekapt of traditioneel? En loopt Lancet nu ook zonder ijzers?

lirasso
Berichten: 21
Geregistreerd: 22-06-06

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-06 23:56

Als natuurlijk bekappen zo goed zou zijn, waarom is er dan in Duitsland een wet aangenomen die het verbied om zonder de juiste papieren / diploma's aan een paardenhoef te werken ????????????

Zeker door de propaganda van de hoefijzer industrie Knipoog

Het wordt tijd dat ook in nederland weer de vestigingseisen in ere worden hersteld, die het strafbaar maken om zonder de juiste papieren aan een paard te gaan staan te sleutelen.

Anton

opala

Berichten: 6374
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Almere

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-06 10:55

lirasso schreef:
Als natuurlijk bekappen zo goed zou zijn, waarom is er dan in Duitsland een wet aangenomen die het verbied om zonder de juiste papieren / diploma's aan een paardenhoef te werken ????????????

Zeker door de propaganda van de hoefijzer industrie Knipoog

Het wordt tijd dat ook in nederland weer de vestigingseisen in ere worden hersteld, die het strafbaar maken om zonder de juiste papieren aan een paard te gaan staan te sleutelen.

Anton


Papier of niet .... zolang het kan doe ik het zelf. Kennis alleen is niet voldoende, regelmaat moet erbij in een adem genoemd gaan worden.

Wat mij betreft mogen ze bekappers opleiden en mag beslaan een keuzevak zijn.

Lielle

Berichten: 66437
Geregistreerd: 12-01-01

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-07-06 11:45

slotje om eea door te lezen

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 09:11

Dit topic gaat weer open.
Dat heeft inderdaad even geduurd. Daarover lees ik nogal wat gemopper op het NH-forum en een aantal suggesties waarom het topic op dit moment gesloten is.

Graag wil ik jullie erop wijzen dat ook moderators een leven buiten bokt hebben. Soms even tijd nodig hebben om te overleggen en soms een aantal dagen niet online zijn. In mijn geval omdat ik een wedstrijd organiseerde en daar erg druk mee was.

De toon van dit hele topic getuigt van weinig respect over en weer voor elkaars standpunten. Nu zijn we nog redelijk mild geweest in het aanspreken van mensen in dit topic. De volgende keer dat de toon weer zo respectloos wordt gaat dit topic (of soortgelijke topics) permanent op slot.

We leven gelukkig in een land waar vrije meningsuiting mag en waar je het niet met elkaar eens hoeft te zijn. Dan zijn er voor dit forum ook nog regels dat je het op een fatsoenlijke manier niet met elkaar eens hoort te zijn.

Dringend verzoek om daar in de toekomst op te letten.

namens het moderatorteam,
Anya

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 09:13

Anya schreef:
Graag wil ik jullie erop wijzen dat ook moderators een leven buiten bokt hebben.


Haha!
Sommige gewone bokkers niet geloof ik hahaha.
Goed dat was even offtopic. Knipoog

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 09:17

lirasso schreef:
Als natuurlijk bekappen zo goed zou zijn, waarom is er dan in Duitsland een wet aangenomen die het verbied om zonder de juiste papieren / diploma's aan een paardenhoef te werken ????????????

Zeker door de propaganda van de hoefijzer industrie Knipoog

Het wordt tijd dat ook in nederland weer de vestigingseisen in ere worden hersteld, die het strafbaar maken om zonder de juiste papieren aan een paard te gaan staan te sleutelen.

Anton


Bijna goed. Het was een slimme zet van de hoefsmeden in Duitsland.

Ik heb hier een artikel in het Frans helaas, waar in staat hoe dat gegaan is!
De vereniging van hoefsmeden heeft het aangekaart bij de duitse 2e kamer zal ik maar zeggen. Die hebben zich van één kant laten voorlichten. Er is wel een middag georganiseerd om de natuurlijk bekappers gelegenheid te geven om te vertellen wat hun kant was. Alleen hebben ze geen NB-ers uitgenodigd!!

Strasser zelf was ook niet welkom op deze bijeenkomst!

Er is toen een protestrit georganiseerd naar Berlijn. 500 km te paard zonder ijzers om handtekeningen aan te bieden. Te laat, de wet was al aangenomen.

Het wrange is, dat alleen nog mensen met een HOEFSMID diploma mogen bekappen. Geen goed opgeleide NB-ers dus. Geen AANHCP-ers en geen Strasser specialisten.

Heel triest

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 09:29

Ik vind dit dus ook erg jammer. Gelukkig mag je nog wel steeds je eigen paard doen, voor zover ik begrepen heb. Nu duurt het weer een paar jaar voordat er nb-ers met een hoefsmid opleiding zijn.. en tot die tijd gaan veel mensen in hun uppie klooien. Wat niet echt goed voor het paard is.. Maar goed, ook hier in DL zijn er hoefsmeden te vinden die op aanwijzing bekappen. Vaak zijn goede hoefsmeden wel via je DA te vinden...gewoon vragen dus.

Ptries

Berichten: 3119
Geregistreerd: 21-06-01
Woonplaats: Bilthoven

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 09:38

fransje23 schreef:
Even een vraagje: worden de paarden van Emma Hindle natuurlijk bekapt of traditioneel? En loopt Lancet nu ook zonder ijzers?


Ben ik ook wel benieuwd naar.

Arabesk

Berichten: 28701
Geregistreerd: 19-03-04
Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 09:39

Soms kan het verschil tussen traditioneel bekappen en natuurlijk bekappen heel klein zijn.

Het belangrijkste is dat ze zonder ijzers rijdt!!

Masada
Berichten: 3112
Geregistreerd: 21-04-06

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 10:05

Arabesk schreef:
Soms kan het verschil tussen traditioneel bekappen en natuurlijk bekappen heel klein zijn.

Het belangrijkste is dat ze zonder ijzers rijdt!!

Slapen

hafgirl15

Berichten: 1157
Geregistreerd: 08-01-06
Woonplaats: Leeuwarden

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 10:16

Arabesk schreef:
lirasso schreef:
Als natuurlijk bekappen zo goed zou zijn, waarom is er dan in Duitsland een wet aangenomen die het verbied om zonder de juiste papieren / diploma's aan een paardenhoef te werken ????????????

Zeker door de propaganda van de hoefijzer industrie Knipoog

Het wordt tijd dat ook in nederland weer de vestigingseisen in ere worden hersteld, die het strafbaar maken om zonder de juiste papieren aan een paard te gaan staan te sleutelen.

Anton


Bijna goed. Het was een slimme zet van de hoefsmeden in Duitsland.

Ik heb hier een artikel in het Frans helaas, waar in staat hoe dat gegaan is!
De vereniging van hoefsmeden heeft het aangekaart bij de duitse 2e kamer zal ik maar zeggen. Die hebben zich van één kant laten voorlichten. Er is wel een middag georganiseerd om de natuurlijk bekappers gelegenheid te geven om te vertellen wat hun kant was. Alleen hebben ze geen NB-ers uitgenodigd!!

Strasser zelf was ook niet welkom op deze bijeenkomst!

Er is toen een protestrit georganiseerd naar Berlijn. 500 km te paard zonder ijzers om handtekeningen aan te bieden. Te laat, de wet was al aangenomen.

Het wrange is, dat alleen nog mensen met een HOEFSMID diploma mogen bekappen. Geen goed opgeleide NB-ers dus. Geen AANHCP-ers en geen Strasser specialisten.

Heel triest


Ik vind dit vrij logisch, Zonder diploma komen ze niet aan mijn pony. Op dei manier worden er alleen maar veel kwakzalvers actief. En als je dan zo nodig wil bekappen kan je daar toch een diploma voor gaan halen. Jij blij zij blij zullen we maar zeggen

Oliviaatje

Berichten: 1175
Geregistreerd: 07-01-06
Woonplaats: Bij ôôs

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 10:25

wie kan me uitleggen wat natuurlijk bekappen nu precies inhoud?

opala

Berichten: 6374
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: Almere

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 10:56


Achterom
Berichten: 23615
Geregistreerd: 28-09-04

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 11:02

hafgirl15 schreef:
Ik vind dit vrij logisch, Zonder diploma komen ze niet aan mijn pony. Op dei manier worden er alleen maar veel kwakzalvers actief. En als je dan zo nodig wil bekappen kan je daar toch een diploma voor gaan halen. Jij blij zij blij zullen we maar zeggen

Ik niet. Er zijn meerdere diploma's dan alleen het hoefsmid diploma.
Het eerder genoemde AANHCP bijvoorbeeld is een heel goede opleiding in de VS om te leren bekappen.

hafgirl15

Berichten: 1157
Geregistreerd: 08-01-06
Woonplaats: Leeuwarden

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 11:14

Maar zonder diploma kan je jezelf toch geen hoefsmid noemen? Ik vind dit een hele logische wet, anders gaan er ontzettend veel mensen beroepen uitoefenen zonder dat ze daar de juiste diplomas voor hebben.
Dat is alleen maar gevaarlijk. En ja, ik kan ook wel een ijzerloze hoef wat bijvijlen, maar daar ben ik geen hoefsmid door.

Oliviaatje

Berichten: 1175
Geregistreerd: 07-01-06
Woonplaats: Bij ôôs

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 11:28

dankje Haha!

fransje23

Berichten: 16228
Geregistreerd: 09-07-03
Woonplaats: Heiloo

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 13:07

Hoera, het topic is weer open Haha!

Arabesk schreef:
Soms kan het verschil tussen traditioneel bekappen en natuurlijk bekappen heel klein zijn.

Het belangrijkste is dat ze zonder ijzers rijdt!!


Gezien de reacties op TB in dit topic lijkt me dit ineens meten met twee maten. Eerst wordt het gros van de tradionele hoefsmeden als slecht bestempeld. Maar als het goed uitkomt als voorbeeld maakt het niet meer uit?

En weet iemand wat over Lancet?

arno8

Berichten: 4848
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Sprang-Capelle

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 17:14

Over die wet in Duitsland had ik al wat gehoord, maar ik wist niet dat het zo erg was. Dat iemand zonder hoefsmidopleiding geen ijzers onder een paard mag zetten, daar kan ik in komen. Maar dat alleen hoefsmeden mogen bekappen? Terwijl er ook andere opleidingen zijn waar je prima leert bekappen? En zelfs meer naar de wens van sommige paardeneigenaren?

Dat is net zoiets als besluiten dat alle autofabrikanten voortaan alleen maar SUVs mogen verkopen of zo. Echt bekrompen politiek is dit.

Achterom
Berichten: 23615
Geregistreerd: 28-09-04

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 17:54

hafgirl15 schreef:
Maar zonder diploma kan je jezelf toch geen hoefsmid noemen? Ik vind dit een hele logische wet, anders gaan er ontzettend veel mensen beroepen uitoefenen zonder dat ze daar de juiste diplomas voor hebben.
Dat is alleen maar gevaarlijk. En ja, ik kan ook wel een ijzerloze hoef wat bijvijlen, maar daar ben ik geen hoefsmid door.

Dat mag hier wel in NL hoor... weet je alvast waar je naar moet vragen, de volgende keer dat je hoefsmid langs komt Clown

Die andere mensen zijn dan ook geen hoefsmid, maar kunnen wel bekappen en hebben wel veel kennis over de paardenhoef.... ik zou niet weten waarom ik die niet aan de hoeven van mijn paard zou laten komen.

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-06 19:51

Ik meen me te herinneren dat de opheffing van de bescherming van het hoefsmid vak een direct gevolg was van regelgeving / harmonisatie uit brussel (EU). Tegelijkertijd was geregeld dat de smid alleen nog maar aan de 'dode' delen mocht werken, niks niet meer kwakzalven aan een hoefzweer Duivel Vork (hoewel een smid daar misschien nog wel beter mee om kan gaan). Volgens mij is het met de hoefsmeden zelf niet slecht gegaan, wel klagen, maar als je een smid zoekt weet je wel hoe druk ze het hebben. Dat laatste (druk hebben) is iets dat met bescherming zeker niet minder wordt, bescherming heeft juist vaak schaarste tot gevolg. Ook de opleiding is meen ik niet veel veranderd in de loop van de tijd, er zijn alleen anderen BIJGEKOMEN. En die hebben ook nog eens een andere mening,... bedreigend!!! Koe

Goede of foute hoefsmeden, NB'ers of what ever, dat blijft je houden. De een is beter voor paard A, de ander is beter voor paard B. Dat voorkom je niet met beschermen van de beroepsgroep, het vinden van een ideale persoon voor de hoeven krijg je pas met keus, kies degene die het best past.

De smid van Hindle is volgens Inet Erwin Zimmermann, ik kan daar verder niets over vinden. Het was trouwens wel een TB smid die zei dat het niet zonder ijzers kon, dus in die visie gezien kan het geen TB zijn en dus moet het .... (Sherlock Holmes, Eliminate all other factors, and the one which remains must be the truth.)