natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight
- Greentea01
- Berichten: 2875
- Geregistreerd: 19-04-05
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:33
Iedereen moet doen waar hij of zij en het paard zich prettig bij voelt.
Zou mijn paard bijvoorbeeld door mijn hoefsmid en andere hoefsmeden ontzettend kreupel lopen dan zou ik een alternatief gaan zoeken. Maar aangezien dit niet het geval is laat ik het lekker zo
- Anoniem
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:33
- avanoort
- Berichten: 1443
- Geregistreerd: 24-11-05
- Woonplaats: Mijdrecht
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:34
De zool wordt korter en korter, er komt een probleem met de doorbloeding, dikke benen, etc en de problemen beginnen.
EN DAT IS MIJN MENING
Maar omdat er hier alleen maar naturals zijn om te discuseren, ga ik maar weer, ik vindt naturals te fanatiek, sorry, veel succes met het topic!
- Anoniem
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:35
Marcella_e schreef:Mijn paard word gewoon "normaal" bekapt door een hoefsmid die de volledige opleiding daarvoor gevolgt heeft. Het bevalt mij prima en mijn paard loopt er prima op. Ze heeft verder geen hoefijzers, want ben geen voorstander van iets er onder te doen als het niet nodig is. Omdat dit me goed bevalt en me paard er goed op / door loopt en staat voel ik me niet geroepen om over te stappen of om het een keer te proberen.
Iedereen moet doen waar hij of zij en het paard zich prettig bij voelt.
Zou mijn paard bijvoorbeeld door mijn hoefsmid en andere hoefsmeden ontzettend kreupel lopen dan zou ik een alternatief gaan zoeken. Maar aangezien dit niet het geval is laat ik het lekker zo
Nou als jouw paard er goed bij loopt waarom niet?
Maar sommige paarden lopen niet goed met tb hoeven en dan is er iig 1 (goed) alternatief.
- Arabesk
-
- Berichten: 28701
- Geregistreerd: 19-03-04
- Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:35
Er is onderzoek gedaan op kadavers van paarden in het wild. Geeneen had HKO of andere 'bekende afwijkingen' in de westerse wereld.
Ja je MENING en dat is het probleem, kom met een conreet voorbeeld van een te dunne zool!
Wij hebben concrete voorbeelden van het tegendeel!
- Greentea01
- Berichten: 2875
- Geregistreerd: 19-04-05
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:35
- Anoniem
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:36
avanoort schreef:Dit topic sttat in de verkeerde categorie, er reageren alleen maar naturals!
De zool wordt korter en korter, er komt een probleem met de doorbloeding, dikke benen, etc en de problemen beginnen.
EN DAT IS MIJN MENING
Maar omdat er hier alleen maar naturals zijn om te discuseren, ga ik maar weer, ik vindt naturals te fanatiek, sorry, veel succes met het topic!
Te fanatiek? Dit is alleen een 'discussie'. En dit staat juist op een forum waar veel tb'ers komen.
En de zoals jij het noemt de te fanatieke naturals (fanatiek vind ik meevallen) geven alleen argumenten waarom je voor moet zijn.
- opala
-
- Berichten: 6374
- Geregistreerd: 14-06-01
- Woonplaats: Almere
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:37
avanoort schreef:Dit topic sttat in de verkeerde categorie, er reageren alleen maar naturals!
De zool wordt korter en korter, er komt een probleem met de doorbloeding, dikke benen, etc en de problemen beginnen.
EN DAT IS MIJN MENING
Maar omdat er hier alleen maar naturals zijn om te discuseren, ga ik maar weer, ik vindt naturals te fanatiek, sorry, veel succes met het topic!
Een mening van iemand die én er geen kaas van gegeten heeft én beslist geen cursus heeft gevolgd én het zelf zeker niet heeft toegepast
- Arabesk
-
- Berichten: 28701
- Geregistreerd: 19-03-04
- Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen
Re:
Geplaatst: 22-06-06 14:40
ondertussen zijn het de tegenstanders van NB die dit soort dingen het hardste roepen?? Wie is er nou extreem?
- Kinke
-
- Berichten: 21142
- Geregistreerd: 20-02-04
- Woonplaats: Overijssel
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 22-06-06 21:26
Rianne_kiara schreef:Kinke... ik had niet gevraagd of je me wilde afkatten...
huh? dus dit vind je afkatten???
ik stel gewoon een vraag, waarom open je dit topic, wat is de bedoeling???
- jackie
-
- Berichten: 1541
- Geregistreerd: 13-11-01
- Woonplaats: Nieuwerkerk a/d IJssel
Re:
Geplaatst: 22-06-06 22:43
avanoort schreef:MIJN MENING:
In de Rocky Mountains ligt geen asfalt.
Mijn argumenten, de zool wordt maar korter en korter.
Asfalt zijn geen stenen.
ze zool raakt de grond nog geeneens op asfalt. hoe moet die dan korter worden??
- jackie
-
- Berichten: 1541
- Geregistreerd: 13-11-01
- Woonplaats: Nieuwerkerk a/d IJssel
Re:
Geplaatst: 22-06-06 22:47
Marcella_e schreef:hahaha ik ben geen Natural hoor. Ik ben nou ja ik denk gewoon? Maar ik heb dat toevallig wel een "normale hoefsmid"
misschien is hij wel niet zo normaal
- Anoniem
Re:
Geplaatst: 22-06-06 22:57
avanoort schreef:Dit topic sttat in de verkeerde categorie, er reageren alleen maar naturals!
De zool wordt korter en korter, er komt een probleem met de doorbloeding, dikke benen, etc en de problemen beginnen.
EN DAT IS MIJN MENING
Maar omdat er hier alleen maar naturals zijn om te discuseren, ga ik maar weer, ik vindt naturals te fanatiek, sorry, veel succes met het topic!
Wie is er hier nou fanatiek en wie begint er nu te schreeuwen met hoofdletters? En verder: jouw mening over de werking en functie van de hoef komt duidelijk niet voort uit kennis en inzicht.....
- anton1973
- Berichten: 15
- Geregistreerd: 18-03-06
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 22-06-06 23:06
Maar ben van mening dat de eigenaar verantwoordelijk is voor zijn eigen paard. Daar uit komt ook de plicht voort om je de materie een beetje eigen te maken. Wanneer iemand een weloverwogen besluit neemt om zijn paard natuurlijk te laten / gaan bekappen is dat zijn goed recht (met eventueel alle gevolgen van dien positief / negatief
)Ben het volkomen met Arabesk eens.
Wil je goed geinformeerd worden neem kontakt op met van Nassau. www.hoofcare.nl
Wil je zelf aan de gang dan moet je even googelen
- Speedster
-
- Berichten: 3545
- Geregistreerd: 28-09-04
- Woonplaats: Valkenburg
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 22-06-06 23:18
*pakt er even een colaatje bij*. En inderdaad: de pot verwijt de ketel
.... - Cookies
- Berichten: 6663
- Geregistreerd: 30-10-02
- Woonplaats: Tuinzania
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 22-06-06 23:22
- Ptries
-
- Berichten: 3119
- Geregistreerd: 21-06-01
- Woonplaats: Bilthoven
Re:
Geplaatst: 23-06-06 09:59
Arabesk schreef:HKO, hoefbevangenheid en andere ziektes komen niet voor. En dat is niet omdat HKO paarden eerder opgegeten worden. Van de kadavers blijven de hoeven over omdat dieren ze niet lusten
Er is onderzoek gedaan op kadavers van paarden in het wild. Geeneen had HKO of andere 'bekende afwijkingen' in de westerse wereld.
Maar mag daar de conclusie aan verbonden worden dat het aan het bekappen ligt. Er spelen wellicht nog een aantal andere factoren mee die hier de oorzaak van kunnen zijn, onder andere dat wilde paarden niet bereden worden en minder doorgefokt zijn. Bovendien vind bij wilde paarden selectie op een andere wijze plaats, immers een paard dat wat mankeert overleefd niet in het wild en zal zodoende niet voor nakomelingen zorgen, terwijl in het niet-wild paarden worden gefokt op uiterlijke kenmerken en sportprestaties. Ik vind dat de manier van bekappen daarom niet meteen als oorzaak aangewezen mag worden voor HKO of andere afwijkingen. Er kunnen nog andere oorzaken zijn.
Ik heb niks tegen mensen die hun paard natuurlijk bekappen, ik vind dat iedereen zelf moet doen wat hij goed acht voor zijn paard en ik denk ook dat de meeste mensen wel zo begaan zijn met hun paard dat ze dat juist in kunnen schatten. Ik heb mijn eigen paard gewoon rondom op ijzers staan en zij vaart daar wel bij.
- Arabesk
-
- Berichten: 28701
- Geregistreerd: 19-03-04
- Woonplaats: Aan de dijk tussen Hoorn en Enkhuizen
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 10:28
Berijden heeft niet zo heel veel invloed. Je bent in het ergste geval 10% van het gewicht van het paard, in het wild is het verschil tussen hun gewicht in de zomer en winter meer dan 10% en wat dacht je van een veulen in de buik?
Bovendien zitten we ook nog geen 10% van de tijd per etmaal op hun rug.
- Freya_bokt
- Berichten: 208
- Geregistreerd: 05-06-06
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 10:40
Hier in Belgie duurt een opleiding tot hoefsmid 3 jaar aan de koninklijke hoefsmederijschool, voltijds. ze krijgen theorie over de anatomie en fysiologie van de hoef, en praktijkoefeningen op paardenbenen uit het slachthuis en later op paarden. Na 3 jaar mag je jezelf dan hoefsmid noemen. Mijn smid heeft al vele jaren ervaring en is in zijn leven al meer vergeten over hoeven dan ik ooit zal weten. Hij doet dan ook niets anders.
En dan komt er een 'natuurlijk bekapper', die een andere baan heeft en nog wat bijklust als 'hoefsmid'. Hij heeft daar ooit eens een cursus over gevolgd, van een paar dagen. Bovendien kan hij aan de hand van een paar foto's precies zeggen wat er met de hoeven van mijn paard moet gebeuren, zonder aan huis te komen, zonder mijn paard te zien lopen. Daar stel ik me dan toch heel veel vragen bij!
Hoe kan een natuurlijk bekapper dezelfde kwaliteit leveren als een echte smid als ze op die manier tewerk gaan? Het is natuurlijk waard wat de gek ervoor geeft, maar mijn gezonde boerenverstand zegt dat ik m'n geld beter aan een echte smid uitgeef...
- opala
-
- Berichten: 6374
- Geregistreerd: 14-06-01
- Woonplaats: Almere
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 10:49
anton1973 schreef:Ik ben absoluut geen voorstander van nb en heb wel degelijk voldoende praktijk ervaring met gevallen waarbij het niet goed is gegaan.
En wat is er dan niet goed gegaan bij de diverse paarden (want je hebt het over meervoud nl. gevallen)? Hoe lang heb je NB toegepast? Details hoor ik graag, daar leer ik ook weer van.
- DiantaM
- Berichten: 11344
- Geregistreerd: 10-04-04
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 12:07
Freya_bokt schreef:Ik weet niet genoeg van hoefsmederij af om te beoordelen of het 'model' hoef van de natuurlijk bekappers beter is of niet. Maar wat ik me wel afvraag:
Hier in Belgie duurt een opleiding tot hoefsmid 3 jaar aan de koninklijke hoefsmederijschool, voltijds. ze krijgen theorie over de anatomie en fysiologie van de hoef, en praktijkoefeningen op paardenbenen uit het slachthuis en later op paarden. Na 3 jaar mag je jezelf dan hoefsmid noemen. Mijn smid heeft al vele jaren ervaring en is in zijn leven al meer vergeten over hoeven dan ik ooit zal weten. Hij doet dan ook niets anders.
En dan komt er een 'natuurlijk bekapper', die een andere baan heeft en nog wat bijklust als 'hoefsmid'. Hij heeft daar ooit eens een cursus over gevolgd, van een paar dagen. Bovendien kan hij aan de hand van een paar foto's precies zeggen wat er met de hoeven van mijn paard moet gebeuren, zonder aan huis te komen, zonder mijn paard te zien lopen. Daar stel ik me dan toch heel veel vragen bij!
Hoe kan een natuurlijk bekapper dezelfde kwaliteit leveren als een echte smid als ze op die manier tewerk gaan? Het is natuurlijk waard wat de gek ervoor geeft, maar mijn gezonde boerenverstand zegt dat ik m'n geld beter aan een echte smid uitgeef...
Juist! Vaak wordt het in een korte cursus geleerd, zo kun je onmogelijk alles leren over beenstanden etc.
- Achterom
- Berichten: 23542
- Geregistreerd: 28-09-04
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 12:28
Freya_bokt schreef:Ik weet niet genoeg van hoefsmederij af om te beoordelen of het 'model' hoef van de natuurlijk bekappers beter is of niet. Maar wat ik me wel afvraag:
Hier in Belgie duurt een opleiding tot hoefsmid 3 jaar aan de koninklijke hoefsmederijschool, voltijds. ze krijgen theorie over de anatomie en fysiologie van de hoef, en praktijkoefeningen op paardenbenen uit het slachthuis en later op paarden. Na 3 jaar mag je jezelf dan hoefsmid noemen. Mijn smid heeft al vele jaren ervaring en is in zijn leven al meer vergeten over hoeven dan ik ooit zal weten. Hij doet dan ook niets anders.
En dan komt er een 'natuurlijk bekapper', die een andere baan heeft en nog wat bijklust als 'hoefsmid'. Hij heeft daar ooit eens een cursus over gevolgd, van een paar dagen. Bovendien kan hij aan de hand van een paar foto's precies zeggen wat er met de hoeven van mijn paard moet gebeuren, zonder aan huis te komen, zonder mijn paard te zien lopen. Daar stel ik me dan toch heel veel vragen bij!
Hoe kan een natuurlijk bekapper dezelfde kwaliteit leveren als een echte smid als ze op die manier tewerk gaan? Het is natuurlijk waard wat de gek ervoor geeft, maar mijn gezonde boerenverstand zegt dat ik m'n geld beter aan een echte smid uitgeef...
Wat dacht je van de tijd die een hoefsmedenopleiding besteedt aan het werken met ijzer?
Verder moet je gewoon altijd je ogen open houden, iedereen mag zich hoefsmid noemen of natuurlijk bekapper.
Mijn bekapper heeft wel degelijk een goede opleiding gevolgd en volgt ook regelmatig bijscholingen. Ook nodigde ze me uit om eerst bij een bekapping van haar op een ander paard te kijken voordat ik haar bij mijn paard liet komen. Verder is ze ook een echt paardenmens, ze weet ook hoe paarden in elkaar zitten, psychisch gezien. Ook over het bewegingsapparaat is ze heel goed op de hoogte. Ik mag haar alles vragen omdat ze het ook heel belangrijk vindt dat de eigenaar weet waar hij op moet letten. Verder heb ik zelf de 1-dagscursus gedaan ja, dus ik vijl af en toe wat bij in de periode dat mijn bekapper er niet is. zo verloopt het onderhoud regelmatig en is er een heel goede controle op mijn werk.
Het maakt me eigenlijk niet zoveel uit welke sticker er op zit, maar ik heb deze bekapper er veel liever bij dan menig hoefsmid.
- Greentea01
- Berichten: 2875
- Geregistreerd: 19-04-05
Re:
Geplaatst: 23-06-06 12:47
jackie schreef:Marcella_e schreef:hahaha ik ben geen Natural hoor. Ik ben nou ja ik denk gewoon? Maar ik heb dat toevallig wel een "normale hoefsmid"
misschien is hij wel niet zo normaal
hahaha wie weet, maar zolang me paard goed loopt weet ik genoeg!
Het zijn ook wel een beetje gekke termen natural en normal. Iedereen moet doen waar hij of zij zich goed bij voelt
- Armaris
-
- Berichten: 9535
- Geregistreerd: 17-02-05
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 13:59
Onze NB heeft dan ook de opleiding van hoefsmid gevolgd en is dan de weg van de NB ingeslagen.
Af en toe(als het écht nodig is)slaat hij er nog een ijzer onder.
DAT vind ik pas goed,hij is op de hoogte van de twee manieren.
Hij organiseert ook cursussen waar je veel meer ziet dan op de 1dagscursus van hoefnatuurlijk
Een paar voorbeeldjes:
Je krijgt kadaverhoeven mee naar huis
Het is verspreid over 2maanden,om de 2weken een zaterdag.
Daarna kans om levende paarden te bekappen
En als laatste,de laatste dag mag je je eigen paard meebrengen
- Anoniem
Re: natuurlijk bekappen... goed of fout ?!
Geplaatst: 23-06-06 18:12
Tulandro schreef:Juist! Vaak wordt het in een korte cursus geleerd, zo kun je onmogelijk alles leren over beenstanden etc.
Het is wel even belangrijk dat het onderscheid duidelijk wordt tussen 'beroeps natuurlijk bekappers' en mensen die hun eigen paard natuurlijk bekappen. Bij deze
:De natuurlijk bekappers die dit voor hun beroep doen, zijn over het algemeen géén mensen die slechts een eendagscursus hebben gedaan. Diverse bekappers zijn voorheen hoefsmid geweest en/of hebben zich gespecialiseerd in het natuurlijk bekappen, hebben veel kennis en jarenlang ervaring.
Paardeneigenaren die hun paarden natuurlijk bekappen, die houden de hoeven zelf bij, bootsen a.h.w. de natuurlijke slijtage na (die te weinig plaatsvindt op onze zachte weilanden).
Verder nog een opmerking: ik heb diverse hoefsmeden "versleten" en heb er ook diverse aan 't werk gezien. Niet één hoefsmid bestudeert eerst de beenstanden van het paard of wil het paard zien lopen. Allemaal zijn ze al aan 't snijden voordat je amper een woord gewisseld hebt en zonder dat de beste man ook maar een blik op het paard geworpen heeft.
Dus het argument dat hoefsmeden zoveel van beenstanden weten en hier altijd en zo goed rekening mee houden, kan van mij van tafel.