Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-04-13 09:20

Geplaatst: 12-04-13 09:20

Misschien kan meneer Smit in Rijssen je helpen.

http://www.paardenschoenen.nl/htm/paardenschoenen.htm

**Geplaatst**: 12-04-13 12:16

Geplaatst: 12-04-13 12:16

singasong schreef:
'Kwetsbare/slechte' voeten is wel een vaag begrip. Zeker als een DA niet kan uitleggen wat er te zien is. Is er bijv. sprake van een dunne zool of van een HB-verleden? Dit zijn wel belangrijke dingen om te weten als je een voet moet bekappen. Heb je die foto's al eens aan je smid laten zien? Eigenlijk had hij hier ook wel naar kunnen vragen!
Hoe weet je wat de smid of DA van de TS wel of niet uitgelegd/gevraagd hebben? Je gaat gelijk maar hop, van het negatieve uit Singasong.

Wanneer er sprake is van een dunne zool dan moet je smid niet aan de zool komen. Ik zie op de foto's die je hier hebt geplaatst dat de zool ook behoorlijk 'bewerkt' is. Bij een gezonde zool niet erg maar wanneer er sprake is van een dunne zool of van een hoefbeenkanteling moet je gewoon van die zool afblijven en echt alleen het hoognodige er afhalen maar niet zoals op de foto's.
Ik zie heel wat anders op de foto's, namelijk los zoolmateriaal wat weggehaald is. Ik vind de hoef goed bekapt, uitgaande van de informatie die de TS geeft en de foto's.

Teer op een dunne zool lijkt me niet ideaal. En wat voegt teer eigenlijk toe in dit geval?
Teer wordt al sinds 19noach succesvol gebruikt, maar dan wel de Stockholmer bruine teer. Het reinigt en verhardt. Onder een zool icm hennep is een ouderwetse, maar goede en bewezen werkzame methode.

Hoe loopt je paard over het harde?

Ik heb heel veel geleerd in de afgelopen jaren over voeten. Ook omdat mijn Haflinger twee gekantelde hoefbeentjes en een sincker heeft. IJzers waren hier mede door de oorzaak dus ik kan me voorstellen, gezien de foto's van jouw paard met ijzers die je hier hebt geplaatst, dat deze behoorlijk wat schade hebben aangericht in de hoef maar dan moet je wel weten wat voor schade.
Als deze DA het niet weet zou je de foto's nog eens aan een andere arts kunnen laten zien.
Jij hebt inderdaad veel pech gehad met je paardje, maar door één geval gezien/meegemaakt te hebben maakt je nog géén deskundige.

Ben je met dit paard ook bij Laarakker geweest?

singasong schreef:
SpikyBlue schreef:
Hee Singasong, ik zeg niet dat ik er vanuit ga dat een paard op de hoefwand moet lopen.. Waar schrijf ik dat?
Een paard met kwetsbare voeten, dunnige zolen etc. heeft gewoon ook alle wand die er is nodig.
Als je dan de wand in de toon nog meer af gaat ronden dan dit loopt het paard alleen nog op de zool en dan krijg je een Cytek idee, ik neem niet aan dat je dat bedoelt met 'jouw visie'?
TS, ik zou als ik jou was gewoon inderdaad even samen met je eigen smid en de klinieksmid de hoeven gaan bekijken en overleggen wat het wordt.

Jij was uitgegaan van dunne zolen, ik niet
Nee, ik ging uit van de informatie die ik uit de tekst en de foto's kon halen.

**Geplaatst**: 12-04-13 12:20

Geplaatst: 12-04-13 12:20

TS is zorgvuldig op haar paarden (weet ik toevallig

) en de hoeven zijn al fantastisch opgeknapt vergeleken met hoe ze waren. Zo zie je maar weer dat je de gezondheid van het paard in de voeten terug kunt zien.

Wat de hoefsmid aanraadt is niet wat ik zou doen maar dat betekent niet dat het niet toch op de één of andere manier wel kan werken. Iets met hoe je Rome allemaal wel niet kan bereiken enzo. Fijn dat SB al veel nuttige en onderbouwde informatie geeft +:)+

**Geplaatst**: 12-04-13 12:32

Geplaatst: 12-04-13 12:32

Er is al behoorlijk wat vooruit ang maar ik vraag me af of de scheuren al eens zijn opengelegd.
Als er dieper in de scheuren een bacterie zit , blijven die scheuren terug komen en kom je er nooit vanaf.
Waarschijnlijk zal van nassau dat ook wel voorstellen.

Het eerste beslag was wel triest

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-13 12:40

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-13 12:40

We hebben slechtere stukken uitgesneden en behandelt tegen white line disease.
Er zijn geen tekenen van bevangenheid, of abrupte overgangen qua voer.

Ergens heb ik wel het gevoel dat het net te vroeg is voor 'blootsvoets' in combinatie met hoefschoenen.
Ik wil echter ook liever niet nagelen, dan krijgt die wand weer een opdoffer.

Ik heb Dallmer plakbeslag, maar dat best grof/ robuust.... en voor mijn paard is het prettiger wat makkelijker 'weg' te komen van voor.
Ik ga nu even kijken of ik nog een rondje plakbeslag doe, maar dan van Hippotech.... (iemand tipte mij per pb, had me er al eens verdiept... maar toen toch voor Dallmer gekozen). Nu gaat de hoef groeien, en als ik die scheuren echt de kans geef eruit te groeien (nog 1 of 2 plakbeurten) kan ik daarna blootsvoets + hoefschoenen misschien een kans geven.....

Dank allemaal!!! Ik neem alles zorgvuldig mee..... fijn dit :-)

@ Koper: muchos gracias.... er zit idd al veel geld, tijd en liefde in dit mannetje.... maar dat verdient hij ook!

**Geplaatst**: 12-04-13 12:46

Re: Zeer slechte hoeven; iemand ideeën? foto's

Geplaatst: 12-04-13 12:46

Kan het zijn dat je paard in het verleden hoefbevangen is geweest en dat het daarna nooit meer netjes en goed behandeld is waardoor de hoeven zo eraan toe zijn?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-04-13 12:49

Geplaatst door de TopicStarter : 12-04-13 12:49

Het is nu niet zichtbaar, ook toen ik hem kocht niet.....
Om het echt helemaal zeker te weten zou je foto's van de voeten moeten maken.

De oorzaak van zijn slechte voeten lag natuurlijk wel veel dieper, maar die is aangepakt. Voordat zo'n positieve verandering op alle fronten zichtbaar is ben je wel even een x aantal jaartjes verder helaas.... Kost veel tijd.

**Geplaatst**: 12-04-13 13:00

Geplaatst: 12-04-13 13:00

dit zijn precies de hoeven van mijn fries van 5 jaar geleden. hij kon op een gegeven moment eigenlijk niet met ijzers maar ook niet zonder. zonder brokkelde het teveel af. soms hele stukken en met ijzers kregen de hoeven elke keer weer een klap. als er dan een ijzer afvloog dan was dat vaak incl een stuk hoef. er zaten soms wel 3 rijen nagelgaten boven elkaar...
de mijne had ook in de voorhoeven zo'n verticale scheur. ik ben toen op advies van een paar hier op bokt, toch blootvoets gegaan. smid was het er absoluut niet mee eens. maar ja, je moet wat he.
als de hoef afbrokkelt dan is de rand vaak net iets te lang. en logische, dan gaat het scheuren. ik ben hem zelfs wekelijks bij gaan vijlen. niet de onderkant, alleen de rand. helemaal rond geveild. zo ging ook meteen de druk van het scheurtje af. en minder kans op nieuwe scheuren en afbrokkelen. ondertussen heb ik niet gereden. hij kreeg nog spul bij voor een goede hoefgroei. kerabol (of zo). elke keer als er een scheurtje ontstond, rond veilen.
hoefsmid heeft 2 x het scheurtje eruit gevijld. op een gegeven moment ben ik weer gaan rijden. met hoefschoenen voor. ging super. smid heeft later nog toe gegeven dat het een goede beslissing was.
nu heeft hij echt superhoeven. hoefschoenen gebruik ik niet meer en ik rijd gewoon zonder ijzers buiten. hij krijgt alleen z'n schoenen aan als hij voor de wagen loopt.

heb toendertijd ook nog contact gehad met gebroeders van nassau. maar die dachten dat er een ziekte in zat en dat alles open gemaakt moest worden.... en ze waren totaaaaaaaal niet te spreken over hoefschoenen..

vraagje, waarom is de hoef met scheurtje niet rond geveild en die andere voorhoef wel? of was smid toen nog bezig? (heb niet alles gelezen).
ik zal eens zoeken naar foto's van de hoeven van mijn paard..

Laatst bijgewerkt door Tieme op 12-04-13 13:03, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-04-13 13:01

Geplaatst: 12-04-13 13:01

Ik heb hele goede dingen gezien bij paarden met hoefproblemen die Marstal hoefregulator kregen. Bevangen geweest, hoeven groeide erg langzaam, brokkelen, gevoelig op het harde...
Na een tijdje hadden ze allemaal mooie hoeven, groeide beter/sneller, en niet meer gevoelig op het harde.

**Geplaatst**: 12-04-13 13:03

Geplaatst: 12-04-13 13:03

Draversbrok kan ook goed helpen en biotine (alleen die moet je dan wel voor langere tijd geven).

**Geplaatst**: 12-04-13 13:04

Geplaatst: 12-04-13 13:04

gevonden... zo zagen de hoeven van mijn paard er toendertijd uit
Tieme @ [BEH] rode ui i.p.v. laurier zalf voor brokkelhoefjes

ik heb toen dus kerabol gegeven. is vloeibare biotine en zit een zeer hoge dosering biotine in. moet je wel een paar maanden geven.
na een half jaar heb ik een nieuwe smit gekregen en die vertelde dat brokkelhoeven en slechte hoeven vaak een teken zijn van teveel afvalstoffen in het lichaam. ik moest hem elke week een bruin biertje geven....

**Geplaatst**: 12-04-13 22:13

Re: Zeer slechte hoeven; iemand ideeën? foto's

Geplaatst: 12-04-13 22:13

Dat genagelde beslag ziet er echt verschrikkelijk uit, dat haalt de hoef volledig uit z'n verband.

Ik zie ook dat het oppervlak van de hoefwand gevijld is, dat mag absoluut NIET! Daarmee verdun je de hoefwand, die al zo verzwakt is!!

**Geplaatst**: 12-04-13 22:17

Geplaatst: 12-04-13 22:17

Arabeheeesk, heb je überhaupt wel gelezen wat er over dat vijlen geschreven is? Of kijk je weer eens niet verder dan je eigen oogkleppen?

**Geplaatst**: 12-04-13 22:21

Re: Zeer slechte hoeven; iemand ideeën? foto's

Geplaatst: 12-04-13 22:21

Ik heb ook zo'n sukkeltje staan met verschrikkelijke hoeven! Bij haar kan het niet opgelost worden helaas.
Geef je biotine of iets dergelijk bij?
De scheuren zou ik door de hoefsmid laten opensnijden want nu kan er heel veel vuil door en kan gaan broeien in de hoef.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-13 09:05

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-13 09:05

Arabesk schreef:
Dat genagelde beslag ziet er echt verschrikkelijk uit, dat haalt de hoef volledig uit z'n verband.

Ik zie ook dat het oppervlak van de hoefwand gevijld is, dat mag absoluut NIET! Daarmee verdun je de hoefwand, die al zo verzwakt is!!

Je mening wordt gewaardeerd uiteraard, maar lees even alles....
Wanneer je alles hebt gelezen vind ik het fijn ook jouw visie te horen.

**Geplaatst**: 13-04-13 09:14

Re: Zeer slechte hoeven; iemand ideeën? foto's

Geplaatst: 13-04-13 09:14

Hier hebben we ook hele goede ervaringen met biotine.
en daarnaast heb ik ooit van een "oudere" man de tip gehad om de hoeven dagelijks in te smeren met groene zeep. Heeft iemand hier misschien ervaring mee????
Vaak zijn die huis-tuin-en-keuken-tips goed maar we hebben het niet uitgeprobeerd.

**Geplaatst**: 13-04-13 09:20

Geplaatst: 13-04-13 09:20

Wat het beslaan betreft: Als je weer voor beslag gaat, dan zou ik even navragen bij je hoefsmid of het mogelijk is om je paard op een break-over ijzer te zetten. Ik heb hier super goede ervaring mee!!

Ik heb een paard met een bokvoet, en haar hoeven zijn vrij klein voor haar eigen formaat (lijken wel ponyhoefjes). Op blote voeten is een crime met een bokvoet, omdat ze haar voet steeds "verkeerd" neerzet, slijt deze steeds verkeerd af en moet iedere keer de stand gecorrigeerd worden. Anders wordt het geleidelijk aan alleen maar erger en erger. Met een ijzer ben ik van die ellende af. Mijn paard liep in de winter op blote voeten ook bijna kreupel op haar bokvoet, nu ze op een ijzer staat loopt ze beter dan ze ooit heeft gedaan.

Aangezien ze van die kleine voetjes heeft, heeft mijn smid haar op een break over ijzer gezet. Dat is een ijzer wat veel ronder afloopt en waardoor het paard makkelijker de hoef kan afrollen. De doorbloeding in de hoef zou dan ook beter zijn. De hoef wordt dan ook niet met lipjes opgesloten, dit ijzer zit echt alleen aan de onderkant.

Ik ben heel benieuwd voor welke oplossing je gaat kiezen, wat zich nog meer aan mogelijke oplossingen aan dient en wat de resultaten gaan zijn. Ik volg jou en je paardje dus even!

**Geplaatst**: 13-04-13 09:24

Geplaatst: 13-04-13 09:24

Ja, dat groene zeep verhaal ken ik. Door de Glycerine wordt er vocht ingebracht.

Hier de onderbouwing (voor de huid welliswaar, maar zelfde principe) : http://www.beautyjournaal.nl/2011/11/24/glycerine/

**Geplaatst**: 13-04-13 10:41

Geplaatst: 13-04-13 10:41

SpikyBlue schreef:
Hoe weet je wat de smid of DA van de TS wel of niet uitgelegd/gevraagd hebben? Je gaat gelijk maar hop, van het negatieve uit Singasong.
...

Ik zie heel wat anders op de foto's, namelijk los zoolmateriaal wat weggehaald is. Ik vind de hoef goed bekapt, uitgaande van de informatie die de TS geeft en de foto's.
....
Teer wordt al sinds 19noach succesvol gebruikt, maar dan wel de Stockholmer bruine teer. Het reinigt en verhardt. Onder een zool icm hennep is een ouderwetse, maar goede en bewezen werkzame methode.
......
Jij hebt inderdaad veel pech gehad met je paardje, maar door één geval gezien/meegemaakt te hebben maakt je nog géén deskundige.

Je wilt niet weten wat ik de afgelopen 13 jr. heb gezien wat voor ellende hoefsmeden kunnen aanrichten. En wat voor belachelijke adviezen er worden gegeven door zgnmd. specialisten. Ik zeg nergens dat ik 'deskundig' ben, ik geef aan wat ik zie en wat mijn ervaring is en wat ik zou doen.
Ik ga in op wat de TS hier schrijft niets meer en niets minder. En het is natuurlijk te belachelijk voor woorden dat een DA niet eens kan uitleggen a.d.h. van foto's wat er met de hoef aan de hand is. Hij geeft dus een advies wat nergens op gebaseerd is.

En waarom zou je teer willen gebruiken in dit geval? Is er sprake van dat de hoef/zool 'gereinigd' of 'verhard' moet worden. Dat lees ik nergens terug.

Ik heb wat vragen gesteld in mijn posts en hoop dat TS die nog kan beantwoorden?!
- Wat is er te zien op de foto's?
- Heeft je smid de foto's bekeken?
- Hoe loopt je paard op het harde?
- Is dit het paard dat bij Laarakker geweest?

Edit: ik heb nog even de posts terug zitten lezen van TS.
- Zijn er nu wel of geen röntgenfoto's gemaakt van deze hoeven? Ik was er namelijk vanuit gegaan dat 'foto's' rontgenfoto's waren en dat er a.d.h. van die foto's uitleg is gegeven door DA en of smid maar nu lees ik dat de TS de foto's bedoeld die ze hier ook heeft geplaatst?
- En dat niet een DA maar een smid het advies heeft gegeven voor ijzers met hennep en teer?

TS, als er geen röntgenfoto's zijn gemaakt is het misschien wel een goede optie om dit te doen?!

**Geplaatst**: 13-04-13 11:29

Geplaatst: 13-04-13 11:29

Daar heb je gelijk in Singasong, er komen soms dingen voorbij dat je denkt:

Maar in dit geval snap ik de redenatie van de DA/HS wel, al zou ik het in eerste instantie ook blootsvoets proberen icm Glue-U en geen biotine, maar Kerabol (daar zit een hele hoge dosis pure biotine in).
Maar goed, dit is alleen maar afgaande van de foto's en de gegevens die de TS geeft; misschien ziet het er in het echt toch iets anders uit.
Je ziet dat het wandje aan de onderzijde nog niet stevig genoeg is. Juist omdat de wand hier gevijld is kun je dat goed zien. Als er een ijzer onder komt, zou de smid boven de 'rotzooi' uit moeten nagelen; dwz vrij hoog nagelen dan heb je houvast. En de tip hierboven van een breakover ijzer is ook een goeie.
De zool icm hennep en teer is bedoeld om de 'druk te verdelen' over de zool, ipv alle druk (nagels) op de wand te leggen. Teer en hennep is zoals ik al zei een vrij oud middel, de voorloper van de Vettec producten zegmaar

Alleen zorgt de teer ervoor dat het geen zompig geheel wordt onder het zooltje en is de hennep (gekookt in teer) wat steviger. En het is een stukje goedkoper dan Vettec natuurlijk.

**Geplaatst**: 13-04-13 12:52

Re: Zeer slechte hoeven; iemand ideeën? foto's

Geplaatst: 13-04-13 12:52

Teer werkt in principe ontsmettend. Dus kan het in sommige gevallen een goede oplossing zijn om een keer wat teer te gebruiken.

**Geplaatst**: 22-05-13 13:24

Geplaatst: 22-05-13 13:24

Ninx schreef:
Ik heb 2,5 jaar terug een ruin gekocht.
Leuk dier. Op dat moment slechte vacht, slechte mest, vies gebit, eczeem, schimmel, slechte brokkelende voeten met hier en daar white line disease.
Aanvankelijk kon hij niet eens rad lopen op blote voeten (ook niet ih weiland), en dus op genageld beslag gezet met zooltje en vulling.
Inmiddels heeft hij mooie mest, nooit meer gaskoliek, geen tandsteen, schimmel is weg en zijn eczeem is nog aanwezig... maar slechts minimaal. Zelfs nu, tijdens het verharen, glimt hij enorm.
Verder levenslustig, en energiek. We zijn dus op de goede weg..... maar zijn voeten :-(

Na een flinke periode werken met genageld beslag en zooltjes ben ik verder gaan zoeken.
Samen met mijn smid kwamen we uit op plakbeslag, van Dallmer. Daaronder een ijzertje geschroefd. Dus GEEN genageld beslag meer.
Dat hebben we er begin september op gezet, en iedere 2 maanden tot nu heeft hij nieuw plakbeslag gekregen.
Er is progressie, al is die minimaal.
Het plakbeslag kan nu nog 1 maand mee, en dan wil ik het over een andere boeg gooien. Blootsvoets, in combinatie met hoefschoenen.
Mijn stille hoop is dat de hoef beter doorbloed raakt, meer gestimuleerd wordt te groeien, en met de nodige zorg en aandacht van mij en mijn smid gezond kan gaan worden.

Maar misschien ben ik te optimistisch, zie ik iets over het hoofd, of zijn er mensen met goede ideeën of tips.
Ik heb foto's bijgevoegd van de huidige hoef.
Onderaan zie je foto's van vorig jaar van de hoef met het genageld beslag, en dat was nog niet eens het dieptepunt... kun je nagaan.

Wie denkt er mee?!

[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]

[ Afbeelding ]
[ Afbeelding ]

Nienke, ik zie net je topic over de hoeve van één van je paardjes.
Mijn Arabiertje had ook slechte hoeven, niet eens echt scheuren maar super snel en scheef afslijtende hoeven.
Ik heb sinds een half jaar, misschien iets langer een geweldige smid. Hij doet niet aan ijzers, is wel een voorstander van hoefschoenen (indien nodig natuurlijk en niet voor altijd). Hij heet Marco Krul, komt niet uit de buurt maar komt wel overal.

Niks slechts over hem te vinden en zijn kijk en informatie die hij je geeft tijdens een bekapping waren voor mij (en degene die via mij nu door hem laten doen) echt een eye opener geweest. Daarnaast staat mijn merrie nu echt wel 100x beter op haar voeten als voorheen.

Als je interesse hebt kan ik zijn telefoon nummer aan je geven, maar je kan hem via internet ook zelf op zoeken.

Groetjes Cally

**Geplaatst**: 22-05-13 13:32

Re: Zeer slechte hoeven; iemand ideeën? foto's

Geplaatst: 22-05-13 13:32

Ik heb aantal posts gelezen maar niet alles dus sorry als ik herhaal.

Nou het ziet er in iedergeval al een heel stuk beter uit ga zo door! toppie!
Zelf weet ik maar al te goed hoe langzaam het herstel van een hoef duurt. Mijn shetlander heeft een infectie gehad. Hij is van een opengehaalde hoef (deel van de wand voor verwijder)
Tot gesloten misvormde hoeven gegaan. Die nog wel 5 jaar nodig hebben voor ze weer een beetje normaal zijn. Het is echt een verschrikkelijk langzaam en delicaat proces. Maar als je een goeie hoefsmid heb die weet wat hij doet dan kom je al heel erg ver. En tja goed zorgen dat de hoeven niet blootgesteld wordt aan dingen waar de hoef nog niet klaar voor is.
De wand ziet er nog wat dun uit en de witte lijn is een beetje warrig maar op zich op de foto's ziet het er echt een heel groot verschil in. Ik vraag mij overigens wel af hoe ze het paard zo lang verkeerd hebben kunnen beslaan? het valt je als hoefsmid toch wel op dat de hoeven minder worden na elke keer? Tenminste dat lijkt mij dan maar goed misschien ligt dat dan wel weer aan mij.
In iedergeval veel beterschap aan die hoefjes en lekker doorzetten die hap!