Bokt.nl

EstherHegt schreef:

FaberSmid schreef:

[
En wat is er na al die onderzoeken bekend over de behandeling? Hoeveel paarden hebben het in welke fase nog gered? En hoeveel kan welk dier opnemen met welke gevolgen?

Sorry was er nog niet aan toe gekomen.

Sorry ik was te snel en ongeduldig denk ik.

Ik had net al beschreven dat het niet echt duidelijk is hoeveel een paard moet eten, dat is ook afhankelijk van leeftijd etc. ( even teruglezen) Er wordt geschat dat dat tussen de 1 en 10 % van het lichaamsgewicht is maar het is niet bekend over wat voor tijdspanne dat gaat. De literatuur beschrijft (maar ik moet het nazoeken) dat het niet langer dan een maand of 14 is.

Dat is een ruime schatting, theoretisch meer dan in de praktijk denk ik als het om de hoeveelheid gaat?

Ook beschrijft de literatuur dat paarden kunnen genezen mits de schade niet te groot is.

En dan juist mijn vraag, de genezing in welke fase en welke symptomen? Als welke schade niet te groot is, van de lever of ook het verteringstelsel bijvoorbeeld?

Op mijn website staat bij de downloads ( onder extra) een artikel over de eventuele behandeling. Dat artikel heet Jacobskruiskruid, de stand van zaken. Dr. Roel van Nieuwstadt. Groep Geneeskunde van het Paard (GGP)van de Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde (KNMvD) Dit artikel is ook gepubliceerd in Paard en Sport (20): 10. 2005.

Zou je zo vriendelijk de link van de download hier te plaatsen? Ben erg nieuwsgierig omdat ik paarden ken die met een nieuw middel zijn behandeld in verschillende fase ook de laatste fase.

EstherHegt schreef:

FaberSmid schreef:

Zou je zo vriendelijk de link van de download hier te plaatsen? Ben erg nieuwsgierig omdat ik paarden ken die met een nieuw middel zijn behandeld in verschillende fase ook de laatste fase.

Dat wil ik best, maar dan krijg ik een moderator op mijn dak wegens spam
Maar voor jouw verantwoording download

Bedankt, bij deze wil ik wel schrijven dat het op mijn verzoek is. Heb al strafpunten van de moderatoren van bokt wegens ow dus dit kan er ook nog wel bij.

Ik ben erg benieuwd naar dat middel en wie er behandelt. Ook naar wie de diagnose heeft gesteld. Ik vrees dat het soms te gemakkelijk is en dat er geen middel is die werkt tegen verbindweefseling van de lever.

Wat bedoel je precies met verbindweefseling van de lever? Of de werking van de lever weer komt en verbeterd? Over het middel kan ik helaas nog niks meer vertellen, is in onderzoek bij klinieken naar mijn weten.

Mensen zijn erg bang voor kruiskruid, als een paard ziek is wordt er ook misschien wel te snel een diagnose gesteld van we weten het niet dus...........Bij zomereczeem en Leen Taal of magnesium en hoefbevangenheid of IR zie je hetzelfde gebeuren

Is dat net zo schadelijk als jkk en de anamnese, diagnose, behandeling?

EstherHegt schreef:

FaberSmid schreef:

Is dat net zo schadelijk als jkk en de anamnese, diagnose, behandeling?

Het is schadelijk als je een verkeerde diagnose verkeerd behandelt. Het is schadelijk dat mensen denken door bepaalde websites dat JKK opstapelt in de lever. Dat soort foute info wordt klakkeloos overgenomen.
Het is de schade die kan stapelen. En het is niet zo dat een paard niet kan genezen.
Neemt niet weg dat JKK niet gegeten moet worden, maar in de literatuur is er geen link met hoefbevangenheid. Oppassen dus dat mensen niet gaan denken he paard staat bevangen dus het is JKK. ( of Insulineresistent of Cushing etc.) De dierenarts is degene die de diagnose moet stellen.
Als er JKK in de wei staat, moet er uit, maar als het er staat te bloeien dan weet je ook dat het niet is opgegeten. Hooi is gevaarlijker. Goed weidebeheer is de sleutel.

mysa schreef:

Nog even een vraagje over een post een bladzijde terug: die medicamenten die jij noemt, bedoel je nou dat dierartsen die voorschrijven bij hoefbevangenheid, of begrijp ik je verkeerd? Want als je dat idd bedoelt, is het lijstje helemaal verkeerd.

mysa schreef:

Ok, verkeerd begrepen dus. Maar van een aantal van die medicijnen die jij noemt zouden ze dus heel goed acuut bevangen kunnen raken.

EstherHegt schreef:

FaberSmid schreef:

Wat bedoel je precies met: maar als het er staat te bloeien dan weet je ook dat het niet is opgegeten ?
Ik heb paarden in de wei het zien eten, kon dat ook aan de bloeiende planten zien? Dat hooi nog gevaarlijker is ben ik met je eens, paarden eten het dan sneller en onopgemerkt.

Via mijn werk krijg ik vaak foto s en planten opgestuurd. Meestal gaat het niet om JKK maar om andere geel bloeiende planten. Ik heb nog nooit een plant opgestuurd gekregen dat een paard wel vers JKK at.
Wil je me ook planten op sturen waarvan je de paarden ziet eten?
Je kunt o jeeee spam deze pagina er over bekijken.
eten paarden vaak Kruiskruid, of zijn het uitzonderingen? Via die pagina kom je ook op de pagina hoe je planten kunt opsturen.

EstherHegt schreef:

FaberSmid schreef:

Ben niet gek weet wat ik gezien heb. Ben dan wel maar een hoefsmid, maar weet echt wel wat jkk is.

Ik twijfel niet aan je kunde als hoefsmid, sorry dat ik die suggestie misschien heb gewekt. Maar vraatsporen ben je daar ook kundig in? Ik mag mezelf ook een deskundige noemen in JKK maar ik moet ook toegeven dat ik ook erg lang heb moeten studeren om rozetten te kunnen onderscheiden.
Soms maak ik nu na een aantal jaren nog steeds fouten in het herkennen van rozetplanten. Als ik het niet helemaal zeker weet stuur ik ze op naar het Nationaal Herbarium of naar Pieter Pelser ( medeauteur van mijn website) een heel erg deskundige gespecialiseerd in kruiskruiden. Zijn website staat Hier

Het is dat ik de paarden zelf heb zien eten en de plant aan gegeten gezien heb. Ik weet dat de planten er in hun eerste jaar anders uit zien dan in hun 2e jaar. En als ze klein zijn nog moeilijker te herkennen, rotplanten dat het ook zijn.

Ik vind het trouwens goed hoor dat er een discussie is hierover.
Ik wil je ook niet in twijfel trekken, maar ik vind het lastig omdat er vaak heel veel weerstand kan zijn over JKK en er automatisch de jarenlange gevoede misinformatie los gelaten moet worden.
Websites en pers nemen nu eenmaal klakkeloos informatie over die niet klopt. Darmee wordt je overspoeld.

Daarom ook dit topic, omdat mijn persoonlijke bevinding van de nieuwe theorie afwijken en ik het wel in de oude theorie kan terug vinden.

JKK moet niet gegeten worden, maar JKK is een inheemse plant en komt al eeuwen voor in Nederland, het komt en het gaat afhankelijk van de geschikte plek. Er zullen dieren aan dood gaan dat is triest genoeg. Maar dieren gaan aan meer dingen dood, bijv hoefbevangenheid, andere giftige planten, koliek, wormen, ongelukken etc.
Jkk vergiftiging kun je voorkomen door goed weidebeheer en het goed herkennen van de plant en goed hooi.
Paarden kunnen gewoon ziek worden zonder dat je een oorzaak kunt achterhalen.

EstherHegt schreef:

FaberSmid schreef:

Ik zal wel zelf foto's maken is duidelijker.

Fijn!!! Maar wel eerlijk spelen he
Duinkruiskruid is een ondersoort van Jakobskruiskruid dus je was echt wel goed hoor met je wiki foto. Maar duinkruiskruid heeft niet de lintbloempjes die JKK wel heeft.