Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-06-09 22:53

Geplaatst: 11-06-09 22:53

Er is nogal een verschil in wat je noemt natuurlijk.

Als je twijfelt aan de smid kan je natuurlijk ook advies vragen van een andere smid. Een goede smid zal je goed kunnen adviseren en je ook uitleggen waarom hij/zij dat adviseert.

Dat kan een natuurlijk bekapper zijn maar ook een reguliere smid.

Ik hou niet van natuurlijk bakappen en kan me niet vinden in de manier waarop ze werken. Maar dat wil niet zegen dat het voor jou niet fijn is. Maar niet elek reguliere smid zal zomaar ej paard op ijzers zetten.

Mijn pony's staan ook blootvoets en ik heb een reguliere smid.

Zou zeggen ga eens rond vragen welke smid goed bevalt bij andere mensen en vraag ook dingen aan je smid.

**Geplaatst**: 11-06-09 22:56

Geplaatst: 11-06-09 22:56

MLoeser schreef:
trouwens, we verzieken nu het topic nogal he? De vraag van de TS is nog niet eens beantwoord. Ze heeft wel de beschikking over voldoende foutieve informatie...

Heel goed, want als je voor jezelf vast kunt stellen wat fout is is het makkelijker vast te stellen wat goed is. Beetje jammer dat sommige fanatieken onder ons dusdanig doorgaan op hun vaktaal (voor de zoveelste keer), dat het voor een leek niet te begrijpen is. Maar ook daar is wel weer wat op te verzinnen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-06-09 22:57

Geplaatst door de TopicStarter : 11-06-09 22:57

Haha bedankt *Roos* het klinkt indd erg bekend en het duurd toch ongeveer een jaar tot de hoeven weer harder zijn geworden en weer goed zijn?

**Geplaatst**: 11-06-09 22:58

Geplaatst: 11-06-09 22:58

ik heb het gewoon niet op die "experts" that's all, daarom reageerde ik er toch ff op. Niet eens inhoudelijk. Ik vind het alleen knap l*llig voor de TS dat zo haar topic wordt verzuurd

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-06-09 22:59

Geplaatst door de TopicStarter : 11-06-09 22:59

Ja nouja,, ik weet in ieder geval dat er verschillende meningen zijn! haha

**Geplaatst**: 11-06-09 23:00

Geplaatst: 11-06-09 23:00

Kijk eens op de NVvH, de Nederlandse Vereniging van Hoefsmeden, de zieltjes kunnen zich hier in ieder geval niet bij aansluiten

**Geplaatst**: 11-06-09 23:00

Geplaatst: 11-06-09 23:00

nou, zoals ik in de eerste post al aangaf: een straal mag best dragen, ook in het TB. Anders een andere smid eens vragen om naar je paard te kijken?

**Geplaatst**: 11-06-09 23:02

Geplaatst: 11-06-09 23:02

Het duurt een tot twee maanden totdat de nagelgaten helemaal zijn uitgegroeid. Dat is eigenlijk het enige wat een beetje vervelend is, de hoeven zullen dan een beetje gaan brokkelen.
Daarna worden ze niet harder meer, ze gaan hooguit wat sneller groeien.
Als je sterkere hoeven wil dan zou je eventueel iets kunnen bijvoeren als biotine of Kerabol. Daar zitten de vitamines in waardoor haar en hoeven/nagels beter van kwaliteit worden en sneller groeien. Dat duurt inderdaad een jaar voordat je echt het resultaat ziet

**Geplaatst**: 11-06-09 23:05

Geplaatst: 11-06-09 23:05

Professor schreef:
CherokeeChum schreef:
@ ,,professor"

Quatsch!

Ik ben geen natuurlijk bekapper,en gediplomeerd hoefsmid en ik vind dit de grootste larie die
tot nu toe gehoord heb.

Dan kent u waarschijnlijk niet het systeem van het hoefmechanisme, en de gevoeliheid van de straal.
Heb uw profiel gelezen: bare naked hoof?????
Gediplomeerd ja, en ook staatsexamen??

Staatsexamen kent men in Duitsland waar by the way het niveau van de hoefsmeden nou niet echt bijzonder te noemen is.
Gediplomeerd ben je hier als je op de erkende opleidingen zoals bijvoorbeeld Deurne je vakdiploma gehaald hebt.
Dus ja ik ben gediplomeerd en ik kijk verder als mijn neus lang is en ben sinds 15 jaar gespecialiseerd in onbeslagen paarden.
Heb meer als 25 jaar ervaring in het vak. Dusss....
Ik blijf bij mijn mening dat 95% van wat je beweert larie is.Wikipedia wijsheid uit achterhaalde bron.

**Geplaatst**: 11-06-09 23:05

Geplaatst: 11-06-09 23:05

Ik hoop trouwens dat ik het topic niet heb verpest voor jullie

Kan me ook nogal ergeren aan mensen als die Professor-gast. Heb ook al een paar keer mn muis bijna op de TEM knop gehad

Al een paar keer proberen duidelijk te maken dat ie offtopic gaat.. Maar ik kan het dan weer niet laten om even uit te leggen waarom ie ernaast zit

Ben geen natuurlijk bekapper ofzo trouwens, ook geen expert ofzo, gewoon gezonde interesse in hoeven, en mijn knollie wordt ook gewoon door de smid bekapt

**Geplaatst**: 11-06-09 23:14

Geplaatst: 11-06-09 23:14

MysticTinker schreef:
Ik hoop trouwens dat ik het topic niet heb verpest voor jullie
Kan me ook nogal ergeren aan mensen als die Professor-gast. Heb ook al een paar keer mn muis bijna op de TEM knop gehad
Al een paar keer proberen duidelijk te maken dat ie offtopic gaat.. Maar ik kan het dan weer niet laten om even uit te leggen waarom ie ernaast zit

Ben geen natuurlijk bekapper ofzo trouwens, ook geen expert ofzo, gewoon gezonde interesse in hoeven, en mijn knollie wordt ook gewoon door de smid bekapt

Waarom moet iedereen er last van hebben dat jij je ergerd aan een bepaald persoon, terwijl je zelf net zo hard off topic gaat, net als ik nu.
En wie zegt dat misschien jij er niet naast zit? Ik heb het nog eens doorgelezen, met mijn taalkennis kom ik toch tot andere conclusies dan jullie 'kenners'. van beide kanten, alla.
Dit geld ook voor CherokeeChum, ik kan wel een gymzaal voor jullie afhuren, kunnen jullie het gezellig uitvechten.
Bij deze een temknop op mijn eigen bericht (als dat werkt, zo niet op een van jullie berichten) het is wel een keer goed geweest. Blijf a.u.b. bij de naturals, daar kunnen ze dit waarschijnlijk harder waarderen.

**Geplaatst**: 11-06-09 23:17

Geplaatst: 11-06-09 23:17

Ja, ik vind het prima als je even temt, misschien kunnen alle off-topic reacties (inclusief de mijne) even worden verwijderd.

Ik ben absoluut geen natural btw, en niet echt voor natuurlijk bekappen

**Geplaatst**: 11-06-09 23:29

Re: Op ijzers houden of gewoon natuurlijk bekappen

Geplaatst: 11-06-09 23:29

Dit heeft niets met natural of anderzins te maken maar alles met wat er hier door een zogenaamde kenner gespuid word wat ver bezijdens de waarheid ligt.
Er bestaat maar 1 manier van bekappen en dat is de voor het betreffende meest ideale om op zijn best en zo comfi mogelijk te kunnen functioneren.
Als dat inhoud dat het dier een ijzer nodig heeft, so be it.
Vaak is echter het referentiekader waaraan dat getoetst word volledig incorrect.
De reden zoals door ts aangevoerd bijvoorbeeld.
Zij vraagt raad en krijgt alleen onzin aangereikt door de persoon waarvan ze eigenlijk zou moeten horen wat de mogelijkheden zijn.
Vervolgens is er weer een,, kenner'' die wel ff zal vertellen hoe de vork in de steel zit wat betreft het functioneren van een hoef,en ver bezijden de realiteit zit.
Dat irriteert enorm en TS is er niet mee geholpen.

**Geplaatst**: 11-06-09 23:32

Geplaatst: 11-06-09 23:32

CherokeeChum schreef:
Dit heeft niets met natural of anderzins te maken maar alles met wat er hier door een zogenaamde kenner gespuid word wat ver bezijdens de waarheid ligt.
Er bestaat maar 1 manier van bekappen en dat is de voor het betreffende meest ideale om op zijn best en zo comfi mogelijk te kunnen functioneren.
Als dat inhoud dat het dier een ijzer nodig heeft, so be it.
Vaak is echter het referentiekader waaraan dat getoetst word volledig incorrect.
De reden zoals door ts aangevoerd bijvoorbeeld.
Zij vraagt raad en krijgt alleen onzin aangereikt door de persoon waarvan ze eigenlijk zou moeten horen wat de mogelijkheden zijn.
Vervolgens is er weer een,, kenner'' die wel ff zal vertellen hoe de vork in de steel zit wat betreft het functioneren van een hoef,en ver bezijden de realiteit zit.
Dat irriteert enorm en TS is er niet mee geholpen.

Ik noemde jou de 'kenner' en bij deze ga ik nogmaals temmen, weltrusten.

**Geplaatst**: 12-06-09 00:23

Geplaatst: 12-06-09 00:23

jamaar professor, de voeten van een gezond ijzerloos paard moet je net vergelijken met de voeten van jouw zogenaamde natuurvolken.

aan de ts: als je paard echt problemen heeft en je geen tijd gaat steken in natuurlijke huisvesting ed of hij geen sterke voeten van zichzelf heeft, laat hem dan gewoon op zn ijzertjes als hij het daarmee goed doet. big deal

**Geplaatst**: 12-06-09 00:27

Geplaatst: 12-06-09 00:27

@ professor, je hebt mijn post niet goed gelezen, NERGENS heb ík het woord natuurlijk bekappen genoemd

dat was ook niet ter zake in dit geval. De wijsheid die ik had neergeschreven komt zowel uit TB boeken als NB en had je dus eigenlijk kunnen weten. (Wat al aangeeft dat je waarschijnlijk van beide weinig kaas hebt gegeten >;)

en ik ben niet de enige hier die dat opviel geloof ik 8-)

)

Het zou fijn zijn als je constructief bijdraagt aan de discussie en je erin verdiept zodat je weet waar je over praat. Ik wil best met je in discussie gaan maar niet op de manier zoals je nu tekeer gaat hier Afbeelding

Enfin weer ontopic voor de prettig discussiërende medebokker

De straal draagt óók bij aan het hoefmechanisme, maar dat is niet z'n enige functie. De schokdempende werking (het hoefmechanisme hoort daar ook bij, want dat zorgt voor een verlenging van de remweg net zoiets als bij de kreukelzone van de auto) is de belangrijkste functie van de straal en het straalkussen. Andere functies van de straal: extra grip op de ondergrond, hoefgroei-regulerende werking en als tastorgaan waarmee het paard kan voelen of het op zand, klei, gladde weg etc loopt. Ongeacht of je nu TB of NB de voorkeur geeft, feit blijft dat deze functies allemaal minder worden zodra een paard op ijzers staat, omdat de straal dan eenvoudigweg niet meer, of veel minder op de grond komt. En dat wordt ook gewoon zo verteld in TB boeken.

Laatst bijgewerkt door Arabesk op 12-06-09 00:53, in het totaal 3 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-06-09 00:30

Geplaatst: 12-06-09 00:30

Arabesk schreef:
Een paard hoort juist op de straal te lopen. De straal heeft een schokdempende functie samen met het bovenliggende straalkussen. Het is zeg maar de nike-air van je paard. IJzers hebben als nadeel dat je paard niet meer, of veel minder op de straal loopt en dus gaat ook een groot deel van de schokdempende werking verloren.

Brokkelen wordt meestal veroorzaakt doordat de hoefwand te lang is. In NL is het nog gebruikelijk om eens in de zes a acht weken de smid te laten komen, terwijl na twee weken de hoefwand al weer zover gegroeid is dat deze gaat uitsteken tov de zool en dus gaat brokkelen en scheuren.

en dit klopt volgens mij niet helemaal. Want ik laat mijn haflinger zo'n 2 keer per jaar (traditioneel) bekappen maar rij wel regelmatig over de weg (maar ook in de berm) rijd eigenlijk alleen maar buiten en ze staat 24/7 op de wei heeft amper last van brokkelend hoeven

**Geplaatst**: 12-06-09 00:32

Re: Op ijzers houden of gewoon natuurlijk bekappen

Geplaatst: 12-06-09 00:32

Dat klopt bij paarden waarbij de hoefwand meer slijt (door veel op harde weg lopen) heb je dat probleem niet, of veel minder.

**Geplaatst**: 12-06-09 08:27

Geplaatst: 12-06-09 08:27

Ik lees hier de opmerking dat heel veel paarden te snel op ijzers worden gezet en daar ben ik het wel mee eens.
Soms is het bijna een soort van hype om je paard op ijzers te zetten.
Maar wel of geen ijzers ligt ook nog steeds heel erg aan de kwaliteit van de hoef en hoe deze slijt.
Als ik veel buiten ga rijden en ik moet steeds rekening houden waar ik rijd, dus ik kan dit pad niet nemen maar dat andere ook niet en dan maar om moeten draaien, dat vind ik ook wat ver gaan.
Mijn shet loopt wekelijks voor de kar in stap en draf over de weg en die hoeven zijn perfect, eens in de 8 weken komt de smid ook voor mijn andere paard en die snapt niet wat hij moet doen aan mijn shet.
Maar als ik ditzelfde met mijn andere paard zou doen wekelijks stap en draf over de weg, die zou geen hoef meer overhouden.
Ze staat nu ijzerloos al jaren omdat ze met pensioen is maar vroeger had ze altijd ijzers.

**Geplaatst**: 12-06-09 09:03

Geplaatst: 12-06-09 09:03

Moderatoropmerking:

Kan er nu echt werkelijk geen enkel topic geopend worden op bokt over NB of wel of niet op ijzers zonder dat dit verandert in een topic waarin men op de man speelt en dezelfde discussie steeds opnieuw begint? TS heeft nog steeds geen adviezen gekregen waar ze daadwerkelijk iets aan heeft. Stop aub met de persoonlijke aanvallen en probeer TS antwoord te geven. Bedankt.

**Geplaatst**: 12-06-09 11:46

Re: Op ijzers houden of gewoon natuurlijk bekappen

Geplaatst: 12-06-09 11:46

Ik zag ergens iets over biotine voorbij komen.

Ik heb dit ook een tijdje voor een van mn pony's gebruikt ivm wat hoefproblemen, de hoef ging er inderdaad een stuk sneller van groeien.

**Geplaatst**: 12-06-09 13:17

Geplaatst: 12-06-09 13:17

Arabesk schreef:
Een paard hoort juist op de straal te lopen. De straal heeft een schokdempende functie samen met het bovenliggende straalkussen. Het is zeg maar de nike-air van je paard. IJzers hebben als nadeel dat je paard niet meer, of veel minder op de straal loopt en dus gaat ook een groot deel van de schokdempende werking verloren.

Brokkelen wordt meestal veroorzaakt doordat de hoefwand te lang is. In NL is het nog gebruikelijk om eens in de zes a acht weken de smid te laten komen, terwijl na twee weken de hoefwand al weer zover gegroeid is dat deze gaat uitsteken tov de zool en dus gaat brokkelen en scheuren.

hier ga ik in mee .

overigens moet ik erg lachen om onze nieuwe professor :')

**Geplaatst**: 12-06-09 15:40

Geplaatst: 12-06-09 15:40

kynshiri schreef:
jamaar professor, de voeten van een gezond ijzerloos paard moet je net vergelijken met de voeten van jouw zogenaamde natuurvolken.

aan de ts: als je paard echt problemen heeft en je geen tijd gaat steken in natuurlijke huisvesting ed of hij geen sterke voeten van zichzelf heeft, laat hem dan gewoon op zn ijzertjes als hij het daarmee goed doet. big deal

Ben het volkomen met u eens, alleen niet dat het paard op de straal loopt.
De straal heeft bodem contact.
Dat is het verschil van opvatting, en daarmee gaan de zg NB bekappers in de fout.
Natuurlijk is het beste zonder ijzers.
IJzers is vaak een noodzaakelijk kwaad, bv bij sport paarden die men in een wedstrijd pause ook meestal van de ijzers ontdoet.
Ben niet tegen zonder ijzers, ben tegen natuurlijk bekappen zo als het uitgelegd wordt.
Hoop dat het beroep hoefsmid weer een staatsgediplomeerd hoefsmid wordt.
Dat het weer een eerbaar beroep wordt.

**Geplaatst**: 12-06-09 15:49

Geplaatst: 12-06-09 15:49

CherokeeChum schreef:
Ik ben geen natuurlijk bekapper,en gediplomeerd hoefsmid en ik vind dit de grootste larie die
tot nu toe gehoord heb.
Staatsexamen kent men in Duitsland waar by the way het niveau van de hoefsmeden nou niet echt bijzonder te noemen is.
Gediplomeerd ben je hier als je op de erkende opleidingen zoals bijvoorbeeld Deurne je vakdiploma gehaald hebt.
Dus ja ik ben gediplomeerd en ik kijk verder als mijn neus lang is en ben sinds 15 jaar gespecialiseerd in onbeslagen paarden.
Heb meer als 25 jaar ervaring in het vak. Dusss....
Ik blijf bij mijn mening dat 95% van wat je beweert larie is.Wikipedia wijsheid uit achterhaalde bron.

Gewoon een vraagje.
Hebt u nu dat diploma van Deurne?(dacht dat Barneveld dezelfde is?)
Er staat nl zoals bv in Deurne?
Een MAVO diploma is ook een staatsdiploma, de examen opgaven worden door de staat der Nederlanden uitgebracht en gecontroleerd zodat het niveau gelijk is in heel Nederland.
Bedoel daarmee te zeggen, dat een diploma een meer waarde heeft wanneer het ook werkelijk op landelijk niveau is.

**Geplaatst**: 12-06-09 16:17

Geplaatst: 12-06-09 16:17

Kris schreef:
Kan er nu echt werkelijk geen enkel topic geopend worden op bokt over NB of wel of niet op ijzers zonder dat dit verandert in een topic waarin men op de man speelt en dezelfde discussie steeds opnieuw begint? TS heeft nog steeds geen adviezen gekregen waar ze daadwerkelijk iets aan heeft. Stop aub met de persoonlijke aanvallen en probeer TS antwoord te geven. Bedankt.

mensen..........