Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-07-12 18:25

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 08-07-12 18:25

peeps krijgt helemaal geen brokken meer, ze doet het goed op enkelt ruwvoer

**Geplaatst**: 08-07-12 20:20

Geplaatst: 08-07-12 20:20

roosa schreef:
Joe hoe waar kan ik die vitamiene brokjes vinden!!?

hé, rustig!

Ik geef ook Marstall Force, via hun website kun je de dealer bij jou in de buurt zoeken.
Heb trouwens ook Pavo Vital een tijd gebruikt, maar merk dat ze met Force meer glimmen

Jij dus goede ervaring met de Dieetmix? Ik overweeg zo'n zak te kopen, mijn Nature's Best is zo goed als op.
Zou bij mij echter ook maar enkele handjes per dag zijn, dat doe ik nu dus ook.

Al is het ook weer niet echt nodig... Heb trouwens ook nog 'gewone' slobber staan, dat zou ik ook (per handje) kunnen geven als extra.
Is ook meer voor mijn niet-HB pony dan onze bijna-HB-er.

**Geplaatst**: 08-07-12 20:50

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 08-07-12 20:50

Tyrcanol ik zou dan meer vertrouwen hebben in de hoefsmid dan in de da.

**Geplaatst**: 08-07-12 21:52

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 08-07-12 21:52

Ik ben zelf ook meer van het advies dat je smid geeft. Ik heb die van mij in het begin enkel hooi gevoerd en in een kaal weiland (stuk aarde met 4 sprieten gras, echt kaal dus) gezet. Water en hooi wel uit elkaar zodat ze wel een beetje moet bewegen, maar ik heb haar verder niet gedwongen. Ze kon er zo lang over doen als ze wilde. Pas toen ze goed uit zichzelf liep ben ik begonnen met wandelen.

@ Roosa: Welke vitbrokjes wil je voeren? Ik bestel de force via de site van marstall. Vital van pavo ben ik mee gestopt, omdat de calcium-fosforverhouding scheef is als je geen granen bij voert en die van mij likten erg veel aan hun liksteen daardoor.

**Geplaatst**: 09-07-12 09:31

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 09-07-12 09:31

goed, ik ben eerlijk ik heb geen tijd genomen om alles door te lezen, dus ik hoop dat jullie me vergeven en toch antwoord op mijn vraag willen geven

iki heb een fries die vorig jaar een zware koliekoperatie overleefd heeft, 2 dagen na de operatie was het mis, stond ineens op 3 benen, er werd HB vermoed, maar dat kon volgens de kliniek niet omdat het maar aan een been was.
rust etc gehad, werd weer beter maar na een tijd zag de hoefsmid dat hij toch bevangen was geweest

maar wat nu:
hij loopt niet kreupel, geen warme randen, geen pulsatie, maar staat continu in spreidstand (vooral tijdens het poetsen in de stal iets minder)en om en om de voorbenen aan het verplaatsen ( hij laat altijd erg laat zien als hij pijn heeft)
volgens de hoefsmid is de hoef nu rustig, maar ik vertrouw het niet helemaal
wat kan ik op dit moment doen/laten om erachter te komen of dit HB is

**Geplaatst**: 09-07-12 10:44

Geplaatst: 09-07-12 10:44

Een rontgenfoto laten maken. Dat gaf bij mijn paard direct duidelijkheid.

**Geplaatst**: 09-07-12 10:56

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 09-07-12 10:56

Maar dat is alleen zichtbaar als er een kanteling is toch? Ik zou iig wel een foto laten maken.

**Geplaatst**: 09-07-12 11:24

Geplaatst: 09-07-12 11:24

Klopt. Als er geen kanteling is, weet ik eigenlijk niet of er iets in de hoef te zien is. Maar goed, op en goed gemaakte rontgenfoto is de kleinste kanteling al te zien, dus ik zou zeker even naar de kliniek gaan.

**Geplaatst**: 09-07-12 18:07

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 09-07-12 18:07

ok, ga ik dat eens regelen
dank jullie

**Geplaatst**: 09-07-12 20:20

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 09-07-12 20:20

Zou inderdaad ook een rongtefoto laten maken op de kliniek. Als er een verzakking of kanteling is, is dit gelijk te zien.

**Geplaatst**: 09-07-12 20:22

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 09-07-12 20:22

Peeps is vandaag 2 uurtjes op het land geweest.
Dit vond madame ervan.
Afbeelding

**Geplaatst**: 09-07-12 22:42

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 09-07-12 22:42

Fijn dat het zo goed gaat! Hij ziet er happy uit!

Met Milka gaat het momenteel ook goed na weer even een dipje te hebben gehad. Liep vandaag super goed, lekker vlot en wilde steeds draven met de wandeling. Ze had voor de verandering een keer geen pijn. Ze vindt de paddock alleen niks aan en wil graag weer met haar vriendjes in het land staan, maarhet is even niet anders. Ze reageert trouwens ontzettend goed op de magnesium! Merk echt dat ze veel minder stijf is en fitter wordt. Ook is de manenkam minder hard en ze lijkt minder te schuren ondanks de zomereczeem. We blijven hopen op vooruitgang en dat de foto's mee gaan vallen de 18e!

**Geplaatst**: 10-07-12 07:37

Geplaatst: 10-07-12 07:37

Hallo,

misschien is dit wel het handigste topic om mijn vraag te posten

Sinds 2,5 week ongeveer is mijn paard hoefbevangen, hij mag nu niet meer in de wei met de andere paarden (die staan daar 6 a 7 uur per dag) en verveelt zich het schompes in z'n eentje op de paddock. Wanneer de andere paarden op het gras gaan krijgt hij hooi, en halverwege nog een keer. Ik leg dat in kleine hoopjes voor 'm neer zodat hij er langer over doet en ook in beweging blijft. Dat werkt op zich wel, eerst is hij zo'n anderhalf uur bezig met eten, daarna gaat hij even staan suffen en daarna ruimt hij de overgebleven sprietjes op. Ook houd ik hem zo veel mogelijk gezelschap, iedere middag toch wel een paar uur. Maar toch verveelt hij zich nog. Hoe lossen jullie dat op? Hij is alert, scharrelt rond en heeft erg veel energie.

**Geplaatst**: 10-07-12 08:03

Geplaatst: 10-07-12 08:03

@hestejente
Dat los je verder niet op. Je doet volgens mij het maximale. Als ze bij elkaar staan, staan ze ook vaak uren te suffen in de paddock.
En hoe rustiger je paard zich houdt, hoe beter. Dus in mijn ogen doe je het prima.

**Geplaatst**: 10-07-12 08:15

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 08:15

Een foto is altijd goed! Zelfs wanneer het hoefbeen minimaal verplaats is kunnen ze dat zien op de foto. De wand en de lijn van het hoefbeen horen parallel aan elkaar te lopen.
Vooral wanneer je na een periode of na nóg een Hb aanval nóg eens foto's maakt kun je eventuele verschillen zien.

**Geplaatst**: 10-07-12 09:43

Geplaatst: 10-07-12 09:43

hestejente schreef:
Hallo,

misschien is dit wel het handigste topic om mijn vraag te posten Sinds 2,5 week ongeveer is mijn paard hoefbevangen, hij mag nu niet meer in de wei met de andere paarden (die staan daar 6 a 7 uur per dag) en verveelt zich het schompes in z'n eentje op de paddock. Wanneer de andere paarden op het gras gaan krijgt hij hooi, en halverwege nog een keer. Ik leg dat in kleine hoopjes voor 'm neer zodat hij er langer over doet en ook in beweging blijft. Dat werkt op zich wel, eerst is hij zo'n anderhalf uur bezig met eten, daarna gaat hij even staan suffen en daarna ruimt hij de overgebleven sprietjes op. Ook houd ik hem zo veel mogelijk gezelschap, iedere middag toch wel een paar uur. Maar toch verveelt hij zich nog. Hoe lossen jullie dat op? Hij is alert, scharrelt rond en heeft erg veel energie.

Ik vond het ook erg lastig om mijn pony tevreden te houden. Wij hadden helaas geen beschikking over een paddock waardoor mijn pony ruim twee weken op zand in de stal stond. Ik ging er vier keer per dag heen om hooi te geven en af en toe ging mijn vader ook nog langs. Mijn pony verveelde zich ook (hij kreeg wel de eerste week Tranquigel, waardoor hij heel rustig en sloom was) en om de tijd van het eten te verlengen heb ik een hooi net gekocht (slowfeeder). Hij deed op deze manier langer over zijn hooi en leek het ook nog leuk te vinden om met veel geweld aan het net te rukken

Misschien dat een slowfeeder voor jou ook een oplossing kan zijn? Andere manieren om zijn vervelening tegen te gaan is moeilijk denk ik. Je moet er natuurlijk voor zorgen dat hij alleen ongedwongen beweegt. Hoe slecht is de pony er aan toe?

**Geplaatst**: 10-07-12 09:55

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 09:55

Even een heel andere vraag..... Zoals sommigen weten heb ik 2 weilanden,

Weiland 1: Van Natuurmonumenten, dat huren we. Mogen we niet bemesten, alleen hooi vanaf trekken. Komt lekker schraal ruw stengelig hooi af wat prima voor mijn Chico (HB) en Cody ( dikke donder) is.
Deze wei ligt erg laag en staan ze pas op na de eerste keer hooien dus vanaf nu ongeveer ( als het even droog wordt) tot september of wanneer het te nat wordt.

Weiland 2: onze eigendom. Ligt er al 10 jaar zo bij, ooit ingezaaid met paardengras en deze wei gebruik ik vanaf begin seizoen (opbouwen) tot hooien, ze staan er nu op.
Deze wei is opgehoogd en wat minder nat.
Deze wei staat nu echter dermate vol met onkruid en riet ( en dat krijg je bijna niet weg) dat we hem gaan doodspuiten, laten frezen en opnieuw inzaaien.

De paarden staan er na een opbouwperiode in principe van 07.00 uur tot een uur of 15.00 in.
Soms langer...

Mijn vraag: Welk graszaad zal ik kiezen....wannmeer ik de sites van Pavo en Hartog lees is hun graszaad speciaal voor paarden: met een laag fructaangehalte etc etc, dus ook goed voor HB paarden...het bestaat uit roodzwenk, rietzwenk, veldbeemd, engels raai.....

Verder zie ik het niet zo zitten om het speciaal te laten mengen,en ik heb me er nooit in hoeven verdiepen...
Wellicht dat een van de mensen als JP er wél iets vanaf weet ?????

**Geplaatst**: 10-07-12 10:00

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 10:00

http://tenhaveseeds.nl/artikelgroep/3/horse_star.htm

Misschien kun je hier ook eens kijken ElCamino.
Overigens dacht ik dat engels raai juist wat hoger lag qua fructaan?

Iig is bij bovenstaande "Horse Star Paardenweide Extra" een graszaad mengsel met laag fructaan gehalte.

**Geplaatst**: 10-07-12 10:05

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 10:05

Engels raai is het standaard 'koeiengras'.

**Geplaatst**: 10-07-12 10:23

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 10:23

oei...dat moet ik niet hebben dus.....yuk!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-07-12 10:23

Geplaatst door de TopicStarter : 10-07-12 10:23

Het is sowieso verstandig om in te zaaien met een mengsel waar in verhouding weinig engels raaigras in zit. Maar je hebt altijd wel wat raai nodig om een goede en sterke zode te vormen. En vergis je niet: een paardenmengsel geeft geen garantie dat het afdoende is voor te dik e/o HB. Alle grassen vormen suiker, zetmeel en fructaan.
Een weide met paardengras ziet er minder 'mooi' uit dan een volle koeienwei en omdat het gras minder snel dichte zodes vormt kun je ook onkruiden verwachten ( neem dus geen gras met kruidenmengsels!).
Ik heb op onze kleine wei Baranbrug Horsemaster gebruikt, staat dit jaar vol met witte klaver. De paardenmengels vergen veel onderhoud en de juiste bemesting.

Hieronder nog een zomergras-verhaal!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-07-12 10:26

Geplaatst door de TopicStarter : 10-07-12 10:26

Horses Grazing Summer Pastures
by: Sharon Biggs Waller
May 01 2012, Article # 20012

Regulate grass intake to prevent excess weight gain when fields are at their greenestSucculent swathes of summer grazing pasture can provide temporary relief to a horse owner's wallet in the form of reduced hay and feed bills. But at the same time, many owners report unwanted weight gain in horses consuming this lush forage--particularly if the animals come out of winter months already overweight (British researchers recently determined more than a quarter of 127 study horses were obese heading into the spring grazing season).

"Horses love fresh pasture," says Brian D. Nielsen, PhD, PAS, Dipl. ACAN, professor of equine exercise physiology at Michigan State University's Department of Animal Science. "They've been on hay all winter long, and as soon as there's a little bit of green in the pasture they will ignore the hay and go for the green.

"It's very palatable ... and it's high in sugars so there are a lot of calories there," he continues. "It's a great situation because you (might not need) to feed hay anymore, and you can put some weight on hard keepers. A little extra condition on a horse may not be that big of a deal, but overweight horses with insulin resistance (a reduction in sensitivity to insulin that inhibits cells' ability to transport glucose out of the bloodstream and store it as glycogen) are more inclined to develop laminitis (inflammation of the interlocking leaflike tissues attaching the hoof to the coffin bone). On lush green pastures blood glucose can go up. If the insulin goes too high that might precipitate laminitis."

While there's no "one-size-fits-all" way to control a horse's potential weight gain and ensure he still gets the nutrients he needs, understanding what you're up against can help you make informed ¬decisions.

Timing Pasture Consumption

It's likely many owners are familiar with this scene: You turn your horses out on summer pasture in the morning, they drop their heads, begin to eat, and stay that way for the rest of the day. But have you ever wondered how much grass your horse is eating and whether he's getting too much? Paul D. Siciliano, PhD, from North Carolina State University's Department of Animal Science, and his colleagues are working on ways to predict how much horses eat on an hourly basis and how owners can use that information to determine optimal turnout intervals for meeting nutritional needs. This knowledge can help preserve pasture, save money, and prevent health problems caused by overeating. (See reasons why weight gain can be so harmful to your horse's health at TheHorse.com/17688.)

"Horses can consume somewhere between 2 and 3% of their body weight in dry matter when turned out to pasture each day," says Siciliano. "If you do some calculations, in a well-managed pasture that amount of calories potentially consumed is more than what the horse requires. Of course that doesn't go on forever, and at some point the horses will eat all the ¬pasture and owners have to purchase hay. In the end, they end up spending more money than they need to if they let their horses eat all the pasture they want."

Siciliano's current research focus is on regulating pasture intake to prevent excess weight gain and wasted nutritional resources. He has conducted these studies within a narrow set of parameters that might not apply to every horse; however, he's noticed some similar trends among his and other research groups' studies.

Siciliano says the study results revealed that in general, if you have a well-¬managed pasture with eight to 10 inches of forage and minimal bare ground and weeds, most horses on a maintenance-only diet (such as a lightly ridden horse) are going to fulfill their nutritional requirements in eight to 10 hours of grazing. "You also have to take into consideration that pasture is dynamic in that forage available for grazing changes with the seasons of the year," he explains. "Additionally, you aren't going to have that eight to 10 inches all the time, such as with a drought situation. You'll also have to supplement the mineral requirements."

He also discovered that restricting pasture for weight and health requirements wasn't as straightforward as previously thought. The researchers studied eight horses; each was confined to a 5-by-5-meter (about 270 square feet) grazing cell containing nontoxic endophyte-infected tall fescue (some varieties of this forage can cause pregnancy complications in mares) for four hours before they were moved to a new, same-sized grazing cell for an additional four hours. In the first four hours they ate nearly 60% of their eight-hour caloric intake. Then they slowed down for the next four. "This showed us that restricting pasture intake for three to four hours may not be as effective a means of reducing caloric intake as is commonly thought," he says. "We found that the rate of pasture intake per hour goes up when horses are restricted (in their turnout time). If you turn your horse out for four hours he may eat the same as if you turned him out for eight."

Pasture Forage Sugar Concentration

Another important aspect of grass consumption involves the plant's biology: Plant growth rate and sugar content (the raw material that the plant will eventually turn into fiber, protein, and energy for growth, or to storage forms of carbohydrate) fluctuate throughout the seasons and according to weather conditions. Thus, a pasture might be low in sugar one week and much higher the next. This sugar concentration is important because, as Nielsen earlier acknowledged, high sugar (which is a simple carbohydrate) can lead to weight and health problems.

Kathryn Watts, agronomist and consultant at Rocky Mountain Research and Consulting Inc., in Center, Colo., has researched grass sugar levels thoroughly. She says a plant's ability to make sugar relies on sunlight, which drives photosynthesis. "We don't have the epidemiology to back this up," says Watts, "but theoretically you're going to have more problems with (grasses having) high sugar concentration in sunnier areas versus the cloudier areas."

Plant stress--created by conditions such as drought--can limit growth and, thus, influence sugar concentration. "If there's a limiting factor for growth and the sun is shining, the sugar concentration is going to increase," she says. "Stress plus sun equals high sugar. When sugar concentration reaches set genetic trigger point, storage carbohydrates start forming for later use, after the growth limiting factor is removed. Warm-season grasses like Bermuda form starch from excess sugar, while cool-season grasses like orchard and timothy and broadleaf weeds like dandelion form fructan. Both (grass types) are nutritionally dense and contribute to obesity."

Another example of stress is cold. Although less common during summer, cool and sunny days cause many chemicals working inside plants to slow down and even stop. "Research done in a growth chamber has shown that in sunny and cool conditions, concentration of sugar can double or triple in a couple of weeks," she says. "So if you live in a cold and sunny place (you'll) have a lot of sugary grass."

Yet another example of stress is a lack of nutrients. If a plant lacks nitrogen, it won't grow, but it will continue making sugar. "Nitrogen, phosphorus, and sometimes potassium deficiencies may cause high sugar in grass," says Watts. "If you put on nitrogen fertilizer to correct the nutrient stress, you may end up with less sugar per mouthful but more sugar per acre because you'll have lots more grass. So it still matters how you manage your horse's intake."

Nielsen says horse owners often try to solve weight gain issues by putting horses in neglected or weedy pastures, but that plan can backfire. According to Watts, dry grass that looks almost dead might still be high in sugar because of the conditions limiting its growth. "A lot of the weeds in neglected pasture are much higher in sugar than the grass it replaced," she says. "Some of the high-sugar weeds are dandelion, plantain, clover, and thistles. These have higher potential for sugar production than grass under stressful conditions. You might think that your horse won't eat these but when the stress hits the plants, the sugars concentrate and the weeds become more palatable. And when most grass is dead, the sugary dandelions and plantains are still alive."

Weight Gain Prevention

There is no simple solution to preventing pasture weight gain and resulting health issues, as every horse is different. Some can eat grass continually and gain little weight; others gain weight quickly.

For horses with metabolic conditions or that are particularly susceptible to weight gain, consider limiting turnout time to two hours. You can also limit pasture time during periods of rapid plant growth, or during times of plant stress, such as the ones described: during a drought or when the weather is cool and sunny. "A grazing muzzle might be the practical option, especially if you want your horses to remain together," says Nielsen. "You can drylot your horse and feed hay, but you'll be paying for that, which is irritating when you have free pasture available. But sometimes for your horse's well-being you have to feed hay. You can also simply ride your horse more. Sometimes a horse left out at pasture isn't ridden as much as one that's in the barn, but exercise can compensate for the extra calories eaten at pasture."

Every pasture is also different, even those in the same region or even at the same farm. Watts recommends having an agronomist who understands horses' nutritional requirements evaluate your ¬pasture.

Keep your horse healthy with the information in Understanding Equine Nutrition.
Take-Home Message

Sugar, starch, and fructan concentration in pasture plants might vary significantly due to many circumstances. "We may be able to control some of these factors by better management of the pasture," says Watts. "Other environmental factors outside our control will require us to manage horses' intake to prevent overconsumption."

Currently researchers are determining how to better predict dry matter intake and how region, range conditions, seasons, horse type, and other factors impact grass consumption. "The important message is that a horse has a great ability to consume relatively large amounts of pasture and meet his requirements on pasture," says Siciliano. "The more we understand how to control that intake, the more efficient we're going to be in maintaining the pasture and the health of the horse. "

**Geplaatst**: 10-07-12 10:37

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 10:37

Thnx JP, koeiengras hoef ik niet en dus ook geen kruiden....

Verder leuk verhaal...interessant

**Geplaatst**: 10-07-12 11:26

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 11:26

Ik weet het niet meer .. haf staat intussen weer bevangen ook al staat hij op kort weitje. heeft weken goed gegaan en nu plots weer .. vrees dat we er nooit meer af gaan geraken

hij heeft nu precies ook een dikkere hoefrand wat betekent dat dan ? ik denk dat hij gewoon terug op stal moet en dan met graasmasker gwn de wei op want zo kan dit niet langer ..

**Geplaatst**: 10-07-12 12:17

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 10-07-12 12:17

Balen Idifix, heb je niet de mogelijkheid om hem op een paddock te zetten en gewoon (tijdelijk) helemaal niet op de wei?