Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-07-12 08:43

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 04-07-12 08:43

Mss komt dat omdat ze idd al redelijk wat gras heeft gegeten? Die van mij hebben de pest aan die korf en rennen weg als ze hem zien, dus ik laat ze gewoon een half uurtje zonder grazen, maar dan zijn ze erg enthousiast met eten. Hoe langer ze op het gras staan hoe rustiger ze gaan eten is mijn ervaring.

**Geplaatst**: 04-07-12 10:33

Geplaatst: 04-07-12 10:33

Stukje over magnesium en de opname van de diverse verbindingen:

In voedingssupplementen wordt magnesium in veel verschillende vormen gebruikt. De ene vorm is beter opneembaar dan de andere. Goed opneembare vormen zijn o.a. magnesiumoxide (70% opneembaar) en magnesiumchelaten (verbindingen met aminozuren, zoals magnesiumaspartaat, magnesiumglycinaat en magnesiumlycinaat. Magnesiumchelaten worden beter door het lichaam opgenomen maar de werkelijke hoeveelheid magnesium in deze verbindingen is veel lager dan de hoeveelheid in bijvoorbeeld magnesiumoxide of magnesiumsulfaat. Ter illustratie: 5 gram magnesiumlysinaat bevat maar 0,3 gram opneembaar magnesium, terwijl 5 gram magnesiumoxide het lichaam 3 gram opneembaar magnesium biedt. Magnesiumcitraat is het magnesiumzout van citroenzuuren bevat ongeveer 11% magnesium bevat.

De opneembaarheid is dus in sommige verbindingen wel beter, maar de werkelijk hoeveelheid magnesium die in het lichaam komt is lager.

Je kunt het poeder in de spuit toch ook gewoon mengen met een beetje water? Is in mijn ogen veel beter dan appelmoes en spuit ook makkelijker.

**Geplaatst**: 04-07-12 10:41

Geplaatst: 04-07-12 10:41

[***] schreef:
Je kunt het poeder in de spuit toch ook gewoon mengen met een beetje water? Is in mijn ogen veel beter dan appelmoes en spuit ook makkelijker.

Dat spuugt die van mij weer uit.. Het spul is ook verre van smakelijk

Heb er vanochtend 2 eetlepels appelmoes doorgemengd en het vervolgens in de spuit opgenomen en dat werkte $*\o/*$ Ze heeft vannacht haar graasmaker en halster er af weten te werken heb haar daarom tot 4 uur binnenstaan vanavond gaat ze weer naar buiten. Ze liep vanochtend wel wat prettiger daar was ik al behoorlijk blij mee. Ook het voorste en achterste deel van de manenkam is zacht het middenstuk met de lengte van mijn hand is nog wel hard

**Geplaatst**: 04-07-12 11:15

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 04-07-12 11:15

Even een update over Milka,

18 juli moeten we naar de kliniek voor foto's.
Ze heeft er weer een nieuwe vage kreupelheid bij gekregen.
Ik ben het aanmodderen zat en heb nog steeds het gevoel dat het meer is dan hoefbevangenheid.
Vind het wel eng...

**Geplaatst**: 04-07-12 11:18

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 04-07-12 11:18

Wel een goede beslissing om eens goed te laten onderzoeken waar het nu allemaal vandaan komt. Kan me voorstellen dat het wel spannend is, maar aan de andere kant dan kun je wel gerichter behandelen. Je paard loopt al jaren wat onregelmatig las ik? Mss komt het ook wel weg dat hij vast zit, omdat hij anders is gaan lopen? Iig goed dat je je gevoel volgt.

**Geplaatst**: 04-07-12 11:19

Geplaatst: 04-07-12 11:19

Babeth schreef:
Even een update over Milka,

18 juli moeten we naar de kliniek voor foto's.
Ze heeft er weer een nieuwe vage kreupelheid bij gekregen.
Ik ben het aanmodderen zat en heb nog steeds het gevoel dat het meer is dan hoefbevangenheid.
Vind het wel eng...

Kan het niet zijn dat ze last van haar spieren heeft omdat ze weer aan het werk is geweest?

ownee waacht dat was peepee geloof ik..

**Geplaatst**: 04-07-12 11:23

Geplaatst: 04-07-12 11:23

Het enige waarmee ik iets erin krijg bij mijn paard is door de slobber. Anders lukt echt niks.
Dus wat hij ook moet hebben, bute, metacam, glucosamine of iets anders het móet door slobber anders eet ie het niet.... dan krijgt hij ipv zijn gewone eten gewoon een schepje slobber mét....

**Geplaatst**: 04-07-12 11:26

Geplaatst: 04-07-12 11:26

Blon_D schreef:
Babeth schreef:
Even een update over Milka,

18 juli moeten we naar de kliniek voor foto's.
Ze heeft er weer een nieuwe vage kreupelheid bij gekregen.
Ik ben het aanmodderen zat en heb nog steeds het gevoel dat het meer is dan hoefbevangenheid.
Vind het wel eng...

Kan het niet zijn dat ze last van haar spieren heeft omdat ze weer aan het werk is geweest?

ownee waacht dat was peepee geloof ik..

Echt aan het werk is ze niet gegaan, iets meer wandelen dan normaal, maar het lijkt me stug dat ze daardoor last van haar spieren krijgt?

**Geplaatst**: 04-07-12 11:27

Geplaatst: 04-07-12 11:27

ElCamino schreef:
Het enige waarmee ik iets erin krijg bij mijn paard is door de slobber. Anders lukt echt niks.
Dus wat hij ook moet hebben, bute, metacam, glucosamine of iets anders het móet door slobber anders eet ie het niet.... dan krijgt hij ipv zijn gewone eten gewoon een schepje slobber mét....

Gelukkig is mijn ruin hb en niet mijn merrie. Die eet zelfs geen slobber als er iets doorheen zit

. Is werkelijk een drama. Ze heeft wel eens Metacam moeten hebben, maar dat was echt een gevecht om het erin te krijgen. Ze eet rustig een week geen krachtvoer.....

**Geplaatst**: 04-07-12 11:40

Geplaatst: 04-07-12 11:40

[quote="Babeth
Echt aan het werk is ze niet gegaan, iets meer wandelen dan normaal, maar het lijkt me stug dat ze daardoor last van haar spieren krijgt?[/quote]

Nou waar ik aan zit te denken is dat ze mogelijk een tijd andere spieren heeft gebruikt waardoor de spieren die ze nu nodig heeft ontlast werden? Even vanuit mijn eigen huidige situatie gezien hoor

Ik vind het iig verstandig van je dat je haar verder laat onderzoeken ook al kan de uitslag iets zijn wat je niet hoopt. Ik heb ook met mijn ouders overlegt dat als Lauks geen vooruitgang boekt op korte termijn ik iig haar rechtervoorbeen op de foto wil hebben.

Ik vind het wel een rot ziekte hoor. Je wil het beste voor je paard maar ik weiger haar een lange periode op pijnstillers te zetten. Ik ben daar geen voorstander van. Heb ook een tijdlimiet van een half jaar voor uitgetrokken. Binnen een half jaar moet ze aanzienlijk verbeterd zijn. Laukje is nu 22 heeft praktisch geen tanden meer in haar mond maar eet nog in overvloed. Ik wil niet dat ze fulltime op stal moet dit verdient ze niet op haar oude dag. Haar moeder was 17 toen ze is afgemaakt omdat ze niet meer kon eten wegens extreem slecht gebit en ik had verwacht dat ik daar ook tegen aan zou gaan lopen.

Ik hoop zo dat die magnesium aanslaat ik ben 2 uur geleden nog geweest maar zou willen dat het nu 4 uur was en dat ik er weer heen kon

**Geplaatst**: 04-07-12 11:43

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 04-07-12 11:43

Zou kunnen, ik hoop iig dat het mee valt.
We gaan het meemaken..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-12 11:49

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-12 11:49

Ik zweer bij bietenpulp zonder melasse ( Dodson&Horrell, Kwikbeet klaar in 10 minuten, geen melasse) - daarmee krijg ik alle toevoegingen mee naar binnen. Mijn dames zijn er dol op!

**Geplaatst**: 04-07-12 13:31

Geplaatst: 04-07-12 13:31

Ik heb in de periode dat Bruut pijnstillers kreeg alles achterin zijn keel gespoten. Op een gegeven moment probeerde hij echt alleen om weg te kopen van die spuit. Ik had geduld en vond gewoon dat hij het moest hebben, omdat ik zag dat de Metacam bij hem goed hielp. Ik twijfel nog wel over het aanschaffen van Magnesium. Heb nog steeds geen mail ontvangen van mijn DA (normaal reageren ze altijd binnen twee dagen), ik heb het vermoeden dat er artsen op vakantie zijn.

Bruut loopt nu ook gewoon prima, al moet ik zeggen dat ik het ook heel moeilijk kan voelen. Ik merk dat hij nog wat moeite heeft met door het mulle zand (in het bos) te lopen en we rijden voornamelijk op de meest aangereden stukken. Ik heb hem verder ook nog niet aan het 'werk' gezet. Het enige wat we doen is wandelen met een lang teugeltje en af en toe draven we een pasje (en dat gaat vaak heeel hard, niet op aandringen van de baas

)

**Geplaatst**: 04-07-12 13:33

Geplaatst: 04-07-12 13:33

Marijuhhhhh schreef:
Ik heb in de periode dat Bruut pijnstillers kreeg alles achterin zijn keel gespoten. Op een gegeven moment probeerde hij echt alleen om weg te kopen van die spuit. Ik had geduld en vond gewoon dat hij het moest hebben, omdat ik zag dat de Metacam bij hem goed hielp. Ik twijfel nog wel over het aanschaffen van Magnesium. Heb nog steeds geen mail ontvangen van mijn DA (normaal reageren ze altijd binnen twee dagen), ik heb het vermoeden dat er artsen op vakantie zijn.

Bruut loopt nu ook gewoon prima, al moet ik zeggen dat ik het ook heel moeilijk kan voelen. Ik merk dat hij nog wat moeite heeft met door het mulle zand (in het bos) te lopen en we rijden voornamelijk op de meest aangereden stukken. Ik heb hem verder ook nog niet aan het 'werk' gezet. Het enige wat we doen is wandelen met een lang teugeltje en af en toe draven we een pasje (en dat gaat vaak heeel hard, niet op aandringen van de baas )

Ik heb om die reden eerst een proefverpakking gekocht ja wil wel weten of het nut heeft natuurlijk

Ben iedere dag haar nek aan het checken en hoop natuurlijk wel dat het net dat extra duwtje in de rug geeft..

**Geplaatst**: 04-07-12 13:47

Geplaatst: 04-07-12 13:47

Blon_D schreef:
Marijuhhhhh schreef:
Ik heb in de periode dat Bruut pijnstillers kreeg alles achterin zijn keel gespoten. Op een gegeven moment probeerde hij echt alleen om weg te kopen van die spuit. Ik had geduld en vond gewoon dat hij het moest hebben, omdat ik zag dat de Metacam bij hem goed hielp. Ik twijfel nog wel over het aanschaffen van Magnesium. Heb nog steeds geen mail ontvangen van mijn DA (normaal reageren ze altijd binnen twee dagen), ik heb het vermoeden dat er artsen op vakantie zijn.

Bruut loopt nu ook gewoon prima, al moet ik zeggen dat ik het ook heel moeilijk kan voelen. Ik merk dat hij nog wat moeite heeft met door het mulle zand (in het bos) te lopen en we rijden voornamelijk op de meest aangereden stukken. Ik heb hem verder ook nog niet aan het 'werk' gezet. Het enige wat we doen is wandelen met een lang teugeltje en af en toe draven we een pasje (en dat gaat vaak heeel hard, niet op aandringen van de baas )

Ik heb om die reden eerst een proefverpakking gekocht ja wil wel weten of het nut heeft natuurlijk Ben iedere dag haar nek aan het checken en hoop natuurlijk wel dat het net dat extra duwtje in de rug geeft..

Ik heb ook even gekeken naar de proefverpakking. Volgens PaardNatuurlijk kan ik er 11 dagen mee doen. Ik denk dat ik dat eerst even ga proberen. Twijfel een beetje, omdat er staat dat je pas na 6 weken resultaat kan zien.

**Geplaatst**: 04-07-12 13:52

Geplaatst: 04-07-12 13:52

Marijuhhhhh schreef:
Ik heb ook even gekeken naar de proefverpakking. Volgens PaardNatuurlijk kan ik er 11 dagen mee doen. Ik denk dat ik dat eerst even ga proberen. Twijfel een beetje, omdat er staat dat je pas na 6 weken resultaat kan zien.

ik denk dat je als je je gevoel volgt je snel genoeg ziet of het nodig is of niet. Ik verwacht op zijn minst dat als een paard er te kort aan heeft je met een week een wat fitter oogend paard moet hebben. Als dat niet t geval is kan je er denk ik vanuit gaan dat het niet nodig is. Laukje heeft nu 5 dagen het graasmasker op en haar nek is al een stukje soepelen als ik merk dat dit met behulp van magnesium doorvoer ga ik er nog wel mee door

**Geplaatst**: 04-07-12 13:59

Geplaatst: 04-07-12 13:59

Blon_D schreef:
Marijuhhhhh schreef:
Ik heb ook even gekeken naar de proefverpakking. Volgens PaardNatuurlijk kan ik er 11 dagen mee doen. Ik denk dat ik dat eerst even ga proberen. Twijfel een beetje, omdat er staat dat je pas na 6 weken resultaat kan zien.

ik denk dat je als je je gevoel volgt je snel genoeg ziet of het nodig is of niet. Ik verwacht op zijn minst dat als een paard er te kort aan heeft je met een week een wat fitter oogend paard moet hebben. Als dat niet t geval is kan je er denk ik vanuit gaan dat het niet nodig is. Laukje heeft nu 5 dagen het graasmasker op en haar nek is al een stukje soepelen als ik merk dat dit met behulp van magnesium doorvoer ga ik er nog wel mee door

Oh dat is fijn! Mijn pony is wel heel erg afgevallen. Gisteren met aansingelen viel het echt ook. Normaal blies hij zich ontzettend op en kon ik de singel aan beide kanten maar tot het tweede gaatje krijgen, vervolgens als ik wat gestapt had kon ik verder aansingelen tot het vierde gaatje. Nu singel ik aan beide kanten aan tot gaatje 5, zonder dat hij zich eerst heel erg opblaast. Zijn nek wil nog niet echt slanker worden. Hij is wel wat soepeler, maar als ik het vergelijk met ons jonge paard dan vind ik hem echt nog te dik. Ga de proefverpakking nu bestellen.

**Geplaatst**: 04-07-12 14:04

Geplaatst: 04-07-12 14:04

Heb vorige week nog even een filmpje gemaakt.
Ik twijfelde toen over zijn loopje en heb hem even een rondje linksom en rechtsom in het land laten draven. Bruut had alleen maar aandacht voor het gras, dus de filmkwaliteiten verdienen geen schoonheidsprijs, maar kan ook niets raars ontdekken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-12 15:01

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-12 15:01

Hier alvast wat info Dyonne, van de Liphook website:

>> i. Resting hyperinsulinaemia
High serum insulin in a single blood sample is strongly suggestive of IR as long as potential confounding factors such as pain, stress and recent feeding are controlled. Standardisation of sampling is desirable to minimse the effects of these factors although protocols and reference ranges are still poorly defined. Grazing certainly has a marked hyperinsulinaemic effect and even some hays can do the same. On the other hand the stress of fasting could have a hyperinsulinaemic effect in some individuals. Nevertheless it is preferable to standardise the sampling protocol by fasting for 6 hours. In occasional cases where the fasting procedure causes obvious distress then poor quality hay (perhaps soaked to reduce soluble carbohydrates) can be offered. IR is likely when fasted serum insulin is >20mIU/L (or >30 mIU/L on hay) using data derived at The Liphook Equine Hospital Laboratory (NB low fasted insulin values do not rule out IR – see below). Evidence suggests that different methodology and analysers in different laboratories may produce significantly different results so it is vital that laboratories accurately determine their own acceptable reference ranges. <<

De standaard procedure is dus 6 uur maar... dat betreft krachtvoer. Arm ( eventueel geweekt) hooi mag wel gegeven worden tot 3 uur voor de test.

Je DA zou kontakt kunnen opnemen met Dr Andrew Durham, via de site: http://liphookequinehospital.co.uk/ of hem gewoon bellen. Hij is zeer benaderbaar, hele plezierige en deskundige arts.

Verder: ik ben zelf lid van de EC|IR groep in Amerika - deze groep staat onder supervisie van Dr Eleanor Kellon, dé specialist daar voor IR en Cushing. In alle vraagstellingen komt naar voren dat men volgens de procedure van niet vasten ( m.u.v. krachtvoer) handelt.

**Geplaatst**: 05-07-12 04:58

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 05-07-12 04:58

Jannepauli:
Volgens mij was dit voor het IR topic bedoelt toch???

**Geplaatst**: 05-07-12 09:37

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 05-07-12 09:37

Dank je, waar vindt je die informatie eigenlijk op de website? Ik kon zelf weinig informatie vinden daar, maar ik kijk vast niet goed.
Eigenlijk hoort dit in het IR topic inderdaad.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-12 11:01

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-12 11:01

Inderdaad, verkeerd geplaatst

Maar HB kan ook voortkomen uit IR , vandaar ook altijd het advies om met HB geen suikers|zetmelen te gebruiken.

**Geplaatst**: 05-07-12 11:03

Geplaatst: 05-07-12 11:03

Is een handje strucomix sensitive van Cavalor per dag geschikt als een paardje licht bevangen is?
Zit 21% suikers/zetmeel in. Gaat echt puur om 1 handje per dag om magnesium te kunnen voeren.
Het poeder los vindt ze uiteraard niet lekker.
Zat ook naar Marstall Vito te kijken, maar die word hier niet verkocht. En bestellen via de site kan wel, maar ivm werk en bezorgen gaat dat niet werken.

**Geplaatst**: 05-07-12 11:07

Re: Centraal Topic voor Hoefbevangenheid - deel 3

Geplaatst: 05-07-12 11:07

Kun je hem dan niet bij je buren laten bezorgen of ergens in de tuin neer laten zetten, of op je werk? Of het echt kwaad kan durf ik niet te zeggen, maar zelf zou ik het risico niet nemen.

**Geplaatst**: 05-07-12 11:19

Geplaatst: 05-07-12 11:19

Buren heb ik niet evenals een tuin, woon midden in het centrum tussen winkels en naast me is alles gesloten haha.
Op het werk is geen optie, ik ben bang dat ik zo'n zak op de scootert niet mee krijg

Edit: heb een Marstall dealer in Rhenen gevonden! Dat is opzich niet ver weg.