Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-07-06 11:09

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 11:09

Citaat:
ijslanders, shetlanders, fjorden, haflingers, norikers en arabieren zien er toch heel anders uit dan die doorgefokte rampen hier in NL

Ook deze rassen zijn gewoon gefokt hoor en ze hebben ook wel degelijk problemen. Denk aan de losse knieen bij shetlanders, show-arabieren met een enorme dish.

Hoefschoenen met propgatren lijken mij niet zo goed. Kan me heel goed voorstellen dat bij een scherpe wending de schoen blijft staan en de hoef er in ronddraait.

Citaat:
ik bedoel de oorspronkelijke rassen!

niet de rijpony-fjorden/haflingers en showarabieren

draait jouw eigen voet in je schoen??

Maar die oorspronkelijke rassen bestaan niet meer dat is juist het probleem.
Ik stond echt per plex toen 3 nakomelingen van een fjordenhengst met 2x een 4 en 1x een 5 voor been werk naar huis gingen. Wat mij betreft was die hengst direct uit de fokkerij gehaald.

Noodkreek bij het KWPN...ff lachen hoor. Ik riep 10 jaar geleden al dat het fout ging en dan heb ik werkelijk maar een brokje kaas gegeten van het kwpn. Maar als je op stal 40 paarden heb staan waarvan 75% in de blessure's staat gaan toch hopelijk je ogen eens open.

Het Fokbeleid van ijslanders gaat ook helemaal fout. Hoge benen , veel actie en min. 1.45m.
Nog geen 30 jaar geleden was het ijslandse paard nog een doodgewone slachtpony van 1.35m die men aan de straat stenen niet kwijt kon.

Onze eiegn friese paard fokken we ook de 'dood' in. Het zijn tegen woordig zwarte kwpn'ers geworden. En stond het friese paard al niet een beetje bekend om slechte voeten evenals de fjord.
Mijn oude hoefsmid zei dat mijn fjord een van de weinige was met goede voeten.
En ik denk niet dat dat te maken heeft dat er nog nooit een ijzertje onder heeft gezeten want hij zei het al toen mijn fjord nog geen 2 jaar oud was.

Kortom willen we een paard met goede voeten zullen we ons fokbeleid streng moeten aanpassen en anders in het buitenland zoeken naar een ras wat nog zuiver is.[quote]
[i]

**Geplaatst**: 27-07-06 12:24

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 12:24

Citaat:
een goed beslag breng minder schade toe
maar schade hou je altijd

Waar vind ik die schade dan in mijn paard? En hoe weet ik hoe zijn voeten (en zijn leven) waren geweest zonder ijzers?

Tenzij we het hebben over de schade van de nagelgaten? Jep, die is er, en die groeit na een maand uit.

**Geplaatst**: 27-07-06 12:58

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 12:58

Mijn fjord en mijn shet worden natuurlijk bekapt door Wout Overbeeke. Dit is de enige ECHTE natuurlijk bekapper in Nederland. Hij heeft namelijk een officiele opleiding ervoor in de VS gevolgd. Ik vind dat je de mensen die hier in Nederland een cursus van een dag hebben gevolgd geen natuurlijik bekapper mag noemen. Mijn moeder heeft die cursus ook gevolgd, maar om de hoeven zelf bij te houden. Wout komt nog wel langs ter controle. Ofke heeft 6 jaar op ijzers gestaan en ze is eerst door een kwakzalver bekapt(Hans Arendse). Bij hem liep ze echt heel erg gevoelig, kon niet meer galopperen etc. Ik wist op dat moment niet beter maar wat ben ik boos geweest op die vent zeg. Zeker nu ik weet dat als je paard gevoelig loopt je te ver bent gegaan!! Nu Ofke door Wout wordt bekapt, zijn haar hoeven al na 2 keer hol gaan trekken en haar hoeven groeien harder. Bonnies hoeven zijn heel snel hol gaan trekken, dit omdat hij knoertharde hoeven heeft en nooit ijzers heeft gehad. Eerst met die kwakzalver zagen we het hopeloos in, maar nu heeft Ofke net zulke harde hoeven als Bonnie.
Wout is echt onze held! Dankzij hem lopen onze ponys gwn goed, op de straat, en Bonnie zelfs over kiezels!
Wij mennen met Bonnie bloot over het asfalt en over kiezels. Dit gaat al meer dan een jaar goed!

**Geplaatst**: 27-07-06 13:04

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 13:04

@Toad: Hij is de enige die zich CP mag noemen. Maar Annette Nielsen en Bjorn Rehberger zijn PT.

Waar je nog meer diploma's of opleidingen kunt doen, weet ik eigenlijk niet..?

**Geplaatst**: 27-07-06 13:06

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 13:06

Toad,
ik kan me voorstellen dat je blij bent met Wout als bekapper.
Maar om een andere bekapper bij naam en toenaam kwakzalver te noemen, vind ik niet bepaald integer van je.

**Geplaatst**: 27-07-06 13:08

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 13:08

Ik vind het een kwakzalver, want als ik door was gegaan met hem, waren gwn Ofke's hoeven naar de maan gegaan Boos!

**Geplaatst**: 27-07-06 13:11

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 13:11

Prima dat jij dat vindt, maar dat maakt hem niet tot een kwakzalver an sich, en het was niet nodig om zijn naam te noemen.

**Geplaatst**: 27-07-06 13:15

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 13:15

pol013 schreef:
Citaat:
een goed beslag breng minder schade toe
maar schade hou je altijd

Waar vind ik die schade dan in mijn paard? En hoe weet ik hoe zijn voeten (en zijn leven) waren geweest zonder ijzers?

Tenzij we het hebben over de schade van de nagelgaten? Jep, die is er, en die groeit na een maand uit.

Hier dezelfde vragen, wat is dan de schade???? MIjn paards hoeven zien er als één van de beste uit van stal, samen met nog een ander paard die op ijzers staat. Degene die niet op ijzers staan brokkelen verschrikkelijk af en lopen erg gevoelig. Dus wat is de schade???

**Geplaatst**: 27-07-06 13:18

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 13:18

Tulandro schreef:
Hier dezelfde vragen, wat is dan de schade???? MIjn paards hoeven zien er als één van de beste uit van stal, samen met nog een ander paard die op ijzers staat. Degene die niet op ijzers staan brokkelen verschrikkelijk af en lopen erg gevoelig. Dus wat is de schade???

Laat eens foto's van de voor-, zij-, onder- en achterkant zien Schijnheilig

**Geplaatst**: 27-07-06 14:11

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:11

Cer schreef:
@Toad: Hij is de enige die zich CP mag noemen. Maar Annette Nielsen en Bjorn Rehberger zijn PT.

Waar je nog meer diploma's of opleidingen kunt doen, weet ik eigenlijk niet..?

Eerlijk gezegd vind ik de mensen die de mission farrier school hebben gedaan ook goed opgeleide mensen. Maar dat is net weer wat anders, natural balance.

**Geplaatst**: 27-07-06 14:22

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:22

Natural Balance is met ijzer toch? Heeft mijn merrie ook gehad, ging goed, gaf ontlastig voor de knie.
Of dat met een zooltje kan weet ik niet, ga ik es bij mn smid informeren...

**Geplaatst**: 27-07-06 14:25

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:25

die werken ook met ijzer. Mijn eigen smid werkt trouwens voornamelijk met kunststof.
Maar de bekapping lijkt behoorlijk veel op natuurlijk bekappen. Ook hier wordt uitgegaan van het model van de hoef van het wilde paard.
Mijn smid vindt het prima als ik zelf onderhoud doe aan de hoeven etc.

**Geplaatst**: 27-07-06 14:29

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:29

Ik weet nog wel dat PN eerst laaiend enthousiast was over Natural Balance, totdat er met een 'eigen' methode werd gestart. Ben benieuwd wat er nu zo verschillend is aan beide methoden, ik weet niet helemaal precies wat natural balance bekappen inhoudt.

**Geplaatst**: 27-07-06 14:30

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:30

Er liggen nu metalen halfrondjes onder, ook om het afrollen te bevorderen, ben ik ook goed tevreden over

Ik vrees dat mijn paard als 'wild paard' de 21 niet gehaald had Nagelbijten / Gniffelen

Ik heb nog niks gehoord van dat nieuwe ijzer van Van Heel, waar ik toen es een lezing van bijgewoond heb... toch es even zoeken.

*edit* ik dacht dat Natural Balance vnl ijzers waren? met een verlegd break point?
Wat is PN?

**Geplaatst**: 27-07-06 14:40

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:40

promptertje schreef:
Ik weet nog wel dat PN eerst laaiend enthousiast was over Natural Balance, totdat er met een 'eigen' methode werd gestart. Ben benieuwd wat er nu zo verschillend is aan beide methoden, ik weet niet helemaal precies wat natural balance bekappen inhoudt.

De bekapping is grotendeels hetzelfde.
Bij natural balance is er wat meer aandacht voor de 4 punten waarop een wilde paardenhoef zou steunen. Verder wijkt het iets af qua lengte van de steunsels.
Het is geen rigoreuze bekapping a la strasser. Bij mijn paard werd de dubbele zool er dus niet uit gesloopt, maar werd gewoon gewacht totdat ie er vanzelf uit viel.
Wel mustangroll (wordt anders genoemd)

Het grote verschil is volgens mij dat er wel met beslag wordt gewerkt. Dat zal ook wel de reden zijn dat PN er vanaf is gestapt denk ik.

**Geplaatst**: 27-07-06 14:46

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 14:46

Dankjewel voor je uitleg Wendy Lachen

! Cer, PN = Paardnatuurlijk.

edit: verlegd break point is het afrolpunt verplaatsen, meestal wat verder naar achteren. Bij dravers gebeurt dat soms met ijzers, bijv. met open teen ijzer of een gewoon ijzer een paar mm verder naar achteren leggen

**Geplaatst**: 27-07-06 15:24

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 15:24

opala schreef:
Tulandro schreef:
Hier dezelfde vragen, wat is dan de schade???? MIjn paards hoeven zien er als één van de beste uit van stal, samen met nog een ander paard die op ijzers staat. Degene die niet op ijzers staan brokkelen verschrikkelijk af en lopen erg gevoelig. Dus wat is de schade???

Laat eens foto's van de voor-, zij-, onder- en achterkant zien

Ik zal vanavond eens foto's maken. Moet ik er overigens wel bij vermelden dat hij achter zonder ijzers staat Clown

**Geplaatst**: 27-07-06 15:31

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 15:31

Jovarna schreef:
Maar om een andere bekapper bij naam en toenaam kwakzalver te noemen, vind ik niet bepaald integer van je.

Maar wel eerlijk. Volgens mij zijn er wel meer mensen met slechte ervaringen met deze bekapper.....

**Geplaatst**: 27-07-06 16:54

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 16:54

Citaat:
Brumbies in australie lopen soms alleen maar op zandgrond (o.a. op Fraser eiland

Bij mij weten lopen er op fraser island alleen maar Dingo's. Ik heb er geen paard gezien.
De australische outback is echt niet alleen maar zand. De grond is er heel varierend.
Toen ik op de trail stal werkte liepen de paarden ook semi wild...tenminste in een weiland vol afwisseling. Ik kon bij sommige heel duidelijk die natuurlijke hoef zien met dat boogje.

**Geplaatst**: 27-07-06 18:19

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 18:19

fransje23 schreef:
Maar wel eerlijk. Volgens mij zijn er wel meer mensen met slechte ervaringen met deze bekapper.....

Wat is daar eerlijk aan? Ze had gewoon kunnen melden dat de vorige bekapper niet beviel, dan was ze veel eerlijker geweest. Niemand vroeg om zijn naam, dus ik zie het nut er niet van in om zijn naam te noemen en ik vind het dus ook niet integer.

**Geplaatst**: 27-07-06 18:37

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 18:37

Rissjuh17 schreef:
Nja heb het geprobeerd zonder ijzers.. mja toen ging die onregelmatig lopen..als ik een pony koop met ijzers laat ik ze er liever gewoon op staan.. voor het geval van kreupelheid enzow..

ja mee eens.. dat was ook zo'n probleem met die van mij.. want als ze er goed opstaan en er is niet aan de hand.. waarom erdan onderuit halen??! Blond

**Geplaatst**: 27-07-06 19:23

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 19:23

Jovarna schreef:
fransje23 schreef:
Maar wel eerlijk. Volgens mij zijn er wel meer mensen met slechte ervaringen met deze bekapper.....

Wat is daar eerlijk aan? Ze had gewoon kunnen melden dat de vorige bekapper niet beviel, dan was ze veel eerlijker geweest. Niemand vroeg om zijn naam, dus ik zie het nut er niet van in om zijn naam te noemen en ik vind het dus ook niet integer.

Als niemand ooit de naam noemt bij slechte ervaring met natuurlijk bekappers is het ook onmogelijk het kaf en het koren te scheiden. Ik ben zelf via pb voor hem gewaarschuwd en heb het aan diverse mensen met klachten over Nb via pb gevraagd. Geloof me deze man wordt vaak genoemd bij problemen.
Misschien had ze hem geen kwakzalver moeten noemen. Maar een naam noemen bij een slechte ervaring vind ik onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Bovendien kan het een goede waarschuwing zijn. Het staat trouwens ook iedereen vrij om er een goede ervaring tegenover te zetten.

Cowgirl schreef:
Citaat:
Brumbies in australie lopen soms alleen maar op zandgrond (o.a. op Fraser eiland

Bij mij weten lopen er op fraser island alleen maar Dingo's. Ik heb er geen paard gezien.
.

Ik wel

Er staan ook van die borden: met pas op brumbies.

**Geplaatst**: 27-07-06 20:36

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 20:36

fransje23 schreef:

Als niemand ooit de naam noemt bij slechte ervaring met natuurlijk bekappers is het ook onmogelijk het kaf en het koren te scheiden. Ik ben zelf via pb voor hem gewaarschuwd en heb het aan diverse mensen met klachten over Nb via pb gevraagd. Geloof me deze man wordt vaak genoemd bij problemen.
Misschien had ze hem geen kwakzalver moeten noemen. Maar een naam noemen bij een slechte ervaring vind ik onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Bovendien kan het een goede waarschuwing zijn. Het staat trouwens ook iedereen vrij om er een goede ervaring tegenover te zetten.

Mee eens. Ik snap de commotie ook niet. Er worden hier zoveel namen genoemd, maar over deze persoon mag kennelijk niets negatiefs gezegd worden.
Ik heb persoonlijk geen ervaringen met zijn werk, maar ik weet dat hij slechts een 10 "avondse" cursus heeft gevolgd. Hij geeft nu zelf cursussen en noemt zich specialist in natuurlijk bekappen. Nou als dit de specialisten zijn waar wij onze paarden aan moeten toe vertrouwen.....
Zijn dit nu de professionals bij het NB?

Hieronder de inhoud van de cursus : http://www.groenewelle.nl/index.asp?str ... idingID=25

Bekappen

Titel : Bekappen
Categorie : Paardenhouderij
Doel : Aan het eind van de cursus kan de deelnemer op een verantwoorde wijze de hoeven van het paard bekappen
Doelgroep : Eigenaren van paarden en aspirant hoefsmeden
Programma : Kennis van de ondervoet, bekappen van de hoeven
Voorkeuren :
Duur : 10 avonden, theorie en veel praktijk.
Plaats : Zwolle
Groepsgrootte : minimaal 8 en maximaal 12
Prijsinformatie : Prijs € 636,-
Cursusdata : Startdatum 31 oktober, einddatum 9 januari 2006.

**Geplaatst**: 27-07-06 20:39

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 20:39

Hippotha schreef:
fransje23 schreef:

Als niemand ooit de naam noemt bij slechte ervaring met natuurlijk bekappers is het ook onmogelijk het kaf en het koren te scheiden. Ik ben zelf via pb voor hem gewaarschuwd en heb het aan diverse mensen met klachten over Nb via pb gevraagd. Geloof me deze man wordt vaak genoemd bij problemen.
Misschien had ze hem geen kwakzalver moeten noemen. Maar een naam noemen bij een slechte ervaring vind ik onder de vrijheid van meningsuiting vallen. Bovendien kan het een goede waarschuwing zijn. Het staat trouwens ook iedereen vrij om er een goede ervaring tegenover te zetten.

Mee eens. Ik snap de commotie ook niet. Er worden hier zoveel namen genoemd, maar over deze persoon mag kennelijk niets negatiefs gezegd worden.
Ik heb persoonlijk geen ervaringen met zijn werk, maar ik weet dat hij slechts een 10 "avondse" cursus heeft gevolgd. Hij geeft nu zelf cursussen en noemt zich specialist in natuurlijk bekappen. Nou als dit de specialisten zijn waar wij onze paarden aan moeten toe vertrouwen.....
Zijn dit nu de professionals bij het NB?

Hieronder de inhoud van de cursus : http://www.groenewelle.nl/index.asp?str ... idingID=25

Bekappen

Titel : Bekappen
Categorie : Paardenhouderij
Doel : Aan het eind van de cursus kan de deelnemer op een verantwoorde wijze de hoeven van het paard bekappen
Doelgroep : Eigenaren van paarden en aspirant hoefsmeden
Programma : Kennis van de ondervoet, bekappen van de hoeven
Voorkeuren :
Duur : 10 avonden, theorie en veel praktijk.
Plaats : Zwolle
Groepsgrootte : minimaal 8 en maximaal 12
Prijsinformatie : Prijs € 636,-
Cursusdata : Startdatum 31 oktober, einddatum 9 januari 2006.

Trouwens ook een grove fout van het AOC, hoe kan je iemand nu garanderen na 10 avonden op verantwoorden wijze te leren bekappen...echt triest dit soort praktijken

**Geplaatst**: 27-07-06 21:14

Re: HET topic voor ijzer(loos), TB, NB en Strasser

Geplaatst: 27-07-06 21:14

Om nog even terug te komen op natural balance beslag: op de site van dap bodegraven staat eea over dit beslag geschreven. www.dapbodegraven.nl