Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-11-10 14:13

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 18-11-10 14:13

Maar bij dieren kan je toch geen plecebo effect krijgen? Zij weten het immers niet alleen wij mensen denken er bij na. Mijn paard doet het bijvoorbeeld erg goed op de gelatinaat. Mischien een gelukstreffer, dat kan maar ze denken er niet bij na.

**Geplaatst**: 18-11-10 14:25

Geplaatst: 18-11-10 14:25

De placebo dient als controlemiddel. Placebo betekent geneesmiddel zonder werkzame bestanddelen. Als paarden die de placebo krijgen toch verbeteren moet daarvoor gecorrigeerd worden op het middel wat je test. Er kunnen namelijk tijdens een experiment ook andere factoren meespelen die er voor zorgen dat (in dit geval) de pijn veroorzaakt door de artrose verminderd.

**Geplaatst**: 18-11-10 18:35

Geplaatst: 18-11-10 18:35

Flosje446 schreef:
Therapeutic efficacy of undenatured type-II collagen (UC-II) in comparisonto glucosamine and chondroitin in arthritic horses
Niet een heel groot onderzoek.
Er zijn volgens mij ook zat onderzoeken te vinden waar glucosamine niet beter scoort dan placebo.

Wat is de naam van dat grote onderzoek?

Interessant, dat onderzoek. Dank voor de info.
Maar wat mij betreft toch niet echt betrouwbaar.
Klein aantal deelnemers, nl. 25 paarden in totaal, opgedeeld in 5 (!) verschillende groepen.
Plus, na één maand werd in de gluco-groep de dosering glucosamine gehalveerd. Waarom ?

En praktijk gericht, het gaat in dit onderzoek om "undenatured" collagen type II.
Dwz, onbewerkt, of minimaal bewerkt collageen, in tegenstelling tot Primeval,
dat (als ik het goed heb) gehydrolizeerd collageen gebruikt.

Dit is het onderzoek waar ik over sprak (wel bij mensen) :
Collagen Hydrolysate In Osteoarthritis Of The Knee.
SelbmannH.C. ; FischerI.U. ; and MoskowitzR.

Hier een quote uit de conclusies : No statistically significant differences between treatment groups were observed for the total study population.

**Geplaatst**: 18-11-10 18:44

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 18-11-10 18:44

In primeval zit collageenhydrolysaat en collageen type II.
Wel apart dat de glusamine werd gehalveerd, daar heb ik dan overheen gelezen.

Ik zal vanavond dat artikel is opzoeken.

**Geplaatst**: 19-11-10 11:41

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 19-11-10 11:41

Mijn paard heeft zowel gelatinaat als glucosamine gehad, en er waren niet echt hele duidelijke verschillen te merken. Het was wel duidelijk dat ze minder ging lopen als ze niets kreeg. Ze heeft nu net een injectie met Adequan gehad, en daar doet ze het ook heel goed op.

**Geplaatst**: 26-12-10 10:44

Geplaatst: 26-12-10 10:44

Wat vinden jullie overigens wat het beste werkt voor paarden met Artrose?

Dag & nacht de weide op zowel zomer's als winter's met een schuilstal?

Of snacht's op stal en overdag weer naar buiten?

**Geplaatst**: 26-12-10 10:54

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 26-12-10 10:54

Lastige vraag parouscha, mijn paard staat ´s zomers overdag in het land en ´s avonds op stal. Dit heeft hij ook nodig, omdat hij in het land veel in beweging is, weinig eet en dus enorm kan afvallen. Ik vind dat hij ´s nachts de rust nodig heeft even kan bijkomen & eten.
's Winters hebben we helemaal geen mogelijkheden tot weidegang. Hij komt dan iedere dag er wel even uit. Soms een paar uur in de bak, soms alleen rijden, het is niet anders.

Aangezien ik straks ga verhuizen en ik op zoek ben naar een plekje voor hem, wil ik het niet anders. Althans, ik wil hem 's nachts niet buiten hebben. 's Winters zal ik het heerlijk voor hem vinden wanneer hij zijn benen kan strekken

**Geplaatst**: 26-12-10 10:59

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 26-12-10 10:59

Laatst had ik iets gelezen dat rust roest bij artrose en dat beweging alleen maar goed is om de boel soepel te houden.

Mijn merrie vind het overigens ook doodsaai op stal. Ze komt er hoogstens 3 uurtjes per dag uit en dan komt ze weer op stal te staan en ik merk aan haar dat ze stijf word..

**Geplaatst**: 26-12-10 11:48

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 26-12-10 11:48

bij atrose is het inderdaad belangrijk om het paard in beweging te houden! Hoe meer beweging hoe beter zegt mijn D.A. Maar goed, ik ben van mening dat je ook naar het type paard moet kijken. Als mijn paard sterk vermagerd hele dagen door het land blijft sjokken vind ik dat verre van ideaal. Tevens is zijn artrose niet dermate ernstig voor een 24 jarige en de manier waarop ik het nu doe gaat al ruim 8 jaar goed (toen was de artrose ontdekt), natuurlijk wil het niet zeggen dath et ng eens 8 jaar zolang goed blijft gaan, maar tot nu toe gaat het prima. Mijn paard is niet zo dat hij ongelooflijk stijf is eigenlijk merk ik vrij weinig van zijn artrose. Van het zomer liepp hij niet helemaal lekker. De veearts is geweest, heeft hem een spuitje gegeven en nu hobbelt hij weer vrolijk rond!

Succes met jouw paard! Hoe oud is hij?

**Geplaatst**: 26-12-10 12:07

Geplaatst: 26-12-10 12:07

Ze is nu 14 jaar en ze loopt sinds gisteren weer erg slecht. Ze heeft een enorm steil achterbeen en dit heeft ze natuurlijk altijd wel wat gehad. Maar we hebben het idee dat dit in de loop van een half jaar enorm verergert is. Heb eventueel wel een foto via pb als je geïnteresseerd bent. En dat ze hierdoor dus slijtage krijgt, omdat dit niet de natuurlijke beenstand van een paard is.

Dus van de week maar weer de dierenarts erbij...

**Geplaatst**: 26-12-10 12:28

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 26-12-10 12:28

Foto mag!

Maar ik ben geen dokter of anderzins gespecialiseerd op het gebied van artrose oid

Het kan zo zijn dat je paard last krijgt door de been stand. Mijn paard is ook wat scheef in zijn linkerachterbeen en daar zit de artrose ook!

Sterkte met de dierenarts! Is je paard al ingespoten?

**Geplaatst**: 26-12-10 13:07

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 26-12-10 13:07

Nee daar is nog niets mee gedaan.

Zal hem je even toesturen

**Geplaatst**: 01-01-11 21:55

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 01-01-11 21:55

Hey bokkers,

Ik zit hier wat te dubben omtrent mijn paardje, ze is vandaag 26 jaar geworden, een behoorlijke leeftijd maar [naam] voelt zich no zo fris als een hoentje. Ware het niet dat ze sukkelt met haar rechterachterbeen.
Ze heeft 2 jaar geleden een peesblessure gehad, is beter geweest maar is in september terug beginnen manken. Nu is er ook artrose bij gekomen.
Het probleem is nu dat ze hard mankt in draf, ik stap dus enkel met haar, probeer zoveel mogelijk buiten te gaan wandelen maar met het slechte weer de laatste tijd is dit dus al een tijdje geleden.
Als ik buiten kan gaan wandelen is er geen probleem (wel hevig en vlot), maar nu moet ik wel in de binnenpiste gaan stappen maar door het overtollig energie dat ze heeft verschiet ze constant en draait ze telkens zich helemaal om op haar achterbenen. Dit is natuurlijk niet bevorderend voor haar achterbenen. Vroeger ging ik draven als ze zo was maar ze mankt als ik draaf dus dat gaat niet.

Op advies van de dierenarts moet ik ermee wel blijven stappen want rust roest en dan verlieste ze ook haar spieren. Het trieste is ook dat ze ze constant moet tegenhouden want ze wilt echt draven, ze is nog zo goed in haar kopke dat ik ze wat moet beschermen tegenover haar eigen.
Ze krijgt ook duivelsklauw en primeval gelatinaat (wat ze trouwens niet goed opeet).

Het is allemaal wat moeilijk, zeker in de winter, ze ziet er ook nog helemaal goed uit , rond en gezon, vele willen niet geloven dat ze al zo oud is.

**Geplaatst**: 02-01-11 22:04

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 02-01-11 22:04

Kan je je paard niet 24/7 buiten houden op een wei/paddock? Dan kan ze zelf bewegen zoveel ze wil en zal ze minder die drang hebben om te gaan draven als ze nu uit haar stal komt.

**Geplaatst**: 02-01-11 22:39

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 02-01-11 22:39

Ik heb 2 jaar geleden de stap gewaagt om te verhuizen vanwaar ze nu staat zodat ze meer beweging kon krijgen maar dit is slecht afgelopen. Waar ze kwam te staan ( enkel s nachts op stal) kreeg ze vanaf een bepaald moment geen eten meer bijvoorbeeld omdat " het hooi op was donderdag's en ze maar tot dinsdag moest wachten tot er nieuw hooi kwam, ze gewoon buiten laten staan zonder eten enzo, ik kreeg et ineens in de mot en heb ze daar direct weggehaald maar ze was al mager geworden. Ik betaalde daar 225 euro volpension speciaal omdat ik niet iedere dag kon komen en dan waordt zo uw vertrouwen geschaad.

Daarna heeft ze 4 maanden op de wei gestaan (zomer) maar daar had ik het omgekeerde probleem dat het gras te rijk was en ze daar weer problemen meekreeg en ook betaalde ik daar voor alleen een wei 200 euro volpension maar moest op den duur wel elke dag komen eten geven, vond ik ook niet eerlijk maar dit was meer een bijzaak. Ze stond echt op randje hoefbevangenheid.

Ik heb ze dan terug op haar oude pensionstalling gezet samen met haar 2 vriendjes, is misschien niet ideaal maar ik kan er op vertrouwen dat ze genoeg eten krijgt en zorg.

**Geplaatst**: 03-01-11 20:48

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 03-01-11 20:48

Ja, als je zoiets meemaakt kan ik me best voorstellen dat je niet meteen van plan bent om nog eens een andere stal uit te proberen.
Het is echter wel van belang dat paarden met artrose veel kunnen bewegen. Is het niet mogelijk om op je huidige stal iets te regelen zodat ze meer buiten kan rond lopen?

**Geplaatst**: 14-01-11 19:40

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 14-01-11 19:40

ik lees vooral reacties van mensen met een ouder paard met artrosen..
maar ik gaa dit topic toch maar wel een beetje volgen voor zover er nog een beetje leven in is...

mijn pony heeft ook artrose. 3 jaar geleden geconstateerd. ze wordt dit jaar 10.
ben fannatiek aan het dressuurrijden inmiddels rijden we M1.
we rijden 5x per week en ze staat dag en nacht buiten.
ze krijgt wel glucosamine verder hebben we er nog niks aangedaan.
ze loopt op blote voetjes en ze krijgt hoefschoenen aan als
we een stuk over de weg meoten. en dan merk je echt dat ze ruimer
loopt op straat. maar verder loopt ze gelukkig nog 100% goed op zachte ondergrond.
alleen de straat vind ze beetje vervelend & loopt ze wat kort > niet kreupel.

**Geplaatst**: 14-01-11 19:44

Geplaatst: 14-01-11 19:44

carley schreef:
ik lees vooral reacties van mensen met een ouder paard met artrosen..

Bij mijn paardje is ook net artrose vast gesteld in de rechter achterknie, zij is nog maar 10 jaar. Hopelijk valt het goed onder controle te houden net als bij jouw paardje, want zo te lezen is jouw paardje bij lange na nog niet afgeschreven! +:)+

**Geplaatst**: 14-01-11 21:35

Geplaatst: 14-01-11 21:35

Ik heb een merrie die dit jaar 13 wordt en waarbij 2,5 jaar geleden kogelartrose is geconstateerd.
Ze krijgt nu elk half jaar een injectie adequan en ze staat weer volledig in het werk.
Soms is ze wat stijf, vooral bij het opstarten en op harde bodem.
Maar eenmaal op gang beweegt ze weer soepel en kan ze het werk nog goed aan.

**Geplaatst**: 15-01-11 12:57

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 15-01-11 12:57

bij mijn merrie werd het op 9 jarige geconstateerd. Inmiddels is ze bijna 12. Ze krijgt alleen gelatinaat van primeval en staat 24 uur buiten. Door eigen omstandigheden heeft ze 7 maanden stil gestaan en heeft de gehele periode goed gelopen. ook op het moment dat we weer zijn begonnen liep ze goed.

**Geplaatst**: 19-01-11 17:37

Geplaatst: 19-01-11 17:37

Hoi, mijn merrie die dit jaar 20 wordt heeft sinds enkele maanden artrose in haar spronggewricht aan haar rechter achterbeen.
Vanaf vandaag zijn we haar beginnen voeren met vitella horse care gelatine hydrolisaat wat ze helemaal niet lekker vind.
We hebben lang gewacht omdat haar zoon op haar was gesprongen en we dachten dat het een verrekking was. De DA dacht dat het een spierscheurtje was. Toen ze steeds bleef manken, de DA nog een keer laten komen en die heeft toen gezegt dat dit artrose is.
Ze heeft toen 10 dagen 's morgens een poedertje gekregen (weet niet juist wat). Dit deed haar iets minder manken in draf. Stappen gaat normaal, galop doet ze ook op de wei.
Overdag loopt ze buiten en 's avonds gaat ze op stal en op slechte dagen blijft ze ook binnen staan. Nu is er kouder weer op komst en mankt ze terug wat meer, ook staat ze veel in rust met haar recherachterbeen.
Ik heb echt geen ervaring met paarden die artrose hebben, toen ik dit hoorde dacht ik dat ik haar kwijt was. Maar ik lees hier dat ze nog wat jaren mee kan gaan.
Wedstrijden rijden we niet, enkel thuis in de piste simpele dressuur oefeningen en wandelen, naar zee gaan, ... Ik heb haar niet meer gereden sinds september ofzo en ze is beginnen manken in draf vanaf oktober.

Iemand ervaring met vitella horse care gelatine hydrolisaat ?? Hierover is niet zoveel te vinden

**Geplaatst**: 19-01-11 19:53

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 19-01-11 19:53

Zijn er geen foto's of een echo van dat spronggewricht genomen? Zonder dit kunnen ze eigenlijk niet met zekerheid stellen dat het daadwerkelijk om artrose gaat en toch niet om iets anders.

**Geplaatst**: 19-01-11 20:18

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 19-01-11 20:18

nee geen foto's of echo. De DA heeft ze uit de stal laten komen en aan het gewricht gevoeld, achterbeen heel hoog opgenomen, een beetje zoals men doet bij de spatproef. Dan moest ze aan de longe draven aan beide kanten maar ze mankte niet veel meer dan anders ondanks dat hij haar been zo hoog had opgenomen. Terug bij de stal nogmaals voelen en alles voelde wat dikker en warmer, en vertelde hij dat er geen twijfel was en dat er sleet op dat gewricht zit. Die pillen die hij ons gaf was volgens mij metacan.

**Geplaatst**: 20-01-11 21:03

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 20-01-11 21:03

Ook ik meld me hier, heb afgelopen maandag te horen gekregen dat mijn 7jarige ruin kogelatrose heeft in zijn beide achterbenen. rechts loopt hij ook kreupel. Aankomende maandag wordt hij ingespoten met ?, na verdoving in het gewricht liep hij al gelijk stukken beter. Dus vandaar besloten dat dit het beste is, hoop wel dat het aanslaat anders weet ik niet hoe het verder moet. Ben er nu nog erg somber over al lees ik gelukkig een hoop positieve berichten.

**Geplaatst**: 21-01-11 11:26

Re: Centraal topic voor artrose

Geplaatst: 21-01-11 11:26

Linneybink, mijn paard is op 6 jarige leeftijd gediagnosticeerd met kogelartrose, maar dan aan de voorbenen. Ik kan nog prima recreatief rijden, dus er is zeker hoop. Ik wens je sterkte!