Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-03-07 15:47

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 15:47

opala schreef:
Ik wil echt niet dat iemand zijn paard verprutst, daarvoor heb ik alle paarden veel te lief.

Uit het feit dat je dit zegt, blijkt wel dat je er in ieder geval dieper over denkt dan de NB-ers waar ik tot heden mee in contact ben geweest.

**Geplaatst**: 13-03-07 16:00

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 16:00

Babeth schreef:
Morgen wordt Milka beslagen met speciaal beslag. Ik hoop echt dat het nu gaat verbeteren!

komt vast wel goed Ach gut

en opala: dat jij hier dieper over nadenkt heb je voor mij al bewezen uit de eerdere berichten in dit topic, voel je niet aangevallen door mij, ik heb alleen iets tegen NB-ers zoals ik ze eerder beschreef.
Of mensen met paarden met gezonde hoeven die ze ineens drastisch gaan veranderen omdat ijzers mishandeling zou zijn, mensen die zeggen dat NB DE oplossing is.
Nogmaals, ik vind NB een goede zaak, maar niet hoe het gepromoot word.

**Geplaatst**: 13-03-07 16:07

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 16:07

Ik geloof dat ik NB alleen goed zou vinden als ook daarvoor een gedegen en erkende opleiding zou bestaan, niet alleen het één- of meerdaagse cursusgebeuren. Ik ben niet tegen op andere manieren dan de traditionele, ik ben wél tegen op mensen die die andere manieren gebruiken zonder voldoende kennis. En dat blijk ik zeggen, je kunt niet zelf aan je paarden gaan prutsen na een "cursus" die dan ook nog eens door goedwillende amateurs wordt gegeven.

**Geplaatst**: 13-03-07 16:13

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 16:13

idd chevax, verder is er nog maar amper onderzoek naar gedaan?! Dus dat ze dat maar eerst allemaal gaan uitzoeken voor ze het gaan toepassen...

**Geplaatst**: 13-03-07 16:16

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 16:16

Welke opleiding wordt er eigenlijk gedaan om natuurlijk bekapper te worden? Wat voor een diploma hebben die mensen?

**Geplaatst**: 13-03-07 16:40

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 16:40

Mijn paard is voor mij het levend bewijs dat een 1-dags cursus wel voldoet, aangevuld met info over van alles wat maar met hoefverzorging te maken heeft. Ik ben blij dat Paardnatuurlijk cursussen geeft en zo info over hoefverzorging, en alles wat daarmee samenhangt, toegankelijk maakt voor een breed publiek. Er is heleboel info op I-net te vinden, maar die in NL-taal is mij nog veel te spaarzaam. Wat goed is voor mijn paard, kan ook goed zijn voor een ander paard, daarom mijn aanwezigheid in dit soort topics. Er ontbreekt mij heleboel kennis, maar schijnbaar red ik het zonder kennis ook bij mijn paard.

Edit: correctie .... schijnbaar = zo klaar als een klontje blijkt

**Geplaatst**: 13-03-07 16:47

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 16:47

nauja, goed voor jou dan opala,je hebt geluk dan. maar het is zoiezo een risico. Een groot risico dat ik me niet aan zou wagen!
Verder blijf ik bij mijn logische redenering dat een één-dagscursus niet kan tippen aan een jarenlange opleiding en eeuwen ervaring...

**Geplaatst**: 13-03-07 17:03

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 17:03

Ik sluit me volledig aan bij Nashke.
Fin dat het voor jou goed uitpakt, Opala, maar zou jij je ook zelf wagen aan een paard met probleemvoeten? Of zou jij zomaar iemand anders zonder al te veel kennis aan jouw paard laten prutsen?
Hartstikke fijn dat paard natuurlijk informatie geeft, maar moeten ze nu werkelijk proberen mensen via een dvd te leren hoe ze hun paarden moeten bekappen?
Ik ben het met je eens dat wat goed is voor mijn paar, ook goed kán zijn voor een ander paard. In mijn geval is dat dus traditioneel bekappen. Ik heb vijf paarden en daar doen ze het alle vijf bijzonder goed op.

**Geplaatst**: 13-03-07 17:29

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 17:29

chevax schreef:
Ik sluit me volledig aan bij Nashke.
Fin dat het voor jou goed uitpakt, Opala, maar zou jij je ook zelf wagen aan een paard met probleemvoeten? Of zou jij zomaar iemand anders zonder al te veel kennis aan jouw paard laten prutsen?
Hartstikke fijn dat paard natuurlijk informatie geeft, maar moeten ze nu werkelijk proberen mensen via een dvd te leren hoe ze hun paarden moeten bekappen?
Ik ben het met je eens dat wat goed is voor mijn paar, ook goed kán zijn voor een ander paard. In mijn geval is dat dus traditioneel bekappen. Ik heb vijf paarden en daar doen ze het alle vijf bijzonder goed op.

Mijn paard heeft geen recht-toe-recht-aan voeten, zij klapt met haar linkerachterkogel naar binnen bij elke stap die zij maakt en de gewrichten van beide achterbenen vormen niet bepaald een rechte lijn. Dat is vanaf begin af aan al zo geweest. Ik laat niemand meer aan de voeten van mijn paard komen, tenzij ik het lichamelijk niet meer aan zou kunnen, dan zou ik een prof NB'er laten komen. Theorie zegt mij weinig, praktijk des te meer. Elke info meer is meegenomen. Mijn paard loopt vele malen beter, sinds zij niet meer traditioneel bekapt wordt. Het zegt niets over het werk van de hoefsmid, maar wel over de regelmaat van hoefonderhoud, duidelijk schoot dat te kort bij mijn paard.

**Geplaatst**: 13-03-07 17:37

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 17:37

Ik heb eigenlijk best wel mazzel! Voorheen had ik altijd mijn paard op ijzers, en was ik elke 2 maanden 100 euro kwijt. En sins dat ik niet meer verder wil in de paardensport heb ik mijn paard op een goedkopere stal gezet en de ijzers afgedaan. Nou gaat mijn paad 1 keer in de 4 maanden ofzo naar de smit en is het alleen maar even bij werken. Ik heb dus de mazzel dat zijn hoeven vrij kort blijven en recht afslijten. Maar evengoed gaat mijn paard voor het bijwerken naar een echte hoefsmit en betaal ik gewoon de volle mep en weet ik zeker dat het goed gedaan wordt.

**Geplaatst**: 13-03-07 17:40

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 17:40

Trouwens ik heb ook wel een een hoefsmit gehad waarij het fout gegaan is. Mijn allereerst hoefsmit heeft toen met beslaan zo'n spijker in zijn leve ofzo geslagen, daar op heeft mijn paard ook een week kreupel gelopen. Dus eigenlijk wil het niet zo heel veel zeggen. Foutje zit in een klein hoekje!

**Geplaatst**: 13-03-07 17:53

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 17:53

Mijn paard met probleemhoeven wordt natuurlijk bekapt. Ik vijl alleen af en toe de hoeven wat bij. De rest doet een goed opgeleide NB-er. Hij heeft geen problemen meer, dat had hij eerder regelmatig, sinds het NB-en is hij niet meer kreupel geweest.
Het probleem is denk ik voor een groot deel dat er mensen zijn die zich uitgeven voor NB-er maar er geen bal verstand van hebben. Die verprutsen de boel dan voor degenen die wel een gedegen opleiding hebben en waar paarden goed bekapt worden en geen problemen hebben. Als eigenaar moet je altijd kritisch blijven op degene die je bij je paard haalt en ook zelf op de hoogte zijn van wat achtergrond info, hoe hoort een hoef eruit te zien bijvoorbeeld.
Net als dat er onder de traditionele smeden prutsers zijn die niet weten waar ze mee bezig zijn. Kijk maar eens op een willekeurige stal rond hoe de verschillende paarden op hun hoeven staan.
Overigens wordt er ook aan het feit voorbij gegaan dat NB niet alleen het bekappen inhoudt maar ook de huisvesting van je paard. NB kan niet slagen als je je paard 24/7 op stal houdt bijvoorbeeld.

**Geplaatst**: 13-03-07 18:05

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:05

Dus als er met NB iets fout gaat, kan er altijd nog worden gezegd dat het ligt aan de manier waarop je je paard houdt?

**Geplaatst**: 13-03-07 18:08

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:08

Mijn paard stond anders gewoon 24/7 buiten. Haha!

**Geplaatst**: 13-03-07 18:19

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:19

Zo, gaat lekker hier zeg Clown

. Ikzelf heb dus die bewuste cursus ook gedaan en in t begin was ik dol-enthousiast maar wat later toen ik er echt over ging nadenken had ik zoiets van leuk...maar niet voor mijn paard. O.k. je leert van iedereen iets maar sommige dingen als je paard opnemen op een video, daarna de hoeven bekappen/vijlen etc. video-otje opsturen, klaar. Nou sorry maar dat gaat er bij mij niet in. A: Ik heb al een verschrikkelijk nerveus paard die menig hoefsmid bijna t licht uit hun ogen heeft geslagen en B: met zo'n paard kan ik niet alleen werken. Heb die cursus voornamelijk gedaan omdat ik dacht dat ze mij wel zou accepteren met de vijl, mesjes e.d. Mooi niet en ik heb ook een paar rake klappen gehad van mn lieve Appie. En nee ik zal haar hier niet voor straffen want zij kan er niets aan doen, vermoedelijk heeft ze zo'n enorme deuk opgelopen in haar jonge jaren met een smid. Bij dit paard laat ik dus een smid komen die weet wat hij doet en die weet hoe hij met dit paard om moet gaan.
Mijn paard heeft 2 jaar zonder ijzers rond gelopen en niets anders dan kreupel, Hoefzweren e.d. nu staat ze weer sinds een jaar op ijzers en loopt als een trein terwijl voorheen niet eens durfde te lopen. Wie ben ik om dan te zeggen dat mijn paard maar lekker zonder ijzers moet strompelen Verward

Het gaat nu goed en hey ik ben ook niet voor ijzers maar als t niet anders kan dan laat ik het zo. Heb al genoeg lopen tobben met Appie en daar hebben wij nu genoeg van. Haar vader had ook niet zulke fantastische voeten, heel jammer maar ik heb t geaccepteerd en ik doe lekker rustig aan met haar.
Tja de NBers vind ik prima maar zou ook leuk zijn als ze eens wat meer in personen gaan verdiepen met paarden die wel op een beslag staan en waarom ze op een beslag staan. We leven niet meer in de middeleeuwen en krijgen jammer genoeg steeds meer asfalt, doe anders eens een Easy Walker onder misschien dat dat beter is voor de meeste paarden.

**Geplaatst**: 13-03-07 18:24

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:24

Esther, niet iedereen woont in de Achterhoek en niet iedereen heeft de mogelijkheid om zn paard(en) 24/7 buiten te houden er wonen ook nog mensen onder de rook van Rotterdam, tja das hier niet zo makkelijk als bij jullie (blijkbaar) dus das een beetje ondoordachte opmerking.

**Geplaatst**: 13-03-07 18:26

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:26

Weet je wat ik niet snap? Waarom willen mensen per se dat elk paard tb of nb bekapt wordt? Als het paard er goed meeloopt wat maakt het uit?
De meeste paarden van ons worden NB bekapt, toch staan er 2 op ijzers. En onze haf die voor de kar loopt staat op hoefschoenen.
Waarom kijkt men niet gewoon per paard?

**Geplaatst**: 13-03-07 18:26

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:26

@HappyAppy: dat is inderdaad het probleem, dat veel NB-ers zich niet verdiepen in het waarom van een paard dat op ijzers staat, maar direct zonder achtergrond-informatie beginnen te roepen dat het niet goed is. Bij mij staan vier van de vijf zonder hoefijzers in de wei. Eén heeft het heel hard nodig en die blijft op ijzers. Een ander had ijzers onder toen ik haar kocht en die heb ik er af laten halen omdat ze ze niet nodig heeft. En die overgang is zonder problemen gegaan.
Natuurlijk zullen er paarden zijn die op de NB-methode goed gedijen, maar evengoed zijn er paarden die dat niet doen. En het ligt in mijn ogen aan de kennis (of vaak aan het gebrek daaraan) van de persoon die bekapt. Natuurlijk kan ook een traditioneel smid fouten maken en zijn er daar ook rotte appels tussen. Maar ik voel me nu eenmaa. beter bij iemand met veel ervaring en een gedegen opleiding. Want zolang alles goed gaat, gaat het allemaal leuk. Maar iemand zonder kennis/ervaring kan niet zien wanneer het fout gaat voor het te laat is.

**Geplaatst**: 13-03-07 18:33

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:33

nielsd schreef:
Weet je wat ik niet snap? Waarom willen mensen per se dat elk paard tb of nb bekapt wordt? Als het paard er goed meeloopt wat maakt het uit?
De meeste paarden van ons worden NB bekapt, toch staan er 2 op ijzers. En onze haf die voor de kar loopt staat op hoefschoenen.
Waarom kijkt men niet gewoon per paard?

Tja Nielsd dat weet ik ook niet.

Chevax, Inderdaad er zitten overal goede en rotte appels tussen zo-ook met TB en NB alleen probeer ik, en jij ook, verder te kijken dan mn neus lang is Haha!

.

**Geplaatst**: 13-03-07 18:39

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:39

Jammer dat men het natuurlijk bekappen over 1 kam scheert. Ik heb zelf niet de behoefte bezig te zijn met mijn paard's hoeven, daar heb ik een professionele natuurlijk bekapper voor, die zijn opleiding in Amerika gedaan heeft. Mijn pony heeft prima en zeer gezonde hoeven. Voor mij geen traditionele hoefsmeden meer.
Niks geen Strasser (ik heb daar geen ervaring mee en ook de behoefte niet aan) en ik doe het niet zelf.
Wat is daar mis mee? Dan lees ik hier weer zo'n topic waar mensen het natuurlijk bekappen weer eens over 1 kam scheren. Jammer. En vermoeiend.

**Geplaatst**: 13-03-07 18:54

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 18:54

Nadya schreef:
Jammer dat men het natuurlijk bekappen over 1 kam scheert. Ik heb zelf niet de behoefte bezig te zijn met mijn paard's hoeven, daar heb ik een professionele natuurlijk bekapper voor, die zijn opleiding in Amerika gedaan heeft. Mijn pony heeft prima en zeer gezonde hoeven. Voor mij geen traditionele hoefsmeden meer.
Niks geen Strasser (ik heb daar geen ervaring mee en ook de behoefte niet aan) en ik doe het niet zelf.
Wat is daar mis mee? Dan lees ik hier weer zo'n topic waar mensen het natuurlijk bekappen weer eens over 1 kam scheren. Jammer. En vermoeiend.

Omdat er volgens mij erg veel NB ers zijn die zonder gedegen opleiding aan paardhoeven prutsen. Elk paard heeft andere voeten, lang niet allemaal staan recht enz. dus ook paarden hebben verschilende behoeftes wat bekappen/beslaan betreft. Bij mensen heeft ook ieder zn eigen voorkeur voor schoenen Knipoog

. Zelf bijhouden van hoeven in de vorm van een keer iets bijvijlen na een dagcursus.. liever niet maar goed moet kunnen, maar het echte werk moet je naar mijn mening toch echt aan een prof overlaten. Heb t idee dat bij NB iedereen die meer dan 2 paarden bekapt heeft zich zo kan noemen. (correct me if I am wrong, maar wel met overtuigende feiten!)
Er zijn id ook zat TB ers die niet goed zijn, maar ook een hele zooi die het wel super doet. Mijn paard wordt in ieder geval niet door iemand met een dagcursus bekapt, maar door iemand met een gedegen opleiding, de schade die fout bekappen aan kan richten is immers enorm.

**Geplaatst**: 13-03-07 19:04

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 19:04

Nimmy, ik heb ook een professionele NBer, hoor. Ik wil ook niemand aan mijn paard hebben met een dagjescursus e.d. Ik vind het wel jammer dat het hele natuurlijk bekappen zo op 1 hoop gegooid wordt.

**Geplaatst**: 13-03-07 19:27

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 19:27

Heb nix tegen NB maar de NB-ers des te meer tegen TB-ers en waarom Verward

. Heb iemand gehad die ook richting NB zat maar die wel ijzers gebruikt "indien nodig". Hij kon toen erg goed overweg met mijn Appie maar Appie op een gegeven moment niet meer met hem. Hij heeft dit paard nog nooit wat gedaan, ik moet er tenslotte altijd zelf bij zijn. O.k hij kon aardig door de bocht met mijn paard en had echt engelen geduld maar echt een goede smid vond ik het niet, ze liep ook steeds minder goed, alleen hij was de enige die aan dr voeten kon komen op dat moment. Je moet dan toch wat op zo'n moment, niet dan ??
Nu ik een ander heb en ze weer op ijzers staat loopt ze veel relaxter, gelukkig.

**Geplaatst**: 13-03-07 19:54

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 19:54

chevax schreef:
opala schreef:
En waar is jouw mening precies op gebaseerd? Heb je het zelf toegepast .... nee dus. Hoe iedereen zijn/haar paard bekapt of laat bekappen, moet ieder voor zichzelf weten. Ben je tevreden, verander niets. Er zijn alternatieven, niets meer en niets minder. Maar ga pas iets afkraken, wanneer je zelf ondervonden hebt dat het niet werkte. En dan nog ... het is makkelijk om dan met een vinger naar iemand te wijzen, het is altijd de schuld van een ander, nooit van jezelf. Je zelf confronteren met je eigen verantwoordelijkheid is inderdaad een moeilijk iets.

Ik heb wel degelijk negatieve ervaringen met ongevraagde adviezen in de tijd dat één van mijn paardjes ernstig hoefbevangen was. Zij is in de kliniek onderzocht, zijn röntgenfoto's gemaakt en aan de hand daarvan is door een team van DA's in samenspraak met een gediplomeerd en ervaren hoefsmid besloten dat dit paardje gebaat zou zijn bij orthopedisch beslag. Beslag er onder, pijnstillers afgebouwd en ze liep weer als een kievit. Inmiddels zijn we twee jaar verder en heb haar met haar hoefijzertjes zien veranderen in een vrolijk paard, wat denkt dat ze een jonge blom is (madam wordt dit jaar 20).
Indertijd kreeg ik ongevraagd (en bijzonder ongewenst) advies van een NB-er die vond dat ik mijn paard mishandelde door haar ijzers onder te doen. Zijn mening was nergens op gebaseerd anders dan een heilige overtuiging dat een paard niet op ijzers hoort.
Maar aan wiens mening denk je dat ik meer belang hecht? Gediplomeerde en ervaren mensen die aan de hand van onderzoek met een aanbeveling komen of iemand die zonder ook maar het paard van dichtbij te hebben gezien roept dat ijzers slecht zijn? In mijn ogen kom je dan als NB-er totaal, maar dan ook totaal ongeloofwaardig over. En die man geeft nog cursussen zelf bekappen ook!

Interessant Chevax. ja ik las ook al eerder dat je het had over "goedwillende amateurs"
Toevallig ken ik de 2 cursusleiders die bij jou in Zeeland wonen vrij goed.
Allebei vijftigers, hun hele leven tussen de paarden. De ene is 15 jaar geleden begonnen met zijn paarden onbeslagen te laten en volgens de Strasser methode te bekappen. Heeft een goed contact met grote Amerikaanse experts en bekapt tegenwoordig alleen nog als specialist hoefbevangenpaarden en paarden met hoefkatrolontsteking volgens de natuurlijk bekappen methode. Zoals laatst dat paard met hoefkatrolontsteking van, ik meen 20 jaar, uit St Kruis wat naar 2 klinieken is geweest, eentje bij Moerbeke en later nog eens naar Rozendaal. Daar werden door de "hele beroemde" gebroeders smeden ( jij weet vast wel wie ik bedoel) breakover ijzers onder geslagen en alvast een afspraak voor een zenuwsnede in de kliniek voor 3 weken later gemaakt. Omdat het wel nodig zou zijn. Vol vertrouwen in hun eigen werk dus he?
De heren natuurlijk bekappers zijn het paard gaan bekappen, want eigenares was in paniek omdat het dier alleen maar slechter ging lopen, natuurlijk die ijzeren schoteltjes eronder uit, hebben wat advies gegeven over voeding en beweging en het paard loopt weer probleemloos te rossen in de wei.
Ach ja , voordat ik Hans, die andere cursusleider daar vergeet te beschrijven: Hij is shetland expert, heeft altijd in het Nederlands hoofdbestuur gezeten , bekapt al meer dan dertig jaar zijn meer dan 10 paardjes zelf, (van shet tot grote pony en paard) en is zo langzaam aan een beroemdheid in het oosten van Zeeuws-vlaanderen, doet al die jaren als hobby nog paarden van mensen die hij aardig vindt, of waar probleemhoeven zijn. Laatst stond hij nog in de PZC omdat hij een pony weer rad had gekregen, waar anderen niet eens aan begonnen en niet voor wilden komen.
Ik denk dus dat het wel meevalt met die "amateurs".
De andere cursusleiders ken ik niet, maar geen reden om aan te nemen dat die mensen niet ook heel goed weten waar ze over praten.

**Geplaatst**: 13-03-07 20:17

Re: De gevaren van natuurlijk (zelf) bekappen!!

Geplaatst: 13-03-07 20:17

Natuurlijk, de mensen hier in de buurt, zijn geweldig, hebben meer kennis dan gedegen opgeleide mensen. Een van die gedegen mensen vindt het nodig om zijn tweejarige merrie in te rijden. Maar goed, als je je hele leven tussen de paarden zit, zul je vast wel beter dan wie dan ook weten dat dat helemaal geen kwaad kan... Kortom, flauwekul. Ik weet echt zelf wel dat de persoon die bij mijn paard is geweest niets meer of minder dan een boel flauwekul heeft lopen verkondigen, of jij hem nu deskundig acht of niet. Daarmee wil ik niet alle NB-ers over 1 kam scheren, maar feit is wel dat mijn nieuwsgierigheid/onbevangenheid/vertrouwen in deze stroming door al dat gezever volledig is verdwenen.