Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-08-09 11:52

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 11:52

Opala, de natuurlijk bekappers zijn zo slecht georganiseerd dat hier in het topic nog niet eens duidelijk gemaakt kan worden welke organisatie hoeveel bekappers in NL heeft. Maar ondertussen vind je ze wel op elke hoek van de straat, zonder papieren, kennis, kunde of deugdelijke opleiding. Je snapt zelf wel dat dat niet echt serieus te nemen is?

**Geplaatst**: 24-08-09 11:57

Geplaatst: 24-08-09 11:57

Deighton schreef:
Hoi Kinke,

Er zijn 3 mensen in Nl gecertificeerd door de AANHCP. Dat wil niet zeggen dat er 3 mensen volgens die methode werken....
Ik vind het fout om een vereniging als de AANHCP te verbinden aan ee bekapmethode. Naast de AANHCP is er tegenwoordig de UKNHCP, met momenteel 3 gecertificeerde mensen in NL en ook nog de AHA.....en als er morgen weer ergens bonje is, heb je er nog eentje bij. Kortom niet handig om verenigingen aan manieren te verbinden aan manieren van bekappen.

Gr simon

Zucht..je moet hier ook iedere zin die je typt 10x ontleden om zeker te zijn dat niet iets anders wordt opgevat dan je zelf bedoelt

Ik bedoelde dus dat er 3 mensen zijn die officieel zijn aangesloten bij de AANHCP (ervan uitgaande dat de website up to date is).
Ik verbind geen verenigingen aan de manier van bekappen, ik zou niet eens weten wat alle verschillen zijn. Sterker nog....wat is de AHA?? Ik ken wel een AH maar die heeft niets met bekappen te maken

Ben ondertussen nog steeds benieuwd of de topicstarter, die blijkbaar heel graag de verschillen en ervaringen wil weten, naar de bijeenkomst gaat???

**Geplaatst**: 24-08-09 11:58

Geplaatst: 24-08-09 11:58

Lovely, de traditionele hoefsmeden zijn blijkbaar ook niet aangesloten bij de Nederlandse Vereniging van Hoefsmeden, dat kan dus ook een stuk duidelijker.
Bovendien zijn er onder de smeden ook veel verschillende manieren van bekappen, terwijl ze naar ik dan maar even aanneem dezelfde opleiding hebben gehad??

**Geplaatst**: 24-08-09 12:05

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 12:05

Kinke, ze zijn wel gediplomeerd na een opleiding en uitgebreide stage.
Verschillende manieren? Er is volgens mij maar 1 goede manier en je kunt op details varieren naar gelang de hoef van het paard dat nodig heeft.

**Geplaatst**: 24-08-09 12:20

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 12:20

Je kunt vinden dat 'jouw' manier de goede manier is, dat vind ik uiteraard ook

. Dat gediplomeerde zegt mij in ieder geval lang niet alles, zo ken ik er 1 die dat ook met grote letters op zijn auto heeft staan en het is een megaprutser. Die mag de voeten van mijn paard nog niet optillen!
Het is wel onoverzichtelijk, al die verschillende organisaties, wat mij betreft gooien ze alles onder 1 naam, smeden en nb-ers bij elkaar.

**Geplaatst**: 24-08-09 12:25

Geplaatst: 24-08-09 12:25

MysticTinker, mijn bijrijdpaard werd normaal gesproken door een natuurlijk bekapper bekapt, de gewone smid heeft een keer zijn stralen wat bijgesneden en ik geloof ook wat van de hoefwand afgevijld maar ik was er niet bij, ik zag alleen achteraf het resultaat aan de stralen. Overigens, mijn paard heeft na een week of 7 toch wel wat losse stukken aan zijn stralen bungelen en ik ben blij dat dat netjes wordt bijgewerkt. Lijkt me prettiger lopen dan die flapjes dood weefsel.

Overigens, dat paard van die bokker liep op eieren. En inderdaad, van heel korte hoefjes gaan ze niet telgangen, was er even bij vergeten te zeggen dat dit paard ook nog eens ernstig vast leek te zitten in zijn lichaam. In ieder geval telgangde hij dus op eieren :(:)

Lovely schreef:
Kinke, ze zijn wel gediplomeerd na een opleiding en uitgebreide stage.
Verschillende manieren? Er is volgens mij maar 1 goede manier en je kunt op details varieren naar gelang de hoef van het paard dat nodig heeft.

Ik denk wel dat er verschillende manieren zijn. Ander bijrijdpaard (ja, ik heb er meerdere gehad) wordt bekapt en beslagen door een smid die in de dravers zit. Mijn paard (zelfde merk, zelfde gangenaanleg) wordt door een gangenpaardsmid gedaan. En daar zie ik toch wel verschillen tussen. Waarmee ik niet wil zeggen dat de ene manier beter is dan de andere, het is gewoon anders. Net zoals ieder vakmens zich specialiseert in wat 'm interesseert hebben deze smeden dat ook gedaan

**Geplaatst**: 24-08-09 12:32

Geplaatst: 24-08-09 12:32

Lovely schreef:
Opala, de natuurlijk bekappers zijn zo slecht georganiseerd dat hier in het topic nog niet eens duidelijk gemaakt kan worden welke organisatie hoeveel bekappers in NL heeft. Maar ondertussen vind je ze wel op elke hoek van de straat, zonder papieren, kennis, kunde of deugdelijke opleiding. Je snapt zelf wel dat dat niet echt serieus te nemen is?

Dat het wel serieus genomen wordt, blijkt wel uit het bestaan van dit topic en hoeveel woorden eraan besteed wordt en nog gaat worden. Je zou haast denken dat het werkt

**Geplaatst**: 24-08-09 12:34

Geplaatst: 24-08-09 12:34

Voor sommige mensen zal het best werken. Zolang die natuurlijke bekappers maar met z'n allen met hun takken van mijn paard z'n voeten afblijven

**Geplaatst**: 24-08-09 12:38

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 12:38

HJ, zo zie ik het ook. Maar Opala, de meeste aandacht wordt getrokken door de narigheid die er van komt hoor, niet door de successen.

HJ, over die verschillende manier van bekappen, hoe zijn die verschillen dan? Als de ene smid ze steiler laat staan de andere, dan heeft een van beiden de voetas niet goed gezien, of niet goed beoordeeld of het paard de neiging heeft to onderschoven verzenen enzovoort.

**Geplaatst**: 24-08-09 12:41

Geplaatst: 24-08-09 12:41

Dravers worden veel vaker (dus met kortere tussenpozen) beslagen, dus daar gaat per keer minder vanaf. Verder maakt het zeker uit of je een vierganger (diagonaal paard) of een vijfganger (lateraal paard) hebt. Met kleine verschilletjes in de lengte van de hoeven kun je de gangen beïnvloeden. De grootste verschillen zitten verder in het beslag, dat bij dravers en gangenpaarden natuurlijk een heel andere functie heeft.

Eigenlijk ben ik wel benieuwd wat de TS en de voorstanders van natuurlijk en traditioneel bekappen van mijn paard z'n hoeven zouden vinden

**Geplaatst**: 24-08-09 12:43

Geplaatst: 24-08-09 12:43

De narigheid komt imo niet van NB, maar van mensen die denken het zelf wel te kunnen.
Verder is het typisch mens om alleen het negatieve te onthouden. Als iets goed gaat hoor je men er niet over.

**Geplaatst**: 24-08-09 12:43

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 12:43

Daar is een ander topic voor hestejente.
Kijk en vergelijk (on) beslagen voeten.

**Geplaatst**: 24-08-09 12:46

Geplaatst: 24-08-09 12:46

Dat wist ik niet :)*

**Geplaatst**: 24-08-09 12:46

Geplaatst: 24-08-09 12:46

Wanneer NB alleen narigheid veroorzaakte, was het allang een wisse dood gestorven.

**Geplaatst**: 24-08-09 12:47

Geplaatst: 24-08-09 12:47

Needje schreef:
De narigheid komt imo niet van NB, maar van mensen die denken het zelf wel te kunnen.
Verder is het typisch mens om alleen het negatieve te onthouden. Als iets goed gaat hoor je men er niet over.

Ik denk het zelf te kunnen, maar welke narigheid heb jij ervan????

**Geplaatst**: 24-08-09 12:49

Geplaatst: 24-08-09 12:49

Needje schreef:
De narigheid komt imo niet van NB, maar van mensen die denken het zelf wel te kunnen.
Verder is het typisch mens om alleen het negatieve te onthouden. Als iets goed gaat hoor je men er niet over.

Oh dus het is de fout van de mens als het fout gaat terwijl men volgens mij wordt aangemoedigd wordt om na een dagcursus bekappen op dode poten gewoon lekker met eigen paarden aan de bak te gaan.
Maar het blijkt alweer dat als je de dagcursus gedaan hebt je zonder verdere opleiding de cursus mag geven, wiens fout is het dan dat het fout gaat??

Weet needje dat jij niet na het volgen van een dagcursus aan de slag bent gegaan en het laat doen door een verder opgeleide NBer.

Als mijn hoefsmid een fout maakt (blijft natuurlijk een mens) dan heeft hij dat te herstellen, zijn er verdere kosten aan verbonden (DA ect ect) dan kan ik teruggrijpen op de verzekering van de smid.
Als ik nu op een cursus leer dat ik zonder problemen mijn paarden tot aan de zool terug kan vijlen en ze lopen dat kreupel is het dan mijn fout of die van de cursusgevers...

**Geplaatst**: 24-08-09 13:02

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 13:02

Voelen jullie je aangevallen? Vraag me af waarom?

**Geplaatst**: 24-08-09 13:02

Geplaatst: 24-08-09 13:02

Ik doe het nu toch al bijna 5 jaar zelf, mijn paard zou toch allang bij de slacht terecht gekomen moeten zijn

.

**Geplaatst**: 24-08-09 13:08

Geplaatst: 24-08-09 13:08

Needje schreef:
Voelen jullie je aangevallen? Vraag me af waarom?

Nee ik voel me niet aangevallen maar vraag me af dat als de mens een fout maakt na het volgen van een eendagscursus of de fout dan wel echt bij de mens ligt.
Waarom zou je de cursusgevers er niet van op de schuld mogen geven???

In een heel oud topic schreef Arno iets over een oud cursist die de paarden in zijn omgeving ging bekappen omdat hij of zij de cursus heeft gedaan met alle gevolgens van dien.
Volgens Arno was het een helve gar die aan het werk was geweest maar dat zijn nou net ook de mensen die zijn in op de cursus krijgen en aan wie ze vertellen hoe gemakkelijk het is om een paard te bekappen.
Persoonlijk vind ik dat de verantwoordelijkheid ligt bij de cursusgevers.
Weet ook dat Arno en arabesk steeds weer terugkomen op het zelf aan de slag gaan, maar meneer de oprichter van de cursus blijft nog steeds roepen dat het juist de bedoeling is om het zelf te gaan doen.

**Geplaatst**: 24-08-09 13:14

Re: Natuurlijk bekappen en traditioneel bekappen

Geplaatst: 24-08-09 13:14

Maar vergeet niet dat een groot deel niet eens ooit een cursus heeft gedaan.
En er is imo een groot verschil in randen rondvijlen tussen bekapbeurten door en bekappen. Mensen zonder opleiding moeten helemaal niet willen bekappen. Randjes rondvijlen kan imo iedereen. Om te zorgen dat er geen brokkels ontstaan. Maar verder als dat vind ik dat je niet moet gaan zelf. Daar zijn smeden en bekappers voor!
En doe je dat wel. Doe dat dan lekker bij je eigen paard. En niet bij die van anderen.

**Geplaatst**: 24-08-09 13:42

Geplaatst: 24-08-09 13:42

Moeten ze dus niet andere paarden dan eigen paarden willen bekappen. Ik wil het niet, want het is zwaar werk en ik wil de verantwoordelijkheid niet over een ander paard hebben. Maar mocht een van mijn kinderen ooit een paard aanschaffen, dan zou ik het zeker doen

**Geplaatst**: 24-08-09 13:46

Geplaatst: 24-08-09 13:46

opala schreef:
Moeten ze dus niet andere paarden dan eigen paarden willen bekappen. Ik wil het niet, want het is zwaar werk en ik wil de verantwoordelijkheid niet over een ander paard hebben. Maar mocht een van mijn kinderen ooit een paard aanschaffen, dan zou ik het zeker doen

Oh dus Arno en Arabesk zijn fout bezig omdat ze ook paarden van andere bekappen... mmmm oke..

Maar waarom zou je wel je eigen paarden kunnen gaan bekappen na oefenen op slachtpoten en niet die van andere???
Wat is het verschil in deze?

**Geplaatst**: 24-08-09 13:48

Geplaatst: 24-08-09 13:48

hestejente schreef:
Dravers worden veel vaker (dus met kortere tussenpozen) beslagen, dus daar gaat per keer minder vanaf. Verder maakt het zeker uit of je een vierganger (diagonaal paard) of een vijfganger (lateraal paard) hebt. Met kleine verschilletjes in de lengte van de hoeven kun je de gangen beïnvloeden. De grootste verschillen zitten verder in het beslag, dat bij dravers en gangenpaarden natuurlijk een heel andere functie heeft.

Dat er ander beslag gehanteerd wordt is naar mijn idee best logisch en ook goed. Ik was meer benieuwd of er ook andere verschillen waren in hoe een paard op zijn voeten wordt gezet, steil/week, hoe zool tov hoefwand enzovoort, maar zo te zien valt het met die verschillen wel mee.

**Geplaatst**: 24-08-09 15:47

Geplaatst: 24-08-09 15:47

Zahlina schreef:
Oh dus het is de fout van de mens als het fout gaat terwijl men volgens mij wordt aangemoedigd wordt om na een dagcursus bekappen op dode poten gewoon lekker met eigen paarden aan de bak te gaan.
Maar het blijkt alweer dat als je de dagcursus gedaan hebt je zonder verdere opleiding de cursus mag geven, wiens fout is het dan dat het fout gaat??

Weet needje dat jij niet na het volgen van een dagcursus aan de slag bent gegaan en het laat doen door een verder opgeleide NBer.

Als mijn hoefsmid een fout maakt (blijft natuurlijk een mens) dan heeft hij dat te herstellen, zijn er verdere kosten aan verbonden (DA ect ect) dan kan ik teruggrijpen op de verzekering van de smid.
Als ik nu op een cursus leer dat ik zonder problemen mijn paarden tot aan de zool terug kan vijlen en ze lopen dat kreupel is het dan mijn fout of die van de cursusgevers...

En dit is dus wat ik het griezelige vind. Mijn smid is verzekerd, mocht hij de voeten van mijn paard vernielen dan kan ik hem daarvoor aansprakelijk stellen. Daarnaast vind ik het een prettig idee als een smid een degelijke opleiding heeft gevolgd, ik weet ook dat je niet zomaar lid mag worden van de vereniging. Niet dat je garantie hebt op goed werk, ook een smid is maar een mens en kan een fout maken of iets verkeerd inschatten. Maar je hebt wel de garantie dat zo iemand een degelijke opleiding heeft gevolgd en op z'n minst ernstig veel verstand heeft van de materie. Je laat toch ook niet zomaar jan en alleman aan je zadel knutselen, om maar even een vergelijking te trekken?

Lov, natuurlijk zijn de verschillen niet extreem. Een voet blijft een voet. Mijn punt is dat er een ander idee achter het bekappen zit.

**Geplaatst**: 24-08-09 21:44

Geplaatst: 24-08-09 21:44

hestejente schreef:
En dit is dus wat ik het griezelige vind. Mijn smid is verzekerd, mocht hij de voeten van mijn paard vernielen dan kan ik hem daarvoor aansprakelijk stellen.

Naar ik begreep, kan je een hoefsmid niet juridisch aansprakelijk stellen... daar de wet vindt dat je als paardeneigenaar zelf eindverantwoordelijk bent en blijft.
Je dient dus zelf toe te zien of je smid de voeten van je paard vernielt of niet. En je dient dus ook klaarblijkelijk aanwijzingen te geven ofzo??? aan je smid.
Raarrr, maar volgens mij waar... voor zover ik het goed begrepen heb.