Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-07-10 10:42

Geplaatst: 06-07-10 10:42

lolclub schreef:
Kriel schreef:
Misschien 'leuk' en leerzaam om te zien:

zo, die heeft een beste tik gehad

wat is de zool eng dun, het hoefbeen is ook gezonken he ?
en Tom zijn andere voorbeen vertoond geen HB ?

wat voor beslag heb je er nu onder liggen ?
ben jij ook in DAP Wolvega geweest ?

Niet van die enge dingen zeggen.....
In die kliniek kom ik echt niet meer

Het hoefbeen is inderdaad ook gezonken en zijn andere been heeft geen afwijkingen (wel uitstekend op het beenwerk

, en dat op 17 jarige leeftijd).
Zoals ik zei, de hoef is ietwat vervormd maar hij loopt als een tiet en is rad! Dus ik bel al zielsgelukkig

Hij heeft ijzers met twee lippen aan de voorkant en demping dmv een zooltje.
Zal het je binnenkort eens uitgebreid uitleggen

**Geplaatst**: 06-07-10 10:46

Geplaatst: 06-07-10 10:46

Tja het vervelende is de tegenstrijdigheid tussen mijn DA en Hoefsmid. Mijn DA is dus ook gewoon van mening hoefbevangen punt uit, valt niet over te twisten, geen testen nodig, op stal en rust en weinig eten...
De smid daarentegen blijft volhouden dat ze niet hoefbevangen zijn, maar spierbevangen..
Ik zelf vind het erg moeilijk, niet de standaard hoefbevangen stand kunnen waarnemen bij geen van beide, echter wel beide erg moeilijk lopen. De een is tegen mager aan, de andere een vetklep.. ondanks dat ze beide dus op een kaal stuk staan met slechts hooi als voer.
Heb een tijd magnesium en podocomplex gegeven maar weinig verbetering kunnen constateren.

**Geplaatst**: 06-07-10 10:47

Geplaatst: 06-07-10 10:47

lolclub schreef:
Maisie schreef:
ja ik vind het ook vreemd. Mijn pony krijgt geen krachtvoer alleen heel af en toe een handje na het rijden. Loopt min 4x per week voor de wagen en ongeveer 2 wedstrijden per maand. Staat op een korte wei met ook regelmatig s'nachts een graasmasker op.

En toch hoefbevangen.................. dan weet ik het ook niet. Denk toch gewoon gevoelig ervoor.

Dit is m trouwens in zn nieuwe leefomgeving (de bak)

wat heb jij een prachtige pony !
dit was ongeveer de ultieme wens van mij als kind zijnde....

misschien willen mensen met IR paarden eens naar jouw pony kijken, voor zover ik kan zien op de foto is ze behoorlijk gevuld op de kenmerkende plekken.
bij een paard met IR ligt de tolerantiegrens om HB te krijgen nog lager als bij een paard wat geen IR heeft.

is ze al getest op IR/EMS ?

Supermooi beestje!
Voor zijn omvang: kijk eens hier op de condition scoring lijst van de Laminitis Clinic - zo te zien valt jouw paard in categorie 4 ( Fat)
http://www.laminitisclinic.org/Condition%20scoring.htm

**Geplaatst**: 06-07-10 10:50

Geplaatst: 06-07-10 10:50

Mag ik weer even komen binnenvallen?

Lees nog steeds mee en zie nu die foto's langskomen van het hoefbeen, maar dat geeft volgens mij toch wel een ander beeld dan de foto's die ik heb

Dit zijn de voeten van mijn pony:
Afbeelding

In de kliniek zeiden ze dat hij hoefbevangen is met kanteling van het hoefbeen in beide voorhoeven, maar links meer dan rechts. Alleen ik persoonlijk zie het dus niet

De hoefsmid gelooft er niet in dat hij bevangen is/was, maar in de kliniek zeggen ze het zéker te weten..

**Geplaatst**: 06-07-10 10:51

Geplaatst: 06-07-10 10:51

Ik herhaal hier nog een keertje de link over fructanen in gras uit de mensport van hele tijd geleden:
http://www.mensport.nl/pdf%20bestanden/ ... _Watts.pdf

Hier is te lezen dat dor, afstervend gras, helemaal niet goed is. En dat is gras dat juist nu met de aanhoudende droogte en warmte veelvuldig te vinden is op weilanden.

**Geplaatst**: 06-07-10 10:53

Geplaatst: 06-07-10 10:53

Hoe bepalen jullie wanneer je paard gras mag eten eigenlijk?
Ik vind het zooo moeilijk, want lees allemaal verschillende dingen

En dan kijk ik op de fructaanindex op paardnatuurlijk, en daar staat elke keer wanneer ik kijk dat het risico laag is (wat betekenen die nummers achteraan eigenlijk?) maar het fructaan is momenteel toch juist vrij hoog?

**Geplaatst**: 06-07-10 10:55

Geplaatst: 06-07-10 10:55

[img]wat heb jij een prachtige pony !
dit was ongeveer de ultieme wens van mij als kind zijnde....

misschien willen mensen met IR paarden eens naar jouw pony kijken, voor zover ik kan zien op de foto is ze behoorlijk gevuld op de kenmerkende plekken.
bij een paard met IR ligt de tolerantiegrens om HB te krijgen nog lager als bij een paard wat geen IR heeft.

is ze al getest op IR/EMS ?[/img]

Dank je

Hij is niet getest op IR. Maar vraag me af of hij dat heeft. Hij is idd behoorlijk gevuld maar is ook stevig van zichzelf.
Dit is ook de 1e keer hoefbevangen.

Afbeelding

Zo ziet ie er in de winter uit als ze weinig op de wei komen. Alleen van gras komt ie enorm aan vandaar dat ik ook al
een graasmasker gebruikte.

Afbeelding

Het is ook absoluut geen luie pony dit was 15 mei.

**Geplaatst**: 06-07-10 10:57

Geplaatst: 06-07-10 10:57

Citaat:
Citaat:
Dit begreep ik dus ook niet, en ook niet de reden waarom ik dus mijn paard suikerarm moest gaan voeren om een volgende aanval te voorkomen.
de uitleg van de DA (specialist inwendige ziektes) was echter als volgt:

iedere vorm van HB veroorzaakt door wat voor reden dan ook (nageboorte, koliek, mechanisch of overdaad voer) veranderd het innerlijk metabolisch gestel van het paard, (de tolerantie grens wordt zeg maar naar beneden bijgesteld).
zodra een paard hoefbevangen is geweest moet je dus altijd rekening houden met een verhoogde kans op een volgende episode.
vandaar zijn advies om een paard altijd te voeren en te behandelen als een paard welke door stofwisseling /voedings gerelateerde reden hoefbevangen is geworden.

Hmm.. heb toch twijfel over die uitspraak van jouw specialist DA. Waarmee ik niet wil zeggen dat je zijn advies niet moet volgen hoor, maar het komt bij mij over als een 'nooit geschoten, altijd mis methode'..Ik kan me niet voorstellen dat het metabolisme door een mechanische overbelasting beïnvloed wordt, zodanig dat het paard voor eeuwig en altijd gevoelig blijft. Wat ik me wél kan voorstellen is dat er door een HB episode bepaalde verstoringen in de hoefgroei of andere lokale gevoeligheden kunnen blijven opspelen. Anyway, ik ga de vraag eens voorleggen bij de Laminitis Clinic - ben benieuwd - zal het antwoord hier melden

Twijfel bij dit advies heb ik allerminst gehad, deze DA heeft na zijn studie voor Paardenarts nog een gespecialiseerde studie in Antwerpen gevolgd om specialist inwendige ziektes te worden.
Misschien bedoelt hij ook wel te zeggen dat een paard welke bevangen raakt door een mechanische overbelasting er zowiezo al gevoelig voor was en dat dit een trigger is geweest om over de grens te gaan.

Heel vervelend om dit te horen vond ik het wel, het betekende een behoorlijke klap in mijn gezicht, en een hoop zorg erbij....
niet meer onbevangen lekker de hele dag in het gras, constant in de gaten moeten houden of ze symptomen heeft van een opkomende episode enz.
komt ze ooit weer op haar oude Z-niveau terug en zo ja, kan ze dat ook op de harde grond tijdens de wedstrijden in de zomer.

als mijn DA aangeeft dat ze met een suikerarm dieet en een goede opbouw weer terug kan komen op haar niveau dan houd ik me dus aan zijn advies.

Ik ben evengoed zeer benieuwd naar het antwoord wat je krijgt van de Laminitic clinic

**Geplaatst**: 06-07-10 10:57

Geplaatst: 06-07-10 10:57

even offtopic

Maar wat heb jij een gaaf tuig!! Dat trekt zeker ook wel fijn voor je pony?

**Geplaatst**: 06-07-10 11:01

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 06-07-10 11:01

ja is een zilco kunststof tuig ben er erg blij mee !! Hij heeft ook maat pony terwijl mijn andere welsh mat shet heeft en die is maar 4 cm kleiner. Het is gewoon een enorm breede pony. Maar ik heb m ook nog nooit mager gekregen.

**Geplaatst**: 06-07-10 11:03

Geplaatst: 06-07-10 11:03

Wat een mooie pony

Nou vanmorgen naar stal geweest, zondag avond gestopt met de pijnstillers, dus nu zouden we moeten zien als het zou verslechteren, en helaas, ze staat idd wat minder op d'r benen dan voor heen

Niet zo shocking als toen het geconstateerd werd, maar zeker niet zoals het hoort, toch verbeterd ze iets tijdens het wandelen, maar niet zo sterk als hier voor $:\$
DA gebeld, met pijn in m'n buik, maar helaas had m'n eigen DA een dagje vrij genomen en morgen is haar vrije dag, dus wilde ze niet tot donderdag zo laten staan, dus contact gehad met een collega van haar, die was eigenlijk best nuchter, ja zo iets kan best een paar weken aan houden, kom nog maar wat zakjes halen en zien wat het over een paar weken doet. Moet nu dus weer 'n dag of 5/6 2 x 1 equipalazone geven, daarna 1x1 en als het voor mijn gevoel gaat dan om de dag. De vraag is alleen of ze nu last heeft van de HB, want ze lijkt alleen kreupel re-voor, of van de artritis, zo moeilijk $:\$
Verder zit ik zelf in de lappenmand, was gisteren niet zo handig bezig en snee bijna met een brood mes drie vingers af

2 vingers vielen wel mee, de derde is gehecht met 3 hechtingen en heb een zenuw geraakt, gelukkig doet het nu geen pijn meer

**Geplaatst**: 06-07-10 11:04

Geplaatst: 06-07-10 11:04

Hou ik even in gedachten!

Voor mijn pony kreupel werd was ik net begonnen met beleren en heb een Ideal tuigje om mee te beginnen, ook erg mooi tuig

Maar dat wat jij hebt ziet er ook wel erg fijn uit

**Geplaatst**: 06-07-10 11:05

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 06-07-10 11:05

Jeetje Letizia wat een pech :(:)

**Geplaatst**: 06-07-10 11:08

Geplaatst: 06-07-10 11:08

Wendy15 schreef:
Mag ik weer even komen binnenvallen?
Lees nog steeds mee en zie nu die foto's langskomen van het hoefbeen, maar dat geeft volgens mij toch wel een ander beeld dan de foto's die ik heb

Dit zijn de voeten van mijn pony:

In de kliniek zeiden ze dat hij hoefbevangen is met kanteling van het hoefbeen in beide voorhoeven, maar links meer dan rechts. Alleen ik persoonlijk zie het dus niet
De hoefsmid gelooft er niet in dat hij bevangen is/was, maar in de kliniek zeggen ze het zéker te weten..

de kanteling is niet extreem groot maar links is het hoefbeen een fractie verzonken.
verder zouden voor het mooie de hielen wat verlaagd moeten worden (linksvoor iets meer als rechts) om de lijn van het hoefbeen en de zool weer in evenwicht te krijgen
hij heeft wel een hele mooie dikke zool en (nog) geen hoedenrand dus de prognose kan nooit heel slecht zijn !

**Geplaatst**: 06-07-10 11:08

Geplaatst: 06-07-10 11:08

bij mij was het juist andersom, de smid dacht te zien dat hij hoefbevangen was (verkleuringen in de hoef)ik had niks aan hem gemerkt, stond gewoon normaal en liep normaal, geen warme hoeven
ik de da erbij gehaald en die zei dat het geen hoefbevangenheid was, de nodige tests gedaan ( met hamertje op de hoef tikken en aan de binnenkant etc)
tot hij op een ochtend niet meer op wilde staan, ik een andere da erbij gehaald en ja hoor hoefbevangen, waarom ik niet eerder had gebeld !!!!!!!!!!
dus dankzij de 1e dierenarts was ik er te laat bij en was het hoefbeen al gevaarlijk gekanteld
ik wil verder geen hoop wegnemen bij jullie, maar ik heb er alles aan gedaan om mijn pony beter te krijgen, maar niks heeft geholpen, hij bleef heel veel pijn houden en helaas heb ik de moeilijke beslissing moeten nemen om hem te laten gaan

**Geplaatst**: 06-07-10 11:13

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 06-07-10 11:13

Wat erg shettie1978

Ik ben juist nu het persoon die het niet ziet zitten, maar DA blijven nuchter en vinden dat ik het een kans moet geven...
Maar nu moet ze echt gaan opknappen hoor, ik wil niet dat ze nog weken met pijn staat

Heb ook de hoefsmid gebeld, antwoord app., wil met hem gaan overleggen waar we goed aan doen en hem ook eens naar de hoeven laten kijken, mss tijdelijk de ijzers er af om de hoef te ontzien? Of juist een pijnverlichtend beslag? We zullen zien

**Geplaatst**: 06-07-10 11:17

Geplaatst: 06-07-10 11:17

lolclub: Ik twijfel dus aan de diagnose vanuit de kliniek

Omdat mijn pony dus niet die typische stand had en van de ene op de andere dag stokkreupel aan 1 been in het land stond, met wel een iets dikke/warme kogel. Hij heeft nooit op de tang oid gereageerd, gaf nergens een pijnreactie op.
Heb Van Nassau van hoofcare deze foto's ook gemaild, en die zeiden: "De rontgenbeelden hebben geen enkel kenmerk van een hoefbevangen paard, maar hij kan wel een tik hebben gehad".

**Geplaatst**: 06-07-10 11:20

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 06-07-10 11:20

Overigens ben ik er wel van overtuigd dat we het van nature aanwezige spijsverterings gestel verstoren door kunstmatige middelen ed. te voeren.
De conserveringsmiddelen ed. die in biks, likstenen, sommige muesli's en noem maar op, voorkomen kan natuurlijk best invloed hebben.

**Geplaatst**: 06-07-10 11:20

Geplaatst: 06-07-10 11:20

@letizia

ik ben zelfs bij van Nassau geweest voor speciale schoentjes onder de hoef, maar zelfs toen zag je dat hij pijn bleef houden en niet zonder pijnstillers kon
soms denk ik wel eens, was ik er nou maar eerder bij geweest, dan had ik hem misschien nu nog gehad, ik lees hier namelijk ook veel positieve dingen, dat ze toch opknappen enzo
maar ja, helaas

Veel sterkte in ieder geval

**Geplaatst**: 06-07-10 11:21

Geplaatst: 06-07-10 11:21

Wendy15 schreef:
lolclub: Ik twijfel dus aan de diagnose vanuit de kliniek Omdat mijn pony dus niet die typische stand had en van de ene op de andere dag stokkreupel aan 1 been in het land stond, met wel een iets dikke/warme kogel. Hij heeft nooit op de tang oid gereageerd, gaf nergens een pijnreactie op.
Heb Van Nassau van hoofcare deze foto's ook gemaild, en die zeiden: "De rontgenbeelden hebben geen enkel kenmerk van een hoefbevangen paard, maar hij kan wel een tik hebben gehad".

Dat had de mijne ook niet hoor

Geen enkele reactie zelfs! En je ziet daar toch duidelijk echt andere gevolgen op de foto..

**Geplaatst**: 06-07-10 11:23

Geplaatst: 06-07-10 11:23

Moet erbij zeggen, de hoefsmid dacht dat het in z'n kogel zat.. Da nr1 dacht een hoefzweer.. Da nr2 dacht in zn schouder.. Da nr3 zei hoefbevangen...
Uiteindelijk dus bute gekregen, eerst 4 zakjes per dag een daarna 2 zakjes per dag, in totaal 50 zakjes (voor een pony van 1.36m) en daar is ie erg ziek van geworden. Temperatuur begon te zakken, zat op een gegeven moment op 36,8. Heb ik de kliniek weer gebeld, moest aankijken en als het onder de 36,5 kwam moest ik weer bellen.. 2 dagen later had ie 36,4 dus weer gebeld.. Kreeg als antwoordt dat zolang ie geen koorts had ze er niks mee konden.. Ook kreeg ie allemaal bulten/zwellingen en een hele dikke koker enzo..
Hij mocht ook niet lopen, moest absolute boxrust houden zeiden ze, en hij mocht z'n liksteen niet meer hebben (?).
Dat heb ik dus gedaan en hij werd daar júist slechter van.. Wilde alleen nog maar liggen en stond als een dood vogeltje in het land.. Toen heb ik hem van alle medicijnen afgehaald en ben heel voorzichtig begonnen met wandelen (3 keer per dag, 2 rondjes door de bak en zo opbouwen) en toen is ie heel snel gaan opknappen! Inmiddels wandelen we 3 kwartier (ongeveer 2 maanden verder)

(voor hij kreupel liep stond hij trouwens op een kale wei, kreeg 2 keer daags hooi gevoerd en geen krachtvoer)

**Geplaatst**: 06-07-10 11:24

Geplaatst: 06-07-10 11:24

Kriel schreef:
Wendy15 schreef:
lolclub: Ik twijfel dus aan de diagnose vanuit de kliniek Omdat mijn pony dus niet die typische stand had en van de ene op de andere dag stokkreupel aan 1 been in het land stond, met wel een iets dikke/warme kogel. Hij heeft nooit op de tang oid gereageerd, gaf nergens een pijnreactie op.
Heb Van Nassau van hoofcare deze foto's ook gemaild, en die zeiden: "De rontgenbeelden hebben geen enkel kenmerk van een hoefbevangen paard, maar hij kan wel een tik hebben gehad".

Dat had de mijne ook niet hoor
Geen enkele reactie zelfs! En je ziet daar toch duidelijk echt andere gevolgen op de foto..

Maar ik vind het zo gek, omdat mijn hoefsmid dus zegt dat ie niet bevangen is/was.. En van Nassau ook zegt dat er op de foto geen kenmerken zijn, terwijl ze in de kliniek zeiden kanteling van hoefbeen

En omdat ie dus wel een iets dikkere/warme kogel had..

**Geplaatst**: 06-07-10 11:25

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 06-07-10 11:25

Ik zie ook een lichte kanteling op jouw foto's hoor

**Geplaatst**: 06-07-10 11:26

Geplaatst: 06-07-10 11:26

die van mij regaeerde ook maar minimaal op het tikken op de hoef. Liep kreupel aan 1 been maar was niets te zien. Het draaien op het harde beide kanten op ging moeizaam en lopen wou ie liever ook niet.

**Geplaatst**: 06-07-10 11:29

Geplaatst: 06-07-10 11:29

Kriel schreef:
Overigens ben ik er wel van overtuigd dat we het van nature aanwezige spijsverterings gestel verstoren door kunstmatige middelen ed. te voeren.
De conserveringsmiddelen ed. die in biks, likstenen, sommige muesli's en noem maar op, voorkomen kan natuurlijk best invloed hebben.

Idd ik denk ook dat het mede oorzaak is al die chemische/kunstmatige zooi wat er in bix en muslie zit kan nooit goed zijn, het enigste wat dynamiek nog krijgt is safe and sound en hooi, meer niet. Dynamiek staat sochtends een uurtje hooguit 1,5 uur op het land.