Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-05-10 20:11

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 08-05-10 20:11

Bij Bandiet is gister vastgesteld dat hij hoefbevangen is. De dierenarts heeft z'n voeten in het gips gedaan (mogen dus niet nat worden) en hij moet 6 weken op stal staan. Vandaag was dag 1 en hij was het nu al zat. Van iemand op stal hadden we een heleboel informatie gekregen over natuurlijk bekappen en de druk van de voorkant afhalen enzo. En daar stond ook bij dat ze zoveel mogelijk moesten bewegen en de hoeven gekoeld moesten worden om de bloedsomloop te stimuleren. Hier zat een hele theorie achter die heel aannemlijk klonk en ook veel paardvriendelijker dan het op stal staan van de dierenarts (welke niet eens kon verklaren waarom hij eigenlijk niet mocht bewegen, hij zei alleen dat het heel gevaarlijk zou zijn).
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met veel bewegen en natuurlijk bekappen, ipv weken boxrust?
Volgens de dierenarts had hij namelijk alleen kans op herstel als hij niet zou bewegen.
Ik vind de manier van bewegen en anders bekappen een stuk beter klinken, maar ben nu bang dat de dierenarts ergens vast wel gelijk heeft, hij is niet voor niets dierenarts?

Sorry als het al 10 keer genoemd is, ik kon het met de zoekfunctie niet vinden..

**Geplaatst**: 08-05-10 21:03

Geplaatst: 08-05-10 21:03

_Suus17_ schreef:
Bij Bandiet is gister vastgesteld dat hij hoefbevangen is. De dierenarts heeft z'n voeten in het gips gedaan (mogen dus niet nat worden) en hij moet 6 weken op stal staan. Vandaag was dag 1 en hij was het nu al zat. Van iemand op stal hadden we een heleboel informatie gekregen over natuurlijk bekappen en de druk van de voorkant afhalen enzo. En daar stond ook bij dat ze zoveel mogelijk moesten bewegen en de hoeven gekoeld moesten worden om de bloedsomloop te stimuleren. Hier zat een hele theorie achter die heel aannemlijk klonk en ook veel paardvriendelijker dan het op stal staan van de dierenarts (welke niet eens kon verklaren waarom hij eigenlijk niet mocht bewegen, hij zei alleen dat het heel gevaarlijk zou zijn).
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met veel bewegen en natuurlijk bekappen, ipv weken boxrust?
Volgens de dierenarts had hij namelijk alleen kans op herstel als hij niet zou bewegen.
Ik vind de manier van bewegen en anders bekappen een stuk beter klinken, maar ben nu bang dat de dierenarts ergens vast wel gelijk heeft, hij is niet voor niets dierenarts?

Sorry als het al 10 keer genoemd is, ik kon het met de zoekfunctie niet vinden..

Ik weet dat kabouterdans op bokt ervaringen heeft met het gipsen. Ik heb het dus juist al een aantal keer (3) opgelost met veel mogelijkheid tot bewegen en natuurlijk bekappen, dat heeft voor ons heel goed gewerkt... paardje is er helemaal bovenop gekomen, maar volgens mij die van kabouterdans ook

**Geplaatst**: 08-05-10 21:13

Geplaatst: 08-05-10 21:13

@Suus17
Balen dat je paard hoefbevangen is geraakt. :(:)

Ik dacht het gipsen al jaren achterhaald was. Maar blijkbaar toch nog niet.
Zijn er róntgenfoto's gemaakt van de hoeven? Weet je hoe groot de schade in de hoeven is?

Dit is het verhaal van mijn paard Image.
http://www.hoofcare.nl/frame_pagina/fra ... svaart.htm

**Geplaatst**: 08-05-10 21:19

Geplaatst: 08-05-10 21:19

Mijn pony heeft ook in de gips gezeten, maar wél met zoveel mogelijk beweging (zoveel als ze zelf aangeeft, niet forceren), gaat ook goed hoor, als ze uit zichzelf een beetje willen stappen zijn ze er zo aan gewend. Ze kunnen best in de paddock zo, als het niet nat is iig! of een paar keer per dag uit stal halen om te wandelen

op stal staan (en vooral het blijven) is imo ook niet goed...eerste keer rechtstaan en stappen met de gipsen was wat moeilijk voor mijn pony, maar ze had er veel verlichting van en de 2de dag liep ze uit zichzelf al rond (terwijl ze echt plat bleef liggen de dag ervoor). Als je niet snel verbetering ziet met de gipsen, zou ik idd wel een andere aanpak overwegen, maar bewegen zou ik nu zeker ook al doen

**Geplaatst**: 08-05-10 21:32

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 08-05-10 21:32

Fructraan, ik weet het niet. In de winter is fructraan ook heel erg, maar toch kan de pony dan de hele dag de wei op. Pas als de wei begint te groeien moet ze de paddock in.

**Geplaatst**: 08-05-10 23:50

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 08-05-10 23:50

Er zijn geen foto's gemaakt. De dierenarts is vrijdagavond met spoed gekomen en hij wilde zo snel mogelijk iets doen. Het leek niet goed om helemaal naar de kliniek te gaan om foto's te maken. Nu moet er dus de komende 6 weken dat gips omheen zitten en kunnen er nog geen foto's gemaakt worden. En wij hier maar in de stress zitten omdat we niet weten hoe erg het is

Maar waarom zegt de dierenarts dan geen beweging? Hij zei dat als hij bewoog, ookal was het uit zichzelf, dat de kans op genezing dan minimaal was. Ik heb geen idee wat hiervan waar is?

Het is wel iets van 100 meter lopen naar de paddock, en in de paddock zelf zal hij ook wel een beetje stress hebben omdat iedereen in de wei staat en hij op de paddock en zeker de eerste dagen zal hij niet heel stil staan. Daarbij komt dus nog dat de paddock op dit moment vrij nat is en z'n voetjes niet nat mogen worden door het gips..

**Geplaatst**: 09-05-10 00:25

Geplaatst: 09-05-10 00:25

Je DA zal ongetwijfeld het beste met je paard voorhebben, maar ik vind het uiterst merkwaardig dat een arts dit soort maatregelen neemt en adviezen geeft, ZONDER te weten wat er werkelijk binnen in de hoef aan de hand is. Het enige wat duidelijkheid kan verschaffen is röntgenfoto's laten maken - dan kun je zien of er schade in de hoef is en in hoeverre het hoefbeen gekanteld is.
Ik zou zeker niet experimenteren met veel bewegen of natuurlijk bekappen; ten eerste is iedere vorm van gedwongen beweging zeer pijnlijk voor het paard en met alle respect voor hun goede bedoelingen: natuurlijk bekappers blijken keer op keer de plank mis te slaan met hun methodes. Je doet er het beste aan om een specialist hoefsmid te zoeken en als je paard geholpen kan worden met tijdelijk een ijzer, is het dier veel beter af.
Ik zou je aanraden met spoed kontakt te zoeken met de gebroeders Van Nassau ( http://www.hoofcare.nl).

**Geplaatst**: 09-05-10 07:13

Geplaatst: 09-05-10 07:13

@suus17
het allerbelangrijkste is dat eerst de acute fase wordt bestreden. Welke medicijnen heeft je paard gekregen?
Vooral alleen nog maar oud stengelig hooi en water geven en verder niets meer. Hoe moeilijk dat ook is, want je wilt ze het liefst verwennen nu ze zoveel pijn hebben.

Het is hartstikke moeilijk om te bepalen welke behandeling het beste is bij hoefbevangenheid. Zoveel veeartsen, zoveel verschillende methoden. Ik heb in die tijd ook erg geworsteld welke veearts, kliniek ik moest volgen in hun behandeling. Echt een heel moeilijke keuze. Ik kan niet zeggen welke methode wel goed is en welke niet. Als het werkt voor je paard (als de eigenaar zich daar goed bijvoelt), is het de beste methode.

Het advies om contact op te nemen met Kliniek Visdonk en Hoefsmid Van Nassau (hoofcare) heb ik uiteindelijk ook gedaan. Ik heb gemerkt dat vooral het grote verschil is dat de meeste veeartsen een paar hoefbevangen paarden per jaar meemaken.
En bij Visdonk/Van Nassau behandelen ze honderden hoefbevangen paarden per jaar. Ze hebben daar een schat aan ervaring met hoefbevangen paarden. Ze hebben Image er weer bovenop gekregen en de methode werkte ook voor mij.

Heel veel beterschap met je paard. Het is een lange moeizame weg.

**Geplaatst**: 09-05-10 08:59

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 09-05-10 08:59

misschien een hele domme vraag...maar wat is het nut van in gips zetten?
Zetten ze dan gewoon de hoef in het gips of halen ze er eerst een venster voor uit?
Ik heb gips wel eens eerder voorbij zien komen in dit topic,maar er niet bij stilgestaan waarom dit gedaan word......ik zeg dus niet dat het slecht is,ik heb alleen geen idee waarom dit gedaan word.
Misschien weet iemand het hier wel?

**Geplaatst**: 09-05-10 09:40

Geplaatst: 09-05-10 09:40

Volgens mij is de achterliggende gedachte van 'gipsen' om de hoef te stabiliseren en daarmee tegendruk te geven op de zool. Men hoopt daarmee dat het hoefbeen niet kan gaan roteren cq verder kan gaan kantelen.
Dat is denk ik ook waarom de dierenarts in dit geval zegt, geen beweging.

Maar ik had zelf het idee dat het een achterhaalde methode was. Toch zie ik het hier, en vaak met succes, wel voorbij komen.

Natte stevige zandbodem geeft hetzelfde effect. Paard kan dan zelf bepalen of ze lopen of niet.
Gedwongen laten lopen met pijn is niet de juiste aanpak, maar beetje rondscharrelen is wel goed. Beweging is doorbloeding.

Maar allerbelangrijkste is oorzaak opsporen en proberen weg te nemen en de ontsteking remmen met medicijnen.

**Geplaatst**: 09-05-10 10:27

Geplaatst: 09-05-10 10:27

Hier de mede-eigenaar van Bandiet:
Hij krijgt nu een pijnstiller met fenylbutazone erin.
Gedwongen laten lopen is ook niet wat we willen, wij dachten meer aan dat hij zonder gips en met natuurlijk bekappen wel meer kon bewegen in de paddock zoveel hij zelf wilde, en dan ook op een natte ondergrond kon staan.
Hoe zit het met hoefbevangen paarden die stalrust moeten hebben icm spierbevangenheid?

**Geplaatst**: 09-05-10 10:39

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 09-05-10 10:39

ik zou ook zsm zorgen voor rontgenfoto's. Als het hoefbeen gewoon op zn plek zit dan zie ik de toegevoegde waarde van gips niet.

**Geplaatst**: 09-05-10 10:49

Geplaatst: 09-05-10 10:49

Kinke schreef:
ik zou ook zsm zorgen voor rontgenfoto's. Als het hoefbeen gewoon op zn plek zit dan zie ik de toegevoegde waarde van gips niet.

tja...dat klinkt ook weer logisch...

**Geplaatst**: 09-05-10 11:01

Geplaatst: 09-05-10 11:01

Isapaardje schreef:
Natte stevige zandbodem geeft hetzelfde effect. Paard kan dan zelf bepalen of ze lopen of niet.
Gedwongen laten lopen met pijn is niet de juiste aanpak, maar beetje rondscharrelen is wel goed. Beweging is doorbloeding.

Maar allerbelangrijkste is oorzaak opsporen en proberen weg te nemen en de ontsteking remmen met medicijnen.

Eens. Zo is het bij ons ook gegaan en goedgekomen. Paddock dagelijks natgesproeid, hij bepaalde zelf of en hoeveel hij wilde lopen. In het begin lag hij veel. Zo kon ik ook goed zien hoeveel pijn hij had. Het ging de ene dag beter dan de andere. Op boxrust zetten zou ik zelf niet doen.

**Geplaatst**: 09-05-10 14:03

Geplaatst: 09-05-10 14:03

Het paardje van Afram hier op bokt heeft volgens mij twee keer in het gips gestaan in verband met hoefbevangenheid. De tweede keer moet ergens vorig jaar geweest zijn.
Misschien kun je haar eens PB-en.

**Geplaatst**: 09-05-10 14:07

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 09-05-10 14:07

Hai,
Bij die van mij gaat het nog steeds goed. Hoij staat nu samen met een oudere ruin die last heeft van zijn gewrichten en niet meer in de kudde kan op een schraal stukje gras + zand.
Haf en de ruin kunnen het super met elkaar vinden. We voeren ook hooi bij aan die twee.
Zijn alleen nog opzoek naar een goed systeem waardoor het hooi niet wegwaait of nat kan worden.

**Geplaatst**: 09-05-10 14:07

Geplaatst: 09-05-10 14:07

xFioon schreef:
Hier de mede-eigenaar van Bandiet:
Hij krijgt nu een pijnstiller met fenylbutazone erin.
Gedwongen laten lopen is ook niet wat we willen, wij dachten meer aan dat hij zonder gips en met natuurlijk bekappen wel meer kon bewegen in de paddock zoveel hij zelf wilde, en dan ook op een natte ondergrond kon staan.
Hoe zit het met hoefbevangen paarden die stalrust moeten hebben icm spierbevangenheid?

Neeeeeeeee dat is troep!!

Kijk maar eens in het profiel van Mainat

http://www.bokt.nl/forums/memberlist.ph ... ile&u=5216

helemaal onderin

Vraag de veearts om acetylsalicylzuur, dat is niet schadelijk voor het paard, is wel een pijstiller die als bijwerking ook nog eens toevallig de doorbloeding bevordert.

Een paard raakt juist spierbevangen door stalopsluiting, dan valt de doorbloeding stil en worden de afvalstoffen niet afgevoerd. Het paardje moet gewoon zelf zijn beweging kunnen kiezen in een paddock met zand.

**Geplaatst**: 09-05-10 14:15

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 09-05-10 14:15

het verschil tussen but en aspirine is dat but ontstekingsremmend is....aspirine niet....of in enorme doseringen.
Dan blijft er geen maag meer over.

Je moet bij hoefbevangenheid iets....om erger te voorkomen.
Om de ontsteking te stoppen,de pijn te verminderen zodat het paard weer de vier voeten normaal belast.
Zodat de kans op een kanteling vermindert word.

Want een kanteling komt ook deels doordat het gewicht van de voorvoeten af is.(de andere oorzaak is omdat de lamellen loslaten en de verbinding weg is....maar dat is altijd het geval bij bevangenheid....een kanteling hoeft niet..)

**Geplaatst**: 09-05-10 14:21

Geplaatst: 09-05-10 14:21

Ook mijn pony staat momenteel hoefbevangen. Dit is nu de tweede keer, de vorige keer was exact een jaar geleden, en hij heeft een fikse hoefkanteling. Hij staat momenteel ook op Bute en heeft gipsjes onder zijn voeten. Ik had hem eerst op Metacam staat, maar dat hielp hem voor geen meter. Wat Geerke al zegt aspirine zal niets verlichten. De ontsteking moet bestreden worden en dat zal niet lukken met aspirine. Ook was het gips ervoor dat de hoef "bij elkaar" gehouden word zodat de lamellen zich sneller aan elkaar hechten.
De vorige keer heb ik hem laten staan met metacam en boxrust, maar toen had hij meer pijn en ongemak dan nu.
Hij word dinsdag weer op de foto gezet om de stand van het hoefbeen te bekijken en hem op beslag te zetten.
Mij werd, volgens mij, ook gezegd dat het gips ook voor een deel het hoefbeentje terug kan zetten. Iemand ervaring hiermee?

**Geplaatst**: 09-05-10 14:24

Geplaatst: 09-05-10 14:24

Met marco gaat het weer helemaal de goede kant op gelukkig! helaas blijft hij heel erg vatbaar voor rotstraal, ik heb nu tijdelijke hoefijzerschoenen besteld, ben heel benieuwd hoe dat gaat werken. De sokken werkten namelijk goed maar als het regent gaan die toch zakken, bovendien zal de schoen ook iets steviger zijn.

ik heb afgelopen week weer voor het eerst in de bak gereden, was mee naar de les van me zus maar heb voornamelijk voor mezelf gereden. Hij liep eigenlijk best soepel door de bochten, wat me alles meeviel!

Woensdag komt de smid om marco voor het eerst zelf op ijzers te zetten, hij staat nu nog op de ijzers van Van Nassau. Hoop dat het hem allemaal lukt, het gaat juist zo lekker met hem.

tsjaa arabesk: bute is inderdaad niet het beste middel voor het paard maar het neemt erg goed de pijn weg. ik heb er bij marco alleen maar positief effect aan kunnen ondervinden.

**Geplaatst**: 09-05-10 17:17

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 09-05-10 17:17

Het nut van gips was om de hoef te stabiliseren inderdaad en het hoefmechanisme uit te schakelen, waardoor het hoefbeentje niet verder kan kantelen. Maar we weten nu niet eens hoe erg het is omdat de dierenarts pas na 6 weken foto’s wilde maken.
Maar een paard schijnt ook weer beter te genezen als je het hoefmechanisme stimuleert ofzo. Ik snap het allemaal niet meer, alles spreekt elkaar tegen.

Er zal zeker geen sprake zijn van gedwongen beweging, ja, alleen de 100 meter van en naar de paddock dan elke dag, maar voor de rest niet.

@ arabesk; hij heeft inderdaad maar 1x buut gehad, ik vond er allerlei enge dingen over en we willen nu toch iets anders gaan proberen. Zeker omdat de dierenarts niets over de dosering heeft gezegd, we moesten maar een beetje kijken wat goed was. Ik zie hier op bokt ook hele enge dingen voorbij komen over dit middel.

@ geerke; is het echt nodig om de ontsteking te remmen en kan dit alleen met buut of zijn er ook nog andere middelen die de ontsteking remmen? De dierenarts had het namelijk alleen maar over pijnstillers, niets met ontsteking remmen ofzo? Eigenlijk wist hij gewoon helemaal niet watie ermee aanmoest..

@ tjee; mag jouw paard dan nog wel bewegen met die gipsjes in een paddock ofzo, of staat hij ook op boxrust? En hoe lang moet het gips er bij jou om blijven zitten?

**Geplaatst**: 09-05-10 17:34

Geplaatst: 09-05-10 17:34

ik zou de DA vragen om foto's (dus de gipsen er eerst weer af) en dan in overleg kijken of de gipsen een goede optie zijn of niet. Boxrust vind ik onzin, met gipsen kan hij best lopen en ook zelf bepalen hoeveel, dat is altijd beter dan stilstaan! Mijn pony kreeg metacam erbij, en meteen alleen op oud hooi gezet, binnen 2 dagen zagen we al enorme verbetering. we hadden een uitloop aan haar stal gemaakt en zo scharrelde ze de hele dag rond. Als ik me niet vergis stond mijn pony 3 weken op gips (6 weken vind ik ook wel erg lang?) het is erg moeilijk, per pony/paard uitzoeken wat het beste is, daarom spreekt alles elkaar zo tegen...maar boxrust is over het algemeen wel een 'not done'...

**Geplaatst**: 09-05-10 20:28

Geplaatst: 09-05-10 20:28

Image kreeg Equipalazone (bute als ontstekingsremmer en pijnstiller) en Aspirine (als bloedverdunner) tegelijk tijdens de acute aanval.
Ik ben geen arts, dus ik ga ook niet zeggen wat wel en niet goed is. Het werkte in ieder geval voor Image.
Vooral het speciale beslag gaf verlichting. Image heeft wel 1 dag in het gips gestaan voor het vervoer naar ROosendaal: ze moest toen 2,5 uur op de trailer. In Roosendaal waren ze geen voorstander van gips.

Wij hadden de helft van de box met nat zand gevuld en de andere helft met stro, zodat Image zelf kon kiezen. Verder hadden wij met kruiwagens vol zand het stenen pad naar de paddock ook volgestort, zodat ze nergens over de harde grond hoefde te lopen.
(dat is het voordeel van je paarden thuis hebben staan, je kan alles aanpassen zoals jezelf wilt).
Wij hebben Image zelf laten kiezen of ze naar de paddock wilde of niet.

**Geplaatst**: 09-05-10 20:32

Re: Centraal Topic over hoefbevangenheid.

Geplaatst: 09-05-10 20:32

Oud hooi krijgt Bandiet nu ook sinds zaterdag

Iets krachtvoer moet wel, medicijnen moeten toch ergens door. Al zijn het 10 korrels ofzo.
Het verhaal van Image had ik inderdaad gelezen via google en de site van hoofcare dacht ik? Vond dat er erg heftig uitzien, wil liever eerst proberen het op te lossen met bekappen of toch het gips voor we erin gaan snijden...

**Geplaatst**: 09-05-10 20:36

Geplaatst: 09-05-10 20:36

Bij Image moest zo diep gesneden worden, omdat ze een ontstoken hoefbeen had, dat schoongemaakt moest worden. Het diepe snijden was niet voor de hoefbevangenheid.
Ze was wel hoefbevangen geraakt door de ontsteking in het hoefbeen.