Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-03-08 22:43

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 03-03-08 22:43

Zo heb een hoefsmidt kunnen vinden die spatijzers eronder kan zetten Haha!

Namelijk onze paardentandarts, die ook hoefsmidt is maar we wisten niet of hij het ook kon, en hij kan het. Rondom is 80 euro, en voor elk spatijzer komt er 5 euro bij, dus dat valt mee? weet niet of hij die speciale spatijzers heeft, of dat hij ze als spatijzers beslaat ofzo. Hopelijk kan hij gauw, is echt een aardige man en woont dichtbij Lachen

**Geplaatst**: 03-03-08 23:41

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 03-03-08 23:41

Kan ook zijn dat hij ze aan de ene kant wat dunner slijpt als aan de andere kant Tiger, heeft er ook een beetje mee te maken waar de spat precies in het gewricht zit volgens mij.

Greens, wat fijn voor jullie dat het zo goed gaat OK dan!

**Geplaatst**: 04-03-08 07:51

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 04-03-08 07:51

Hmm, als ik dat zo lees vraag ik me af wat jullie onder spatijzers verstaan. In mijn geval betekende het een wigje tussen de ijzers en de hoef. Hebben jullie daar andere ervaringen mee?

**Geplaatst**: 04-03-08 09:49

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 04-03-08 09:49

Pollewops, bij die van mij is het voldoende als hij iets naar binnen (of was het nou naar buiten) gezet wordt. Voor het afrollen van de voet.

**Geplaatst**: 04-03-08 09:55

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 04-03-08 09:55

Wij doen er helemaal niets bijzonders aan met bekappen/beslaan maar de spat is zeer wsl ook veroorzaakt door een verkeerde hoefstand, met dank aan de vorige smid.

**Geplaatst**: 04-03-08 10:26

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 04-03-08 10:26

Twister wordt ook niet speciaal beslagen. Hij staat van zichzelf buitenom. En als we hem binnendoor gaan zetten, dan is dat een te grote verandering voor zijn gewrichten. Mijn ijzers hebben we geprobeert hem langzaam recht te zetten. Het gaf qua lopen weinig verschil. Dus nu staat hij weer gewoon op blote voeten. Mocht hij veel op de straat lopen, dan moet het wel, omdat dan de hoeven nog extremer buitenom afslijten.

Het kan zijn dat hij 'spat' heeft vanwege zijn 'rare' beenstand. Maar het kan ook zijn, dat hij zo is gaan lopen door de 'spat' Haha!

**Geplaatst**: 04-03-08 10:53

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 04-03-08 10:53

Lielle, welke glucosamine geef jij trouwens en wat gaf je je oudere paardje?

Want ik heb ook Radar gezien en ben ook een beetje gaan twijfelen om glucosamine te geven.

Maar krijg wel vertrouwen als ik jou zo hoor, om het te proberen

**Geplaatst**: 04-03-08 10:58

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 04-03-08 10:58

primeval artrosegelatinaat, zowel voor Raimaer als voor Trammelant. Onze DA (Rodinde Hoogenraad) is er erg enthousiast over, en wij dus ook.

**Geplaatst**: 05-03-08 07:35

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 07:35

Pfff ook daar weer gemengde verhalen over. Wat is dat toch lastig met spat. Mijn hoefsmid zegt dus ook niet al te veel aan doen. Lichtjes corrigeren, maar weet ook niet meer precies of dat nou binnen of buiten om is. Blijft maar niet hangen Clown

. Laat het voorlopig maar even zo. Nu op mijn nieuwe stal loopt ze beter dan ze heel lang heeft gedaan. Soms zie ik haar achter met van die x benen staan, echt heel erg net Charlie Chaplin Bloos

. Denk dat het heel erg scheelt dat ze nu 6 dagen per week in de stapmolen staat s'ochtends. Op mijn vorige stal was ze helemaal afhankelijk van wanneer ik of mijn bijrijdster kwam. Merk dat dit haar heel erg goed doet.

Zamero, heb al eens eerder opmerkingen over Radar en glucosamine gelezen. Maar heb het niet gezien. Wat vertelde ze daar dan precies? Ben namenlijk ook weer aan het overwegen om een voedingssupplement voor haar spat bij te gaan geven als extra ondersteuning. Heb voorheen ook wel eens glucosamine gegeven maar dat gaf niet echt resultaat. Nou komt dat misschien ook wel om dat op de vorige stal ze het niet wilde bijvoeren en ik dat ook zelf deed. En wellicht deed ik het niet regelmatig genoeg. Bedoel ik gaf voor het rijden en als ik wegging wat, terwijl het s'ochtends en s'avonds gegeven moest worden.

**Geplaatst**: 05-03-08 10:23

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 10:23

Hallo allemaal!

Na een paar dagen bezig te zijn geweest met het doorlezen van dit topic ben ik hopelijk genoeg 'bijgekletst' om ook mijn verhaal te mogen doen. Bij mijn paard is laatst ook spat geconstateerd en het lijkt mij leuk en leerzaam om hier de nodige info en ervaringen te delen met 'lotgenoten'. Ik zal proberen om in het kort mijn verhaal te doen.
Na het in laten slapen van mijn vorige paard(op 10 jarige leeftijd) heb ik ruim vier jaar geleden Kayro gekocht. Kayro was toen 11 jaar ..
Gedurende de tijd dat ik hem heb heeft hij nooit onregelmatig of kreupel gelopen, wel had hij zo nu en dan was last van stijfheid. Meestal gaf dit wat startproblemen als we gingen rijden maar dat was na goed instappen en warmdraaien zo goed als weg. Eigenlijk komt het erop neer, dat de afgelopen ruim 4 jaar goed en probleemloos zijn verlopen.
Maar, .. in de laatste week van januari was hij ineens van de een op andere dag onregelmatig. Na een tweetal weken rust was er weinig verbetering. Echter aan de longeerlijn op zachte bodem was er niets aan de hand maar onder het zadel liep hij gewoon niet lekker. Eerder was hij re-voor onregelmatig en na deze twee weken rust was hij li-voor en re-achter onregelmatig!?!
Ik heb de gespecialiseerde paardenarts in consult geroepen voor een kreupelheidsonderzoek etc. Nav dit onderzoek werd er door haar voorgesteld om röntgenfoto's te maken om zo de oorzaak te kunnen vaststellen. Na verdovingen en testen op harde bodem, werd vastgesteld dat het probleem li-voor zat in de kogel en re-achter ter hoogte van de hak. Na een sessie foto's kwam naar voren dat Kayro op de li- & re-voorkogels ocd had en daardoor vóór onregelmatig liep. Ook was er sprake van lichte artrose op beide kogelgewrichten en sesambeentjes. Achter was aan beide spronggewrichten lichte spat te zien.
Gelukkig was er sprake van lichte onregelmatigheid en was het moeilijk te beoordelen waar het precies zat en wat het precies was. Het advies was, vanwege de ocd rust omdat het fragment li-voor los zat .. maar vanwege de spat bewegen! Na overleg met de orthopedisch specialist in Emmeloord is besloten om Kayro te opereren aan de ocd. De prognose was namelijk erg goed, de artrose en spat kunnen tav de beoordeling van de röntgenfoto's door voor 3-tjes .. dus een verhoogd risico. Eigenlijk komt het erop neer dat dit beeld/deze diagnose heel normaal is vanwege zijn leeftijd, nu inmiddels 16, en zijn staat van dienst(1x M2, 2x M1 en nu weer in de B, daarnaast veel gesprongen)
Tot aan de operatie hebben we iedere dag gestapt aan de hand ivm het losse fragment. Op 14 februari is Kayro geopereerd en na twee weken volledige boxrust(!) zijn we nu gelukkig weer gedurende 6 dagen aan het stappen, 2x á 10 minuten. Dit moeten we 4 weken doen in totaal en dan moeten we terugkomen voor de nacontrole in Emmeloord.

Ook ik ben dus druk bezig met het oriënteren op hulpmiddelen etc. voor de komende periode en na het revalideren. Hopelijk komt het allemaal weer goed. Wel bleek dat het losse fragment een lichte kraakbeenbeschadiging heeft gegeven in het li-kogelgewricht.
Tav de spat heb ik in ieder geval het advies gekregen om Kayro na het volledige herstel van de arthroscopie, iedere dag beweging te geven en hem dus niet stil laten staan .. bewegen is het allerbeste. Mijn gespec. paardenarts is nog bezig met de kliniek in Emmeloord om in overleg met hen zelf een supplement(Glucosamine) aan te kunnen bieden in de praktijk, waarvan de werking wetenschappelijk bewezen is. In overleg met haar zal ik dan ook op termijn hiermee gaan beginnen.

Het is een heel verhaal geworden, korter kon gewoon niet .. sorry! Bloos

Ik vind het in ieder geval heel leuk om jullie verhalen/ervaringen te lezen en dmv mijn verhaal hebben jullie misschien een beetje een idee gekregen van hoe de situatie er voor mij en Kayro voorstaat!

Laatst bijgewerkt door Jast op 05-03-08 10:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-03-08 10:27

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 10:27

heel verhaal, boeiend om te lezen! Ik ben erg benieuwd wat jouw DA gaat zeggen over glucosamine

Hebben ze het nog over Tildren gehad? Zeker omdat dat artose in het hele lichaam aanpakt, zou ik daar meteen aan denken.

**Geplaatst**: 05-03-08 10:35

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 10:35

Zodra ik meer weet over de glucosamine dan zal ik dat hier met jullie delen!
En over de Tildren .. nee, daar hebben we het niet over gehad. Mijn eigen DA niet en in Emmeloord ook niet, ik zal nog eens navraag doen.

**Geplaatst**: 05-03-08 18:44

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 18:44

Jalo, jeetje dat is nogal een verhaal. Ben benieuwd hoe het verder gaat, en net als Lielle erg benieuwd wat ze over de glucosamine zullen zeggen.

**Geplaatst**: 05-03-08 18:50

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 18:50

pollewops Ik heb de uitzending voor je opgezocht bij uitzending gemist.nl.

Dit is hem over glucosamine en ook voor de andere geintresseerden Knipoog

http://player.omroep.nl/?aflID=6566998& ... 5d6c24dee2

**Geplaatst**: 05-03-08 18:57

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 18:57

Jalo Het is zeker een heel verhaal, maar wel erg intressant om te lezen.

Hopen dat je paardje er snel weer een beetje bovenop is, maar zo te horen gaat het al de goede kant op Knipoog

Ik ben ook erg benieuwd wat ze over de glucosamine zeggen en om welke het dan gaat Lachen

**Geplaatst**: 05-03-08 19:14

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 19:14

Zamero, bedankt voor het opzoeken van de uitzending. Heb meteen even gekeken en dat is zeker geen positief verhaal. Maar ja, aan de andere kant als je paardje het er goed op doet, dan blijft het natuurlijk een risico om zomaar te stoppen. Doe je het wel en je paardje loopt meteen weer slecht kan je jezelf wel voor je kop slaan. Ben erg benieuwd wat de da van jalo er van zegt.

**Geplaatst**: 05-03-08 19:18

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 19:18

Hey Jalo! Dat is niet niks wat je paardje allemaal heeft. Dat verwacht je toch niet zoveel dingen, gelukkig kon ze geopereerd worden, kan ze dan volledig herstellen van die ocd, of is het alleen een verlichting van pijn geweest? en ben ook wel benieuwd wat ze verder met die spat gaan doen. En hopelijk is ze al een stuk opgeknapt over een maand stappen. Moet jij ook op het harde stappen? En staat ze/hij nu op de wei?

**Geplaatst**: 05-03-08 19:18

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 19:18

Daarom, ik ben ook benieuwd naar de DA van Jalo.
We wachten af........... Tong uitsteken

**Geplaatst**: 05-03-08 19:20

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 19:20

Mijn veearts was ook niet zo goed te spreken over Glucosamine, weet niet meer precies wat hij zei, in ieder geval dat het heel duur is zon emmer, en dat het niet zo heel veel zal helpen, net waar het zich opneemt ofzo kan dat? had niet goed opgelet bij dat stukje >_<

**Geplaatst**: 05-03-08 19:59

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 19:59

Zo te zien/lezen zijn jullie allemaal nieuwsgierig naar het soort/merk glucosamine die mijn DA voor zal gaan schrijven. Nou, zodra ik meer weet dan laat ik het jullie weten hoor Knipoog

! Mijn DA is nog bezig met het uitzoeken en oriënteren dus heb geen idee hoe lang dit op zich laat wachten.

TigerBD schreef:
Hey Jalo! Dat is niet niks wat je paardje allemaal heeft. Dat verwacht je toch niet zoveel dingen, gelukkig kon ze geopereerd worden, kan ze dan volledig herstellen van die ocd, of is het alleen een verlichting van pijn geweest? en ben ook wel benieuwd wat ze verder met die spat gaan doen. En hopelijk is ze al een stuk opgeknapt over een maand stappen. Moet jij ook op het harde stappen? En staat ze/hij nu op de wei?

TigerBD - Ik had inderdaad niet verwacht dat er zoveel mis zou zijn met mijn kereltje Verdrietig

!
De losse fragmenten(ocd's) zijn verwijderd dmv een arthroscopie, dus we gaan er vanuit dat hij volledig zal herstellen en geen pijn meer heeft na het volledige herstel. Hij heeft voor zover ik kan beoordelen geen pijn gehad van en na de ingreep. Ik moet inderdaad 2 x per dag 10 minuten stappen aan de hand op harde bodem en verder heeft hij nog steeds stalrust. Ivm de arthroscopie mag hij gewoon 6 weken helemaal niks doen .. niet in de weide, niet in de bak etc. Alleen stappen aan de hand op harde bodem! A.s donderdag is het 3 weken geleden dat hij is geopereerd en moeten we vanaf dan nog 3 weken stappen aan de hand. Dus 6 weken na de operatie terugkomen in Emmeloord voor nacontrole en hopelijk mogen we dan weer beginnen met opbouwen als alles goed gaat!

**Geplaatst**: 05-03-08 20:36

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 20:36

Dat schiet al op dan, je ben op de helft! Wij zijn nu ook ongv 3 weken al aan het stappen ook op het harde, en we moeten nog 1 week aan de hand, dan erop ook stappe op harde en stukjes gras en minuten/conditie opbouwen. En dat 2 weken en dan komt de veearts weer ongeveer.

**Geplaatst**: 05-03-08 20:37

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 05-03-08 20:37

Jalo, wat een verhaal zeg. Het leek of er in ene van alles mis is met je paard. Maar de veearts vond de spat ed dus toch bij zijn leeftijd horen? Wat voor spat heeft hij? Botaanmaak of botverval?

Over de glucosamine Haha!

De kliniek waar ik geweest ben, raadt glucosamine wel aan. Bij de mens en de hond is het wetenschappelijk bewezen dat het helpt. Ik heb Radar ook gezien en het lijkt een negatief verhaal. Maar ze zeggen ook dat het kan zijn dat het bij heuparthrose, waar het onderzoek over gaat, niet helpt maar in andere gevallen wel. Het kan ook zijn dat het placebo-effect gewoon groot was. De groep die een nep-pil kreeg zei namelijk net zo veel verbetering te constateren dan de groep met de echte glucosamine. Op de rontgenfoto's was er echter geen verschil te zien. Ik geloof ook niet dat het kraakbeen herstelt. Maar mijn veeartsen denken wel dat het het gewrichtsvloeistof KAN verbeteren, waardoor de botwoekering of botverval minder hard KAN gaan. Zelf twijfel ik...vooral omdat het zo duur is Bloos

Ook denk ik wel eens... hoeveel kan 1 theelepeltje nu doen voor een paard van 500 kilo Cool

**Geplaatst**: 06-03-08 07:55

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 06-03-08 07:55

Jennyxx, ha, ha, ja daar heb je ook wel weer gelijk in. Ben voor mezelf wel eens bij een Osteopaat geweest en wat zij zei klonk ook logisch. Uiteindelijk wil je dat het bot volledig vast groeid. Met als resultaat dat je paard pijn vrij is. Dit proces versnelt bij irritatie want dat wordt de bot aanmaak gestimuleerd. Dus waarom zorgen dat de ontsteking weg blijft. Dat doet glucosamine ook. Even kort door de bocht dan. Dus toen maar gestopt en moet heel eerlijk zeggen ik merkte geen verschil.

p.s. ben je nog verder gekomen...?

**Geplaatst**: 06-03-08 08:03

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 06-03-08 08:03

Altijd moeilijk, je weet het toch nooit helemaal zeker. Zelf geef ik Annemiek al bijna 2 jaar primeval gelatinaat. Dit aan de hand van advies van mijn DA toen ze stijf ging worden van achteren. Verder was er toen niets te zien of te merken, ook nooit aan spat gedacht op dat moment. Moet zeggen dat ik érg tevreden ben over primeval, het is iedere x een rib uit mijn lijf maar ze loopt er super op, en een heel grote dosis krijgt ze niet.

@Jalo, heel verhaal inderdaad! Hoop dat je snel kunt gaan beginnen met weer opbouwen, stalrust is echt niks voor zo'n paard..

**Geplaatst**: 06-03-08 09:49

Re: Centraal topic over spat.

Geplaatst: 06-03-08 09:49

Jennyxx schreef:
Jalo, wat een verhaal zeg. Het leek of er in ene van alles mis is met je paard. Maar de veearts vond de spat ed dus toch bij zijn leeftijd horen? Wat voor spat heeft hij? Botaanmaak of botverval?

Over de glucosamine De kliniek waar ik geweest ben, raadt glucosamine wel aan. Bij de mens en de hond is het wetenschappelijk bewezen dat het helpt. Ik heb Radar ook gezien en het lijkt een negatief verhaal. Maar ze zeggen ook dat het kan zijn dat het bij heuparthrose, waar het onderzoek over gaat, niet helpt maar in andere gevallen wel. Het kan ook zijn dat het placebo-effect gewoon groot was. De groep die een nep-pil kreeg zei namelijk net zo veel verbetering te constateren dan de groep met de echte glucosamine. Op de rontgenfoto's was er echter geen verschil te zien. Ik geloof ook niet dat het kraakbeen herstelt. Maar mijn veeartsen denken wel dat het het gewrichtsvloeistof KAN verbeteren, waardoor de botwoekering of botverval minder hard KAN gaan. Zelf twijfel ik...vooral omdat het zo duur is Ook denk ik wel eens... hoeveel kan 1 theelepeltje nu doen voor een paard van 500 kilo

Het schijnt inderdaad zo te zijn dat het beeld van beginnende artrose bij een paard van 16 jaar niet bijzonder is, dit hangt natuurlijk ook wel weer af van de staat van dienst van een paard. Wat heeft deze zoal gedaan in zijn leven? Verouderingsprocessen leveren tenslotte een bijdrage aan het ontstaan van artrose, eigenlijk is het dus een ouderdoms-slijtage. Gelukkig zitten de onregelmatigheden op het onderste sprongewrichtbeentjes, op de rontgenfoto's zijn daar lichte botwoekeringen(dus botaanmaak) te zien. De gewrichtsspleet is nog niet dicht gegroeid.
Hij heeft ook geen last van zwelling, vocht of warmte op beide sprongen, dus aan de buitenkant is er niets aan te zien. Door de pijn vóór(ocd's) heeft hij de laatste periode waarschijnlijk de achterhand overbelast waardoor hij pijn heeft gekregen, hij reageerde positief op de spatproef re-achter. Na verdoving liep hij beter.
Eigenlijk is het dus per toeval ontdekt en hopelijk ben ik er hierdoor vroeg genoeg bij. Hopelijk kan ik de atrose zoveel mogelijk onder controle proberen te houden. Als ik sommige verhalen lees van mensen hier dan mogen wij denk ik nog niet klagen. Zeker de hele jonge paarden .. vreselijk! Verdrietig

Ik heb zelf al veel op het internet rondgespeurd om info te vinden over de verschillende glucosamine preparaten. Van bijna alle middelen die in de handel zijn is de werkzaamheid niet wetenschappelijk bewezen. Uiteindelijk is het zonde wanneer je 30 tot 50, of nog meer, euro per maand betaalt voor een product die totaal bijdrage levert.
Mijn DA wil daarom een product aan kunnen bieden waarvan de werkzaamheid wetenschappelijk is bewezen. Tot nu toe heb ik zelf 2 producten gevonden waarbij vermeld wordt dat de werkzaamheid wetenschappelijk bewezen is, nl. Cortaflex en Glucohorse. Maar het risico is mij ook te groot om dan zomaar zo'n product te bestellen, ik doe het liever in overleg en op voorschrift van mijn DA. Zeker de Cortaflex is erg prijzig!
Laatst vertelde een kennis van mij dat zij iemand kende met een paard met heel ernstige artrose, zij gaf iedere dag een scheut zonnebloemolie met foeneknof over het voer .. en die werd er aanzienlijk beter van. Daar geloof ik eigenlijk niet zo in! Maar goed, misschien zijn er hier meer mensen met dergelijke ervaringen??