Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-01-11 21:23

Geplaatst: 09-01-11 21:23

geerke schreef:
countrygirl....ik word hier zooo moe van...het ene paard is het andere niet,de ene hoefbevangenheid met kanteling is de andere niet.

Ik niet.

Ik weet gewoon dat genezing in nagenoeg alle gevallen mogelijk is.

**Geplaatst**: 09-01-11 21:29

Geplaatst: 09-01-11 21:29

Pfff, de eeuwige discussie. Anti-ijzers tegen ik-bekijk-per-paard-wat-kan.
Net zo als met reguliere hoefsmeden zijn er onder de natuurlijk bekappers ook veel fietsenmakers. Let dus heel goed op wie je onder je paard zet.

Mijn merrie is errug blij dat ik niet anti-ijzer ben, want een ijzer kan niet alleen wat voor de voeten doen, maar ook voor alles wat daarboven zit. Heb ik kennelijk een paard waar veel mis mee is, maar op ijzers, met opvulling en zooltjes loopt ze als een zonnetje. Zonder, stok en stokkreupel. En ja, ik weet waar dat aan ligt. Ik heb namelijk een MRI-scan laten uitvoeren. Niet natuurlijk, maar ik weet wel hoe het er van binnen uit ziet. Sorry, maar ik heb meer vertrouwen in dr. Van Muiswinkel. Wat mij betreft is het heel simpel, als het zonder kan dan zeker doen. Kan het niet, ga dan niet aan de knutsel met van alles en nog wat. Hoefschoenen zijn net zo onnatuurlijk als ijzer, je kunt er alleen een stuk minder mee corrigeren als dat wel nodig is. Zoals alles in het leven is het niet zwart - wit.

**Geplaatst**: 09-01-11 21:33

Geplaatst: 09-01-11 21:33

countryg
[quote="geerke schreef:
countrygirl....ik word hier zooo moe van...het ene paard is het andere niet,de ene hoefbevangenheid met kanteling is de andere niet.

Ben ik met je eens, je hebt 4 verschillende gradaties[/quote]

So what??? Nou... daar heeft 'n paard wat aan he? Vier verschillende gradaties.

Sorry hoor, maar het paard wil maar 1 ding. Van de pijn af en daarna fatsoenlijk kunnen lopen.[/quote]

Snap ik helemaal, maar dat wil nog niet zeggen dat een ijzer altijd een uitkomst is.
Een ijzer beinvloed ook het hoefmechanisme, en bij paarden met een hoefkanteling is dit mechanisme vaak erg slecht.
Daarom zeg ik, en vak nu niet aan.... Een goede gespecialiseerde smid kan je vertellen wat hier het beste is....
Soms is correct bekappen met een poosje aangepast werk voldoende, soms een aangepast ijzer.
Maar altijd blijft het bekappen het belangrijkst!
En met die 4 verschillende gradaties wou ik alleen maar aangeven dat 1 een stuk minder pijnlijk is dan4!
Bij 4 moet je al denken aan zware pijnstillers en ijzers met siliconen terwijl je bij 1 met rust en een goede stand en regelmatig bekappen al een heel eind komt!
Maak je niet druk, ik val niemand aan, geef alleen een stukje advies :))

**Geplaatst**: 09-01-11 21:41

Geplaatst: 09-01-11 21:41

Moderatoropmerking:

Topicstarter stelt de vraag of haar paard na jaren weer zonder ijzers kan lopen en niet of alle paarden zonder ijzers kunnen. Graag deze discussie stoppen en weer terug on topic

**Geplaatst**: 09-01-11 21:42

Re: Na jaren weer zonder ijzers lopen ?

Geplaatst: 09-01-11 21:42

Heb je gelijk aan, en ik zeg alweer: Vraag het aan een goede smid!

**Geplaatst**: 10-01-11 01:16

Re: Na jaren weer zonder ijzers lopen ?

Geplaatst: 10-01-11 01:16

Elk paard kan zonder ijzers. Mits het dier gezond is van lijf en leden en hoeven. Kan hij niet zonder,dan mankeert er wat aan,het zij genetisch,het zij van andere oorzaak. Het feit blijft,een gezond paard zoals beschreven kan zonder.
Ook na jaren van beslag,aleen heb je dan te maken met een herstel periode waarin de nagelgaten uitgroeien. Ook de laminae(witte lijn zal moeten herstellen en de hoef moet weer ,,leren'' om zelf sterk genoeg te worden. Dit vergt tijd en aanpassing van de werkzaamheden. Bij sommige paarden tot wel 2 jaar en bij veel paarden een paar bekapbeurten afhankelijk van de schade aan de voeten en de genetische kwaliteit van de voeten. Als het dier genetisch een slechte hoefvorm heeft is het een veel langduriger proces.
Veel mensen willen die tijd niet investeren,dat is het probleem ,niet of het dier zonder ijzers zou kunnen.
In mijn optiek zou ik niet eens een paard willen rijden wat niet zonder kan,daar mankeert wat aan waardoor het dier protheses moet.... Das pas sneu!

**Geplaatst**: 10-01-11 09:47

Geplaatst: 10-01-11 09:47

CherokeeChum schreef:
Elk paard kan zonder ijzers. Mits het dier gezond is van lijf en leden en hoeven. Kan hij niet zonder,dan mankeert er wat aan,het zij genetisch,het zij van andere oorzaak. Het feit blijft,een gezond paard zoals beschreven kan zonder.
Ook na jaren van beslag,aleen heb je dan te maken met een herstel periode waarin de nagelgaten uitgroeien. Ook de laminae(witte lijn zal moeten herstellen en de hoef moet weer ,,leren'' om zelf sterk genoeg te worden. Dit vergt tijd en aanpassing van de werkzaamheden. Bij sommige paarden tot wel 2 jaar en bij veel paarden een paar bekapbeurten afhankelijk van de schade aan de voeten en de genetische kwaliteit van de voeten. Als het dier genetisch een slechte hoefvorm heeft is het een veel langduriger proces.
Veel mensen willen die tijd niet investeren,dat is het probleem ,niet of het dier zonder ijzers zou kunnen.
In mijn optiek zou ik niet eens een paard willen rijden wat niet zonder kan,daar mankeert wat aan waardoor het dier protheses moet.... Das pas sneu!

Ik heb mijn paard 6 maanden zonder ijzers gehad en daarvoor stond hij ook al 3 maanden zonder ijzers. En uiteindelijk waren zijn hoeven zo kort dat hij bijna op het levende stuk liep(zijn hoeven groeien erg slecht). Toen heb ik er maar ijzers onder laten slaan. Want wat echt sneu is is je eigen idealen door drijven, terwijl het paard daar niet geschikt voor is

**Geplaatst**: 10-01-11 11:56

Geplaatst: 10-01-11 11:56

CherokeeChum schreef:
Elk paard kan zonder ijzers. Mits het dier gezond is van lijf en leden en hoeven. Kan hij niet zonder,dan mankeert er wat aan,het zij genetisch,het zij van andere oorzaak. Het feit blijft,een gezond paard zoals beschreven kan zonder.
Ook na jaren van beslag,aleen heb je dan te maken met een herstel periode waarin de nagelgaten uitgroeien. Ook de laminae(witte lijn zal moeten herstellen en de hoef moet weer ,,leren'' om zelf sterk genoeg te worden. Dit vergt tijd en aanpassing van de werkzaamheden. Bij sommige paarden tot wel 2 jaar en bij veel paarden een paar bekapbeurten afhankelijk van de schade aan de voeten en de genetische kwaliteit van de voeten. Als het dier genetisch een slechte hoefvorm heeft is het een veel langduriger proces.
Veel mensen willen die tijd niet investeren,dat is het probleem ,niet of het dier zonder ijzers zou kunnen.
In mijn optiek zou ik niet eens een paard willen rijden wat niet zonder kan,daar mankeert wat aan waardoor het dier protheses moet.... Das pas sneu!

in mijn geval was het erg sneu dat mijn paard 6 maanden niet heeft bewogen...en ik had geen haast hoor,ik hoef er niet zonodig op.
Als je zo tegen proteses bent...kronen,bril...doe je er zelf ook niet aan mee?Of blijf je gewoon stug kippig autorijden omdat je tegen proteses bent?

Ik heb drie paarden ,waarvan 1 op ijzers...omdat het niet anders kan...niet voor mijn eigen plezier.
Het is namelijk veel voordeliger om hem niet op ijzers te hebben.
Mijn fries heeft nog nooit een ijzer onder gehad en mijn shet is al 9 jaar nieteens bekapt...gewoon een paard individueel bekijken dus.

TS...probeer het gewoon,desnoods met rijden aan de voorhoeven hoefschoenen.
Overleg met een goede hoefsmid...niet met een die al bij voorbaat tegen ijzers is ....ook niet met een die van mening is dat ijzers moeten.Een neutrale,als die bestaan...

**Geplaatst**: 10-01-11 18:03

Re: Na jaren weer zonder ijzers lopen ?

Geplaatst: 10-01-11 18:03

Gracy heeft jaren op ijzers gestaan, en toch heb ik haar er 2 jaar geleden vanaf gehaald. Met ijzers waren haar hoeven zwak en brokkelig, zonder ijzers heeft ze toch lange tijd erg gevoelig gelopen (alleen op harde ondergrond), toch vol gehouden en ze is nu nog steeds ijzervrij. Ze loopt goed op harde bodem dus dat gevoelige is er helemaal uit maar haar hoeven zijn wel nog steeds zwak en scheuren snel in.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-11 20:51

Re: Na jaren weer zonder ijzers lopen ?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-11 20:51

Nou,ik heb wel wat aangehaald hier !
Een discussie waar ik (en andere) zeker wijzer van zijn geworden.

Het paard waar ik dit topic voor geopend heb zal ik niet gaan kopen.
Teveel twijfels,en dan gaat het niet om zijn ijzers hoor.
Miste de klik en hij was ook iets te "wakker" voor mij

Dus ik zoek weer verder.

Bedankt voor alle zeer nuttige tips en informatie,iets wat ik zeker
mee zal nemen bij het volgende paard wat ik ga bezichtigen.

**Geplaatst**: 10-01-11 21:16

Geplaatst: 10-01-11 21:16

haha geniaal, zo'n topic en dan het paard niet kopen

hihi

Maar wel weer een bokt discussie.

Ik zit ook met een nieuw paard wat ik van de ijzers af heb gehaald, maar loopt na een week of drie is het nu geleden nog steeds heel erg gevoelig op het harde, op het zachte loopt ze prima.
Er is ooit iets geweest met haar hoefbeen, en meer weet ik ook (nog) niet. Nog even geduld hebben, lees ik hier.

Nou, dan doen we dat, de andere 5 peerds zijn allemaal ijzerloos, op eentje na, die heeft er in de zomertijd alleen voor onder, omdat die zo gigantisch stijl op zijn voetjes staat. Dat geeft problemen op den duur.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-01-11 22:34

Geplaatst door de TopicStarter : 10-01-11 22:34

Tries_en_Faf schreef:
haha geniaal, zo'n topic en dan het paard niet kopen hihi

Maar wel weer een bokt discussie.

**Geplaatst**: 11-01-11 01:02

Geplaatst: 11-01-11 01:02

geerke schreef:
CherokeeChum schreef:
Elk paard kan zonder ijzers. Mits het dier gezond is van lijf en leden en hoeven. Kan hij niet zonder,dan mankeert er wat aan,het zij genetisch,het zij van andere oorzaak. Het feit blijft,een gezond paard zoals beschreven kan zonder.
Ook na jaren van beslag,aleen heb je dan te maken met een herstel periode waarin de nagelgaten uitgroeien. Ook de laminae(witte lijn zal moeten herstellen en de hoef moet weer ,,leren'' om zelf sterk genoeg te worden. Dit vergt tijd en aanpassing van de werkzaamheden. Bij sommige paarden tot wel 2 jaar en bij veel paarden een paar bekapbeurten afhankelijk van de schade aan de voeten en de genetische kwaliteit van de voeten. Als het dier genetisch een slechte hoefvorm heeft is het een veel langduriger proces.
Veel mensen willen die tijd niet investeren,dat is het probleem ,niet of het dier zonder ijzers zou kunnen.
In mijn optiek zou ik niet eens een paard willen rijden wat niet zonder kan,daar mankeert wat aan waardoor het dier protheses moet.... Das pas sneu!

in mijn geval was het erg sneu dat mijn paard 6 maanden niet heeft bewogen...en ik had geen haast hoor,ik hoef er niet zonodig op.
Als je zo tegen proteses bent...kronen,bril...doe je er zelf ook niet aan mee?Of blijf je gewoon stug kippig autorijden omdat je tegen proteses bent?

Ik heb drie paarden ,waarvan 1 op ijzers...omdat het niet anders kan...niet voor mijn eigen plezier./quote]

Dat is dus duidelijk een paard wat iets mankeert, en of dat te verhelpen is ligt aan wat er mis is .
Is daar ook onderzoek naar gedaan?
Ik denk dat we hier een mis communicatie hebben . Ik ben niet pertinent tegen ijzers. Ik wil alleen zelf niet zo'n paard rijden dat zonder niet normaal kan functioneren. En daar bedoel ik mee normaal,dus geen topsport als 120km endurance bijvoorbeeld. Als het dier niet normaal kan functioneren zonder vind ik dat heel sneu voor het dier!
Dat schaar ik onder het hoofdstuk protheses. Mensen met dieren vergelijken vind ik appels en peren.
Kronen en een bril hoef ik gelukkig niet,dankje.Mocht ik ze wel nodig hebben zou ik ze niet afwijzen.
Terugkomende op ijzers en een paard wat niet normaal kan functioneren zonder ijzers.
In dat geval zijn ijzers symtoombestrijding en voor mij als purist is zo'n dier niet langer geschikt om op te rijden.
Ik zou dan ook graag zien dat er op alle keuringen en verichttingsonderzoeken meer prioriteit zou worden gelegd op genetisch correcte hoeven. Dus op blote voeten naar de keuring,zodat er niets weggecamoufleerd kan worden.

**Geplaatst**: 11-01-11 01:18

Geplaatst: 11-01-11 01:18

Anoniem schreef:
CherokeeChum schreef:
Elk paard kan zonder ijzers. Mits het dier gezond is van lijf en leden en hoeven. Kan hij niet zonder,dan mankeert er wat aan,het zij genetisch,het zij van andere oorzaak. Het feit blijft,een gezond paard zoals beschreven kan zonder.

Ik heb mijn paard 6 maanden zonder ijzers gehad en daarvoor stond hij ook al 3 maanden zonder ijzers. En uiteindelijk waren zijn hoeven zo kort dat hij bijna op het levende stuk liep(zijn hoeven groeien erg slecht). Toen heb ik er maar ijzers onder laten slaan. Want wat echt sneu is is je eigen idealen door drijven, terwijl het paard daar niet geschikt voor is

Is er ooit onderzocht waarom de hoeven zo slecht groeien? bloedtestje? te korten in de voeding? extreem gebruik? of genetisch slechte voeten?
Ik kies mijn paarden uit op goede voeten. Ik heb geen zin om te dokteren met slechte voeten bij mijn eigen paarden.
Bij extreem gebruik zoals bijvoorbeeld sportpaarden ontkom je er niet altijd aan ijzers domweg omdat er bijvoorbeeld voor sliding ijzers nog steeds geen alternatief is. En de sport dicteert dat er slidings gemaakt moeten worden. Deze ijzers dienen niet om de voet te sparen,deels wel natuurlijk, maar meer om het dier instaat te stellen om dergelijke manoevres uit te kunnen voeren.
En zo zijn er wel meer situaties te bedenken. Echter bij normaal gebruik moet een gezond paard zonder kunnen. Ik vind dat niet onrealistisch gesteld.
Ik vind dat dat ook veel meer een punt van aandacht zou moeten zijn in de fokkerij.

**Geplaatst**: 11-01-11 01:21

Geplaatst: 11-01-11 01:21

Kolkje schreef:
Nou,ik heb wel wat aangehaald hier !
Een discussie waar ik (en andere) zeker wijzer van zijn geworden.

Het paard waar ik dit topic voor geopend heb zal ik niet gaan kopen.
Teveel twijfels,en dan gaat het niet om zijn ijzers hoor.
Miste de klik en hij was ook iets te "wakker" voor mij
Dus ik zoek weer verder.

Bedankt voor alle zeer nuttige tips en informatie,iets wat ik zeker
mee zal nemen bij het volgende paard wat ik ga bezichtigen.

Succes met het vinden van een leuk gezond paard!

**Geplaatst**: 18-01-11 15:15

Re: Na jaren weer zonder ijzers lopen ?

Geplaatst: 18-01-11 15:15

Bij mijn paard zijn na 14 jaar de ijzers voor er af gegaan (achter nooit gehad). Mijn vorige hoefsmid raadde dat af maar mijn huidige zij dat dat prima kon dus heb ik een poging gedaan en dat is supergoed bevallen. De eerste maand is de hoefsmid 2 keer geweest om de hoef weer even netjes bij te werken maar nu gewoon 1 keer in de 3 maanden. En ze blijven heel erg mooi.