Angst voor hoefsmid/vijl: nog opties?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, NadjaNadja, Neonlight, Sica, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

Angst voor hoefsmid/vijl: nog opties?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 18:56

Ik zou willen vragen om het volledige verhaal even rustig door te nemen en bij alles wat je leest in gedachten te houden dat ik het beste voor heb met de pony en echt niet blij ben met hoe de situatie nu is. Echter weet ik niet wat ik verder nog kan doen, of nog zou kunnen proberen, vandaar dit topic. Ik open dit topic niet om afgebrand te worden en/of uitgemaakt voor mishandelaar of dergelijke. Hou ook in gedachten dat buiten dit probleem het paard in kwestie vrolijk, gezond en gelukkig is (voor zover ik dit kan beoordelen). Alvast bedankt :)


Ik ben in het bezit van een paardje, waarvan mijn inziens de hoeven er echt niet goed uit zien, maar waarvan ik niet weet wat ik daar nog aan kan doen of mee kan proberen. Het grootste probleem is dat paard in kwestie ooit een trauma heeft opgelopen bij de hoefsmid. Wat er gebeurd is weet ik niet, maar dat het een echt trauma is (en niet gewoon een beetje moeilijk) is ondertussen wel duidelijk geworden.

Nu blijkt ook dat het niet enkel de hoefsmid op zich is, maar ook het materiaal waarmee je aan de hoeven komt. Ik ben ondertussen (heb hem nu 2.5 jaar) zover dat er vertrouwen is en dat ik dus verder kan gaan dan menig ander persoon. Ik heb dan ondertussen ook geen problemen meer met hoeven uitkrabben en vond het tijd om een stapje verder te gaan. Ik heb van een bepaalde hoefsmid (zie verder) een oude vijl gekregen waar ik mee kon oefenen, dus daarmee aan de slag gegaan. Maar dit is werkelijk een ramp. Momenteel zie ik echt niet in hoe er ooit iets aan die hoeven gedaan gaat kunnen worden, en ze zien er echt niet uit -O- Wel is dit puur het uitzicht, hij loopt er niet minder om en lijkt zich zelf er niks van aan te trekken. Maar toch ...

Wat is in het verleden geprobeerd:
- gewoon bekappen ( :+ )
- met verdoving bekappen
- met veearts-verdoving bekappen (dus echt in het bloed, onder toezicht van een DA)
- onder verdoving (gewoon pasta) in een hoefstal bekappen

Waar ben ik nu mee bezig:
- laten merken dat de vijl niet eng is (er aan laten ruiken maar niks mee doen, etc.)
- een poging tot aaien met de vijl (maar dat is eigenlijk al geen optie)
- met andere dingen over de hoef "vijlen"
Dit alles met oa clickertraining en voerbeloningen (maar ook gewoon het ding wegnemen en rust).
Ook werk ik in de piste zodat hij ruimte heeft, want zet je hem vast op de poetsplaats bv. en begin je daar dan breekt hij letterlijk de tent (en zichzelf) af. En dat weet ik uit ervaring ;)

Maar er is maar bitter weinig vooruitgang te merken, en ik zit een beetje met de handen in het haar. Heb hem nu zover dat hij met héél erg veel moeite aan dat ding durft ruiken en dan het snoepje aanneemt, maar dit kan ik maar een paar keer doen en dan is de spanning toch te groot en is het hek van de dam. Dus echt constructief werkt het niet, hij overwint niks .. Ik kan met andere dingen best veel met die hoef doen, echter moet ik ook daar niet te lang mee doorgaan want dan bouwt hij ook spanning op.

Klein extra detail wat het allemaal niet makkelijker maakt: pony is blind.
(daar heeft het probleem verder niks mee te maken, had die ook al voor die blind was).

Is er iemand die nog een idee heeft?
Zodra hij een vijl ruikt of hoort schiet de paniek er al in. Zodra hij de hoefsmid ruikt of hoort is het hek helemaal van de dam. Zelfs als hij gewoon op stal staat en het busje staat 30m verder is hij helemaal van streek. De hoefsmid heeft een tijdje terug eens goed willen doen door mijn andere pony alvast uit de weide te halen (ik was wat later), met als resultaat dat er een blinde pony dwars door de draden het veld op ging .. Zo erg is het dus. Het is echt niet overdreven. Ik dacht ook "met de tijd zwakt het wel af, als we vertrouwen opbouwen en verschillende dingen doen komt dit ook wel in orde" maar momenteel zakt de moed mij wat in de schoenen dat het ooit zal lukken ... En ik weet niet eens of ik dat nog wel moet willen .. Pony in kwestie is 21 jaar en moet verder helemaal niks, gewoon eten en lief zijn :+

Ik weet dat ik via een topic niet goed kan overbrengen wat of hoe, maar neem maar van mij aan dat het niet zomaar "een wat moeilijker" paardje is. Ik kan zo 3 hoefsmeden opnoemen die er niet meer bij in de buurt willen komen (vandaar ook dat ik van eentje een vijl heb gekregen, onder het motto "probeer het zelf maar, jij hebt meer kans" :Y) ), en dat gebeurt ook niet zomaar. En mijn opties raken ook stilaan op, ik weet niet of het met "hetzelfde blijven doen en tijd geven" ooit wel gaat komen .. ik vraag het me echt af.

Voor een beeld hoe zijn hoeven er momenteel uit zien:
Afbeelding

Afbeelding

Wat ik er bv. nog niet heb bij gehad is een natuurlijk bekapper, maar de enige reden waarom ik dat zou doen is omdat die (zeggen ze) niet zo de typische hoefsmidgeur bij zich hebben .. Maarja, die heb ik zelf ook niet, en toch raakt hij volledig in paniek zodra je ook maar iets vijl-achtigs met die hoeven doet. Ik weet niet of een natuurlijk bekappen nu zoveel ander materiaal gebruikt of op zo'n andere manier werkt dat dit nog een optie zou kunnen zijn ..

Iemand tips of ideeën? Graag!
Als er iets niet duidelijk is mag hier natuurlijk ook zeker om verduidelijking gevraagd worden, graag zelfs .. beter dat dan zelf maar conclusies trekken ;)
En nogmaals: ik heb echt wel het best met het beestje voor, en buiten dit probleempje is het de beste pony ter wereld. Alleen blijkt dit probleempje iets groter dan gedacht..

Bedankt voor het lezen :)

eenitraM
Berichten: 11017
Geregistreerd: 24-08-06

Re: Angst voor hoefsmid/vijl: nog opties?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:00

He, bah. Wat vervelend.

Ik neem aan dat je praam e.d. ook al hebt gebruikt?

troi
Berichten: 17843
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:02

Als noodoplossing 1/2 x per jaar de da vragen of het onder volledige narcose kan? Ik weet niet of ze hier aan willen meewerken maar gezien de voorgeschiedenis en zijn leeftijd kon dit nog wel eens de vriendelijkste oplossing zijn.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:03

@ eenitraM : Ik persoonlijk niet, maar ik ga er wel vanuit dat ze dit in het verleden wel geprobeerd hebben :j (ik ken niet alle details van "vroeger", wel veel, alleen spijtig genoeg van voor zijn tijd bij de handelaar niks, en vrees dat het daar gebeurd is want daarna heb ik alles, vanaf de zijlijn weliswaar, meegemaakt ;) ). Feit is dat hij gewoon door de verdoving heen gaat, dus denk dat een praam ook niet gewerkt heeft (dat is toch iets wat ze proberen voordat ze verdoven denk ik).

@ troi: je bedoelt echt in een kliniek ofzo? En dan al liggend bekappen zoals in de zoo? Want hij is al met een DA erbij verdoofd (dus echt in het bloed, geen pasta, hij moest ondersteund worden om nog recht te blijven).

troi
Berichten: 17843
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:04

Kan ook thuis hoor maar idd ik bedoel volledig out, liggend en in diepe slaap. Al eens een zoo da gebeld? Misschien zit er iemand in de buurt.
Is natuurlijk niet zonder risico maar ja wat is het alternatief?
Laatst bijgewerkt door troi op 29-07-14 19:06, in het totaal 1 keer bewerkt

Anoniem

Re: Angst voor hoefsmid/vijl: nog opties?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:06

Heb ik ook aan zitten denken :j
Maar ik heb er toch wat schrik voor om dat op zijn leeftijd nog te doen .. Narcose is altijd een risico, en hij is toch al 20+ ... Dus daar ben ik toch wat huiverig voor.. Verder lijkt het mij wel de meest fijne oplossing voor alle partijen, dat zeker :j

saral
Berichten: 236
Geregistreerd: 05-10-08
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:06

Hoi Sabine,

Wat een rot probleem, vooral omdat er wat aan die hoeven moet gebeuren. Waar woon je? Ik zou op zoek gaan naar een prof in grondwerk. Zoals ik het lees, kan je dit niet (meer) alleen, je hebt alle voor de hand liggende opties wel geprobeerd. En het is zo ook lastig te beoordelen. Misschien weet ik wel iemand voor je, afhankelijk van waar je woont.

Groetjes? Sara

Anoniem

Re: Angst voor hoefsmid/vijl: nog opties?

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:10

Bedankt Saral, ik zit in Belgisch Limburg ;)
Ik wil inderdaad nog wel iemand contacteren (Parelli instructeur, die heeft vorig jaar eens met hem gewerkt en ondanks zijn angst voor vreemde mannen ging dat echt meer dan prima) om te zien of die er iets in ziet, maar wil toch ook al even kijken voor "wat als dat ook niet .. " want het is echt wel een complex probleem. Ben verre van een prof, maar heb met hem echt wel al veel bereikt vind ikzelf, alleen dit lijkt geen vooruitgang in te komen (en dan heb ik al eens 1 hoef kunnen bijvijlen, dus toen had ik nog hoop .. maarja, 1 verkeerde inschatting en je staat weer 3 stappen achteruit := ).

@ troi: we hebben hier geen zoo in de buurt, dus ook geen DA denk ik .. Maar kan wel eens informeren over die optie, zal vast wel iemand mij meer kunnen vertellen of in de juiste richting wijzen ;)

senna21

Berichten: 13601
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:11

troi schreef:
Kan ook thuis hoor maar idd ik bedoel volledig out, liggend en in diepe slaap. Al eens een zoo da gebeld? Misschien zit er iemand in de buurt.
Is natuurlijk niet zonder risico maar ja wat is het alternatief?


Daar zou ik niet voor kiezen. Weer op gaan staan na volledige narcose is voor een paard niet zonder gevaar. (been breken o.i.d.)
En narcose is sowieso niet 'onschuldig'.

Een andere hoefsmid zoeken die met dit soort paarden overweg kan, lijkt mij een stuk verstandiger.

aadburg
Berichten: 625
Geregistreerd: 30-10-05
Woonplaats: Broekland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:15

Gewoon knippen en niet vijlen is iets minder mooi maar zeker beter dan dit.

Corelli

Berichten: 10041
Geregistreerd: 23-07-06
Woonplaats: Deventer

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:16

En door de verdoving in het bloed komt hij heen?

saral
Berichten: 236
Geregistreerd: 05-10-08
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:18

Oke, kijk maar bij wie je een goed gevoel hebt, dat werkt dan ook het beste voor je paard. Succes!
Laatst bijgewerkt door saral op 29-07-14 19:18, in het totaal 1 keer bewerkt

Ashkerlon

Berichten: 2653
Geregistreerd: 27-04-06
Woonplaats: Roeselare (West-Vlaanderen)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:18

[***] schreef:
@ troi: we hebben hier geen zoo in de buurt, dus ook geen DA denk ik .. Maar kan wel eens informeren over die optie, zal vast wel iemand mij meer kunnen vertellen of in de juiste richting wijzen ;)


Olmense zoo zou redelijk dichtbij moeten zitten? half uurtje ofzo?

eenitraM
Berichten: 11017
Geregistreerd: 24-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:19

Dus ik begrijp het goed? Het paard is, sinds dat ie bij jou is, niet gepraamd?

Misschien daar maar eens mee beginnen. Desnoods pak je naast de neus de oren er bij.

Wat gebeurde er na de verdoving? Sloeg ie er gewoon doorheen?

troi
Berichten: 17843
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:21

senna21 schreef:
troi schreef:
Kan ook thuis hoor maar idd ik bedoel volledig out, liggend en in diepe slaap. Al eens een zoo da gebeld? Misschien zit er iemand in de buurt.
Is natuurlijk niet zonder risico maar ja wat is het alternatief?


Daar zou ik niet voor kiezen. Weer op gaan staan na volledige narcose is voor een paard niet zonder gevaar. (been breken o.i.d.)
En narcose is sowieso niet 'onschuldig'.
.


Dat weet ik. Maar ik heb wel eens vaker een topic van ts gelezen en krijg de indruk dat ze goed weet waar ze bezig is en alles geprobeerd heeft. Als laatste optie lijkt me dit minder slecht dan met steeds beroerdere hoeven doorgaan tot het dier kreupel wordt en moet worden afgemaakt..

crazyshar

Berichten: 1985
Geregistreerd: 07-09-10
Woonplaats: z-brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:22

je zegt dat het met geur en geluid vooral te maken heeft, is er niet een bepaalde geur die zo overweldigend is dat ie alle andere geuren overstemd?
en verder proppen in de oren zodat ie het minder hoort?

hoe reageert ie inderdaad op alleen knippen? is hij met de tang ook zo angstig?
anders is dat inderdaad een optie , is het niet zo mooi rond als dat het gevijld is, maar wel beter dan hoe het nu is.

BigOne
Berichten: 42469
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:24

Zo, wat moeilijk, de geur van andere paarden zal inderdaad zeer bedreigend voor een blind paard zijn, dat is een feit, één been optillen is ook beangstigend juist omdat hij blind is. Heb je ook de mogelijkheid om hem veel over steen te laten lopen?? Misschien eerst even een kwartier lekker in de modder zodat de hoeven iets zachter worden en dan over de straat, desnoods naast de fiets.

Britta31

Berichten: 14255
Geregistreerd: 26-11-13
Woonplaats: Naast Britt,Nappie,Aag en Sasa en Max.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:26

Toen mijn pony was verdoofd voor een gebits behandeling was ze ook van de wereld, alleen kon ze toen nog wel staan.Is dat dan niet iets om te doen.Mijn pony was toen 28.En dierenarts heeft haar eerst onderzocht of het wel veilig was om haar te verdoven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:30

@ senna21 : hoefsmeden genoeg die met dit soort paarden overweg kan/zegt te kunnen ... Ze moeten alleen in de buurt kunnen komen natuurlijk ;)

@ aadburg : is dat knippen iets wat ik zelf eventueel zou kunnen? Moet niet perfect in orde, moet gewoon een beetje functioneel .. Alles beter dan dit zoals je zegt ;) Ik weet dat ze in het verleden ook "gewoon geknipt" hebben, maar de hoefsmid liet dit dan door andere mensen doen zodra de hoeven gingen omkrullen, omdat dit de enige optie was die ze nog hadden .. Maarja, kan je ook knippen als het niet omkrult? Want krullen doet het in verhouding weinig, doet alleen andere gekke dingen ;)

@ Corelli : daar komt hij doorheen :j Hoefsmid begon, paard in paniek en iedereen de grond op/tegen de muur aan. Is schijnbaar niet mooi geweest om te zien (heb het verhaal van de hoefsmid zelf gehoord, degene van wie ik die vijl ook gehad heb, geloof hem wel op dat gebied ;) ). Wat ik zelf wel gezien heb is het hoefstal-verhaal. En dat wil ik nooit meer meemaken :n

@ Ashkerlon : ik ga eens kijken, zou best kunnen :j

@ eenitraM : neen, ik heb dit niet gedaan neen .. De meest gebruikte volgorde is: gewoon - praam -verdoving .. En aangezien hij door de verdoving heen gaat lijkt me daar de oplossing niet te zitten (niet dat ik het niet wil proberen hoor, maar lijkt mij 1 van die opties te zijn die ze standaard geprobeerd hebben, wil het best nog wel navragen ;) ).

Verdoving slaat hij dus gewoon doorheen :j En hij maakt zowel de mensen als zichzelf (als de hoefstal := ) ermee kapot .. Dus het is écht heftig.. -O-

@ troi : dank je :) Het is zeker een optie waar ik meer info over ga inwinnen want zelf zie ik weinig andere opties, maar ik hoop wel dat die opties er misschien toch nog zijn want blijf er toch huiverig voor ;) Maar wat je zegt zit ik ook mee: nu heeft hij nog geen last van die hoeven, maar dat moment zal er misschien toch wel gaan komen als ik er niks aan doe en dat is ook niet de bedoeling natuurlijk..

@ crazyshar : is misschien geen slecht idee van die geur & die proppen! In ieder geval het proberen waard ;) Heb alleen niet zo meteen een idee van een geur .. En vraag me ook af of het gevoel er ook niet voor een stuk bij komt kijken (omdat hij het ook heeft als ik met andere dingen "vijl", maar dat duurt wel langer als met de echte vijl dus daar is misschien wel winst te halen ;) ).

Alleen knippen weet ik dus niet .. ik heb niet zomaar zo'n knipding liggen .. Zou ik dat eens kunnen lenen van een hoefsmid misschien? Zou ik dat zelf kunnen zonder alles om zeep te helpen?

@ bigone : alles wat jij opnoemt gaf ook al problemen voor het blind zijn, dus het blind zijn heeft er verder eigenlijk niks mee te maken. Alleen wel een handig detail om rekening mee te houden bij het proberen van dingen natuurlijk..

Heb wel de mogelijkheid om over asfalt te wandelen maar zou dat nu nog helpen als de hoeven er zo uit zien? Heb ergens schrik dat ze dan nog meer gaan scheuren of afbreken of lagen gaan vormen .. Naast de fiets zou misschien kunnen maar is weer wat moeilijker natuurlijk ;) Maar is wel een optie, ik geef niet zo snel op, wil alles wel proberen :Y) :))

@ Britta31 : is al geprobeerd, zonder succes ;)

Wil jullie trouwens allemaal nog bedanken voor de vele, fijne reacties. Heel leuk :)

moonfish13
Berichten: 18505
Geregistreerd: 20-08-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:36

qua risico met opstaan zou je er voor kunnen kiezen een Daisylifter aan te schaffen.
Dat is een koeienlift/harnas voor koeien die niet kunnen staan.
Zo zou je het opstaan al behoorlijk veiliger kunnen maken.
Die kunnen aan bijvoorbeeld een heftruck maar ook een stevige balk zou het aan kunnen.

Qua geur zou ik er wel voor kiezen om af te wisselen, dat hij niet een geur direct aan een hoefsmid gaat verbinden. :)
En bijvoorbeeld al bloot stellen aan die geuren zonder dat er een vijl aan te pas komt, zodat hij niet vanaf keer 1 al de link hoefsmid legt.
Laatst bijgewerkt door moonfish13 op 29-07-14 19:40, in het totaal 1 keer bewerkt

Britta31

Berichten: 14255
Geregistreerd: 26-11-13
Woonplaats: Naast Britt,Nappie,Aag en Sasa en Max.

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:37

Zou je niet van de hoefsmid kunnen leren hoe je de hoeven kan knippen.Alle beetjes helpen toch.
Laatst bijgewerkt door Britta31 op 29-07-14 19:37, in het totaal 1 keer bewerkt

Pippaa

Berichten: 1626
Geregistreerd: 28-08-11
Woonplaats: Dichtbij het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:37

Met een slijptol de hoeven doen lijkt me ook geen optie hè.
Lastig hoor.
Weet je wat het is, het zal nog meerdere bekapbeurten duren voor de hoeven weer op orde zijn...

In ieder geval succes!

aadburg
Berichten: 625
Geregistreerd: 30-10-05
Woonplaats: Broekland

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:38

Niet zo het asfalt op want dan scheuren ze verder in, om te knippen hoeven ze niet te krullen, als ze te lang worden gewoon wat afknippen. Je moet wel een grote tang hebben anders kun je niet genoeg kracht zetten. Niet teveel tegelijk weg knippen en aan de onderzijde de zool volgen. Het beste kun je de smid vragen om het voor te doen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:40

Kan inderdaad wel eens met de smid erover praten :j Hij zal het mij in ieder geval zeker willen uitleggen/laten zien :j En misschien mag ik van hem ook wel een tang lenen om eens te proberen, wie weet :) (en als het dan werkt kan ik nog altijd zelf eentje aankopen neem ik aan)

Slijptol is op stal ook al geopperd als optie :j :+ Maar ik denk het toch niet .. Scheerapparaat weet hij al niet wat hij daarmee moet (heb ik op hemzelf nog nooit gebruikt, maar gewoon het geluid bij een ander paard) dus ik vrees ervoor ;)

Jessix

Berichten: 17960
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-07-14 19:42

Mijn paard had ook een voeten fobie, maar die is nog jong. Praam werd hij alleen maar boos van en hoe meer je hem ging dwingen en vasthouden des te erger het werd.

Gelukkig heeft hij hele goede hoeven die je makkelijk zelf kan bijhouden, dus dat ben ik dan ook gaan doen. Het heeft heel lang geduurd (een jaar zeker), maar nu kan ik de hoeven zelf krabben, knippen, snijden en vijlen zonder veel discussie.

Breek het in hele kleine stukjes. Het paard moet het geen probleem meer vinden dat je aan zijn hoeven komt. En het paard moet geen angst meer hebben voor de vijl. Probeer je paard te laten wennen aan allerlei vreemde objecten (liefst met een vreemd geurtje) op zijn lijf. Voor je z'n voeten kan vijlen moet je je paard overal met de vijl kunnen aanraken.

Dan pas ga je met de vijl aan zijn voeten beginnen. Ook dat in kleine stukjes breken. Eerst met de vijl op de voet terwijl de voet nog op de grond staat. Dan de voet optillen en even vijlen, al is het maar een seconde. Zelfs de allerkleinste poging van goed gedrag beloon je. Verder geen gevecht aan gaan. Als hij zijn voet losrukt gewoon laten gebeuren en opnieuw oppakken. Niet boos worden, geduld, geduld en nog eens geduld.

Voor nu zou ik hem nogmaals laten verdoven door de dierenarts en hem dan laten behandelen door de smid. De hoeven moeten echt even goed gedaan worden en dat ga je zelf op een andere manier niet op korte termijn voor elkaar krijgen.