Bokt.nl

CherokeeChum schreef:

Alleen als je serieus met reining bezig bent.
Dwz, om het paard mogelijk te maken om slidingstops te maken. Een eenvoudige stop gaat ook wel zonder sliders,en zelfs blootvoets.
Het is ook onzin om je paard buiten de wedstrijdtraining
om op sliders te laten staan.
Het is een dun sportijzer en zodoende ook niet echt geschikt om andere dingen mee te doen ivm met glij gevaar op ongeschikte ondergrond.
M.A.W niet echt comfi voor je paard. Ze verbuigen ook makkelijk(exemplaren met langere takken)
Ook het bochtenwerk op gladdere bodem word enigzins
penibel,en je ziet vaak dat paarden moeite krijgen met wissels springen.
Sliders leggen is best een kunst,je paard er mee heel houden ook.
Dus niet doen, tenzij je serieuze reining plannen hebt.

gaucho schreef:

Mijn ervaring is dat de techniek van het sliden (en de bodem) vele malen belangrijker is dan het slidingijzer.
Een paard dat met 1 been scheef gaat in de stop, is 9 van de 10 keer zelf scheef. Dan kun je aan het ijzer gaan zitten klooien, beter is dat de ruiter het paard rechter gaat rijden.
Een paard dat de stop uitloopt is meestal nog niet sterk genoeg. IJzers met langere takken gaan dan zeker niet helpen, dat kan het paard helemaal niet handelen.

U schrijft: Een paard dat met 1 been scheef gaat in de stop, is 9 van de 10 keer zelf scheef.
Bedoeld u dat het paard scheef is of dat de ruiter het paard scheef rijdt? Dat schrijft u namelijk in de volgende zin?

Wat ook niet de bedoeling is, en wat ik wel zie gebeuren, is zonder sliding ijzers vanuit volle galop een sliding stop proberen te maken. Paard knalt dan met z'n volle gewicht op z'n voorbenen.

En toch is dat wel mogelijk, mits de techniek goed is. De training naar de juiste sliding stop is lang zoals u wel zal weten. Het is niet alleen het paard de sliding stop onder het zadel leren, maar ook het lichaam trainen.

Dus serieus reinen = onder begeleiding leren stoppen en wanneer je trainer vindt dat jij er aan toe bent, sliding ijzers eronder.

Wanneer is het punt van beslaan met sliding plates dan daar volgens de trainers?

Niels schreef:

Sliding plates moet je imo pas nemen als je echt reining wil rijden.
Imo kan je prima de basis leren zonder stops, maar zodra je echt bezig wil gaan met rundowns is het imo verstandig om plates te nemen ter voorkoming van blessures.

gaucho schreef:

Vanuit een basistempo een stop zonder ijzers maken op een goede bodem is naar mijn mening mogelijk. Een meterslange stop vanuit volle galop is naar mijn mening niet wenselijk. In theorie misschien mogelijk, maar ik heb teveel slechte voorbeelden hiervan gezien.

En toch ken ik reining paarden (eigenlijk cutting paarden die ook reining rijden, toch wel knap met de verschillen van roll back en stop), die zonder sliding plates het winnen van paarden met sliding plates. Dat mensen vol verbazing zeggen, niet beslagen met sliding plates? En die paarden hebben nog nooit een blessure gehad in al die jaren.
Slechte voorbeelden met of zonder sliding plates, door verkeerde techniek en uitvoering ja, net als tig keren spinnen voor wat?

Voordat je sliding plates onderslaat, moet een paard recht kunnen stoppen, daarbij het gewicht op de achterhand plaatsen, de rug rond maken en licht in de mond stoppen. Dit alles vanuit galop.
Als het paard dit beheerst, sla je plates onder. Daarna kun je tempo gaan maken in de rundowns.

Hoe lang is die weg?

Niels schreef:

FaberSmid schreef:

Ja, maar voor een goede stop (en dan dus echt een mooie lange) heb je gewoon echt snelheid nodig (die je op de rundown maakt). Ook al is je techniek en training perfect, plates zullen altijd nodig zijn zodat je paard blijft glijden. Als je paard niet glijdt maar abrupt tot stilstand komt (wat zonder plates gebeurt) zullen de gewrichten etc te zwaar belast worden met blessures als gevolg. Daar komt bij dat als een paard een paar keer pijnlijk stopt, hij stoppen niet meer leuk zal vinden. Daarom zou ik altijd plates nemen als je echt serieus met de stops aan de slag wil.

Niels schreef:

Tuurlijk kan een paard zonder plates winnen van een paard met plates. Dan heeft het paard met plates gewoon een slechte proef gelopen

Nee Niels zo simpel is het niet, om het nog interessanter te maken gaat het zelfs om jonge paarden die paarden met veel meer ervaring er uit gereden hebben. De sliding stop is niet het enige wat de jury moet beoordelen. Net als een spin die er snel uit mag zien kan de spin zelf slecht zijn.

Maar het is niet voor niks dat de toppaarden allemaal plates hebben. Als je echt reining wil rijden (en dan ook op het hogere niveau), dan heb je gewoon plates nodig. Op een NRHA show zal niemand zijn zonder plates.

En dan zijn we op het punt aangekomen, het topniveau waar de extra meters tellen en die zijn te halen met sliding plates. En hoeveel western ruiters rijden er met sliding plates? En hoeveel topruiters zijn er?

gaucho schreef:

FaberSmid schreef:

Nu we het toch over slidingijzers hebben: Wat is volgens jou van belang voor goede slidingijzers? wel of geen opzet, lengte, breedte, nagels?

FaberSmid schreef:

Niels schreef:

Ik heb geen idee overigens hoeveel westernruiters met plates rijden. De niet-reiningruiters zullen er niet mee rijden in ieder geval

Denk dat er meer paarden met sliding plates zijn dan nodig is. Ga zelf maar simpel na, hoeveel paarden hebben echt sliding plates nodig omdat ze op top niveau gereden worden?

gaucho schreef:

Ik denk dat de meeste paarden met baby plates (vrij korte sliding ijzers) prima uit de voeten kunnen. Bij mijn paard zijn ze minder dan 1 centimeter langer dan de hiel. Langere ijzers zijn naar mening bij de meeste paarden niet nodig en alleen maar onhandig.

De een neemt baby plates en de ander smeed een aangepast "normaal" ijzer.

Ik heb 1 keer een andere smid dan mijn normale smid gehad, die sloeg sliding ijzers er onder zonder opzet. Was geen goede ervaring.

Dat is een grote fout, die de ruiter ook kan weten.

Een paar jaar geleden zag je veel paarden met sliding ijzers met lange hoeven en lage hielen, om "het glij-oppervlak te vergroten". Gelukkig zie ik dat nog maar weinig.

Een hoefsmid heeft zich te houden aan de anatomie van de paarden en hoeven, waar de voetas een deel van is. Moet zich niet laten verleiden door wat de mens wil en de mode.
Net als met pleasure dat overdreven voorwaarts en neerwaarts, paarden zijn geen stofzuigers.

Romkabouter schreef:

Dat zegt meer over de kwaliteit van de proeven van de andere ruiters dan over de sliding stops van die "cuttingpaarden".

Waarom zegt het meer over de kwaliteit van de proeven dan over de sliding stops, als de gehele beoordeling beter is? Straks ga je nog schrijven dat je jury verkeerd beoordeeld heeft?

Er is trouwens geen enkele cuttingtrainer met ambities die ook met hetzelfde paard reining rijdt hoor, dus waar je die info vandaan haalt

Hoe weet jij zo zeker dat er geen enkel cuttingtrainer met ambities ook reining rijdt? Hoe weet jij zo zeker dat een cuttingpaard geen sliding stop kan maken? Jij zou toch moeten weten dat er reiningpaarden met cuttingbloedlijnen zijn?

Romkabouter schreef:

FaberSmid schreef:

De situatie is niet zoals jij schrijft, de hele beoordeling is beter en zo ook de sliding stops. Het is net of je niet kan hebben dat een cutting paard van een reining paard kan winnen?

Wat is dat nou weer voor onzin
het kan best zijn dat de hele beoordeling beter is, dan is het gewoon een betere ruiter. Kun ja nagaan wat deze meneer zou presteren als hij ook nog een slidingsplates onder zijn paard zou hangen. Dan zou hij plussen of nog meer plussen
Het klotp dus nog steeds wat ik zeg: het zegt meer over de andere ruiters die meededen dan over het principe wel of geen plates. Of begrijp je nu nog steeds niet wat ik bedoel

FaberSmid schreef:

Hoe weet je zo zeker dat hij dan een reining paard voor zou kopen, als zijn cutting paard het ook kan? Paarden moet ik eigelijk schrijven, omdat het om meer paarden gaat.

Omdat je ook beter een springpaard kunt kopen om hoog te springen dan een dressuurpaard wat toevallig goed kan springen
maw: met een specialist ben je altijd beter af dan met een allrounder. Wat natuurlijk niet wil zeggen dat je met een allrounder niet van een specialist kun winnen.

Met so bedoel ik: wat heeft vraag 3 ermee te maken? Er zijn ook pleasurepaarden met cuttingbloedlijnen en trailpaarden met cuttingbloedlijnen