Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 13-10-20 23:51

Beste voer voor moe paard

Geplaatst door de TopicStarter: 13-10-20 23:51

Ik plaats dit voor iemand die geen bokt heeft. En we toch wel zoeken naar ervaringen en advies van andere.

Het beste voer(schema) voor een 7 jarige merrie die erg snel moe is met arbeid.

Is dan ook weinig vooruit te branden, en zoals ik haar zie lopen lijkt ze verzuring te krijgen na een tijdje lopen.
Ook spieren en kracht komt niet op gang.
In de wei en in de hand is ze alert genoeg.

Bloedarmoede uitgesloten, dit is al onderzocht.
Is er nog iets meer voor te laten onderzoeken?

Merrie word snel te rond.
Is een BWP merrie van 1.65
Krijgt onbeperkt hooi, 3 kilo sport extra brok (masters) en 400gr omega 369
En verricht normale basis arbeid.

Ze heeft zelfs een tijd gestaan op 6 kilo brok op een dag, maar hier kreeg ze maag problemen van.
Gemengde haver voeren? Maar dit ondersteund de spieren toch niet, of wel?

Waardes in het hooi zijn overigens goed, de andere paarden op stal halen van het hooi al genoeg energie. Met brok aanvullend.

“Most people don’t need a $35,000 horse. They need a $1,000 horse and $34,000 in lessons.”

**Geplaatst:** 13-10-20 23:55

Geplaatst: 13-10-20 23:55

Misschien de merrie eens goed laten onderzoeken door een dierenarts, bloed af laten nemen etc
Je verhaal komt wel over alsof het gaat over een paard wat niet gezond is.

**Geplaatst:** 13-10-20 23:55

Geplaatst: 13-10-20 23:55

Wij zijn nogal fan van de supplementen van Ecostyle - vooral de Oerbalans.

https://www.ecostyle.nl/dier/paard/supp ... /oerbalans

Maar wellicht is de spierkracht wat voor jullie?

https://www.ecostyle.nl/dier/paard/supp ... pierkracht

Beide geven kan trouwens ook

**Geplaatst:** 13-10-20 23:58

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 13-10-20 23:58

Ik zou dit paard ook laten onderzoeken door een dierenarts. Ze krijgt mijn inziens toch wel redelijk wat sportbrok en zou voor mijn gevoel voor zo'n jong paard toch wel meer energie moeten hebben als het verder gezond zou zijn

Paard Optimaal - onafhankelijk voedingsadvies voor paarden
Bestel mijn e-book 'Ingrediënten in Paardenvoeding' over de 50 meest voorkomende ingrediënten

**Geplaatst:** 14-10-20 00:02

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 00:02

Klinkt als selenium tekort, bloedonderzoek laten doen door DA. Met selenium kan je niet zelf gaan experimenteren, aangezien teveel giftig is.

**Geplaatst:** 14-10-20 06:32

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 06:32

Mijn haflinger was ook nooit vooruit te branden maar sinds ik Vitalbix geef heeft hij veel meer energie in het werk.

Wat jij van mij vindt mag je houden, het is niet van mij.

**Geplaatst:** 14-10-20 07:14

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 07:14

Ik vind dat best veel voer voor een paard dat basis werk doet. Ik ga mee met bovenstaande reacties, toch liever verder onderzoeken. Zeker als je naast traag ook verzuring noemt.
Ps. Mijn Bwp, van nature wat flegmatiek, Z2 dressuur, gaat heel goed op 2 schep sportbrok en een halve tot hele schep havens endurance muesli. Beter dan op extra haver

**Geplaatst:** 14-10-20 07:44

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 07:44

Hoe is de bak? Zo’n mulle bak word je ook sneller moe van. Wordt ze ter afwisseling ook wel buiten gereden? (buitenrit)

Lieve Baska 4-5-1993 - 27-9-2021

**Geplaatst:** 14-10-20 08:12

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 08:12

Is het paard getest op pssm (P1 en P2)? Hoe is het selenium aandeel in het voer?
Bloedtesten zijn overigens niet zaligmakend: het kan goed zijn dat de gehaltes in het bloed goed zijn, maar dat het niet 'blijft plakken' in de overige weefsels. Dan zou je al een spierbiopt moeten nemen.

**Geplaatst:** 14-10-20 08:17

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 08:17

Ik ga mee met de mensen boven mij, maar mocht er later nog iets gezocht worden puur voor spieren raad ik Mijten Bodybuilder aan; heeft bij die van mij veel goeds gedaan

(Al had die niet dezelfde problemen qua energie, maar z'n bespiering bleef wel een beetje achter)

Gavantos B+0 | ✖ Max B+11 L1+9 | Akyra B+8

**Geplaatst:** 14-10-20 08:32

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 08:32

Ik zou medische problemen verder laten uitsluiten. Kwa begeleiding op voer gebied, zijn er tegenwoordig ook voedingsconsulenten voor paarden. Ik haal mijn voer nu bij Vaesen in Pelt, zij hebben zo'n consulente. Op basis van de medische voorgeschiedenis van mijn paarden en de arbeid die ze moeten verrichten, bepaald zij wat en hoeveel je moet geven en welke supplementen je kan bijvoegen.

**Geplaatst:** 14-10-20 08:34

Geplaatst: 14-10-20 08:34

Ik zou haar zo snel mogelijk van het meeste van haar krachtvoer afhalen. Met 38.1% zetmeel+suiker en 3kg (of 3 scheppen? In dat geval 3.5kg) is de kans op te veel zetmeel+suiker voor haar lichaam behoorlijk. 3x 1/3e schep is waarschijnlijk een stuk passender. 90g marstall force vult de vitaminen en mineralen dan voldoende aan. Wil je de weggevallen eiwitten ook aanvullen, kan 200g sojashroot daar prima in voldoen, maar ik zou het in eerste instantie zonder proberen, even terug naar de basis.

De klachten klinken voor mij ook PSSM-achtig in de oren. Dat zou ik zeker gaan testen, eventueel eerst PSSM1, dat is veel goedkoper, maar daarna PSSM2 (via dna-test, een biopt zou voor mij laatste keuze zijn [MD] Hoe pssm testen ).

Wie doet er mee! Applaus voor de zorg en andere hulpverleners. Dank jullie wel voor jullie inzet, ik sta achter jullie.

**Geplaatst:** 14-10-20 10:10

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst: 14-10-20 10:10

Idd eerst testen, mn pssm! Dit klinkt veel te extreem voor gewoon een luilakje en ik verwacht ook zeker niet dat je dit gaat oplossen met een voertje

**Geplaatst:** 14-10-20 10:41

Geplaatst: 14-10-20 10:41

Mizora schreef:
Ik zou haar zo snel mogelijk van het meeste van haar krachtvoer afhalen. Met 38.1% zetmeel+suiker en 3kg (of 3 scheppen? In dat geval 3.5kg) is de kans op te veel zetmeel+suiker voor haar lichaam behoorlijk. 3x 1/3e schep is waarschijnlijk een stuk passender. 90g marstall force vult de vitaminen en mineralen dan voldoende aan. Wil je de weggevallen eiwitten ook aanvullen, kan 200g sojashroot daar prima in voldoen, maar ik zou het in eerste instantie zonder proberen, even terug naar de basis.

De klachten klinken voor mij ook PSSM-achtig in de oren. Dat zou ik zeker gaan testen, eventueel eerst PSSM1, dat is veel goedkoper, maar daarna PSSM2 (via dna-test, een biopt zou voor mij laatste keuze zijn [MD] Hoe pssm testen ).

Dit wilde ik dus ook schrijven...
3 a 3,5 kg brok is een enorme belasting voor het maag darm stelsel en voor de alvleesklier!

"Hoolands is niet mijn goeiste vak." --"Dyslexie?"--
Nee, rekenen ligt me beter.

**Geplaatst:** 14-10-20 10:47

Geplaatst: 14-10-20 10:47

voor mij zo meer de vraag zijn : wat versta je onder moe met arbeid?
hoe ziet die arbeid er uit?
wat gebeurd er dat het paard “moe” is?
vaak zie je ook nog paarden die gewoon verkeerd gereden worden en het daar dus aan ligt.
en hoe word het paard verder gehouden?

met dit voer wat het paard krijgt zou het in elk geval niet “ moe” mogen worden.

[IM] 22 jaar waren we bij elkaar…dag lieve lieve Appie…

**Geplaatst door de TopicStarter:** 14-10-20 11:04

Re: Beste voer voor moe paard

Geplaatst door de TopicStarter: 14-10-20 11:04

Alle dank voor jullie advies ten eerste.
Algemene bloed onderzoek is gedaan, maar met name naar bloedarmoedegekeken. Alle waardes was goed gelukkig.

Pssm heb ik zelf nog nooit van gehoort maar hierin kan ik zeker info over vragen en ook laten onderzoeken

Die 3 kilo krijgt ze op een hele dag overigens. Daarnaast met arbeid maakt niet uit waar ze is. Haar energie is gewoon snel op.

DA is regelmatig gebeld voor wat het kan zijn, en DA gooide het eerst op bloedarmoede wat dus niet was. Toen het voer, veranderd ook weinig. Dus zegt de DA dat het gewoon het type paard is.
Maar lijkt me stug en willen we verder zoeken indd

“Most people don’t need a $35,000 horse. They need a $1,000 horse and $34,000 in lessons.”

**Geplaatst:** 14-10-20 11:07

Geplaatst: 14-10-20 11:07

Teveel suikers werken averechts. Ik zou dus eens naar een ander soort voer kijken.

Ik heb een van mijn paarden die meer go mag hebben op Endurance 14 van Havens staan, vind dat heel fijn voer en merk daadwerkelijk verschil. Heb een veel fitter paard. Hier zit ook een maagbeschermer in.

https://www.paardenvoeders.nl/files/med ... yer_nl.pdf

Volg ons op Instagram ♥

**Geplaatst:** 14-10-20 11:09

Geplaatst: 14-10-20 11:09

Een basis bloedonderzoek test geen selenium, dus dan weet je het nog niet. Vergeet niet, dat een dierenarts ook niet alle gespecialiseerde kennis in huis heeft.

Wat is het voeradvies vanuit de fabrikant? Ik vind 3 kg als bizar veel klinken.

**Geplaatst:** 14-10-20 11:16

Geplaatst: 14-10-20 11:16

maar met 3 kilo voer en onbeperkt hooi zou die seleniumwaarde juist wel goed moeten zijn toch?

[IM] 22 jaar waren we bij elkaar…dag lieve lieve Appie…

**Geplaatst:** 14-10-20 11:18

Geplaatst: 14-10-20 11:18

ellepel schreef:
maar met 3 kilo voer en onbeperkt hooi zou die seleniumwaarde juist wel goed moeten zijn toch?

ligt eraan waar de fabrikant vanuit gaat als veilige marge. De nieuwste inzichten geven een veel hogere veilige marge aan, en een hogere optimaalwaarde. Misschien heeft dit paard sowieso een verhoogde behoefte en zit het voer vrij onderin de gewenste waardes voor een gemiddeld paard.

**Geplaatst:** 14-10-20 11:24

Geplaatst: 14-10-20 11:24

Vind het ook best veel voer voor basis werk. Als ze dan nog niet vooruit te branden zijn en zelfs het ide geven dat ze verzuren dan zou ik ook opnieuw laten onderzoeken. Flegmatiek kan en is veelal op te lossen met een wat haver voor net iets meer "go". Maar als ik het ide zou krijgen dat ze verzuren zou ik eerst willen weten waarom die verzuring snel op komt want een gezond paard verzuurd niet zo snel bij basiswerk. Zelfs niet zonder krachtvoer.

De merrie hier kan ook ietwat "lui" zijn. Maar die verzuurd niet. Die doet gewoon niet meer dan je vraagt. Die krijgt wat haver bij om net iets feller te zijn maar mijn man beweerd ook dat ik gewoon geschifte paarden gewoon ben en dat mijn merrie daarom flegmatiek voelt voor mij. _O-

(Dat zij dus gewoon normaal is van temperament. :')

)
Maar dat is dus de enige situatie waarin ik niet perse verder zou zoeken. Jouw verhaal zou ik eerst willen weten waarom, desnoods andere DA er bij.

Those who suffer, heal. Everything destroyed gets rebuilt. And our towers grow a little taller every time. - Tolkien
[VN] [Blog] Troubles in paradise: Rauwe rouw.
[RIJ-ITP] SuperSam zijn superzelf wezen!
[RIJ-ITP] Het eerste seizoen van Rêve D'or
[RIJ-ITP] To a new era.... Rêve D'or op wedstrijd

**Geplaatst:** 14-10-20 11:27

Geplaatst: 14-10-20 11:27

Ayasha schreef:
Vind het ook best veel voer voor basis werk. Als ze dan nog niet vooruit te branden zijn en zelfs het ide geven dat ze verzuren dan zou ik ook opnieuw laten onderzoeken. Flegmatiek kan en is veelal op te lossen met een wat haver voor net iets meer "go". Maar als ik het ide zou krijgen dat ze verzuren zou ik eerst willen weten waarom die verzuring snel op komt want een gezond paard verzuurd niet zo snel bij basiswerk. Zelfs niet zonder krachtvoer.

Ze verzuren vaak juist sneller met meer krachtvoer ook. Ik heb er ooit een spierbevangen gehad (was er zonder mij vandoor gegaan, kwam hartstikke bevangen thuis na 1,5 uur in volle galop over de asfalt), en eerste advies (na de pijnstilling en het infuus) van mijn dierenarts was alle krachtvoer eraf en alleen vitaminekorrel en extra vit E en selenium gaan geven zodat hij juist niet nog een keer zou verzuren. Pas na maanden is er weer meer voer in gegaan.

**Geplaatst:** 14-10-20 11:31

Geplaatst: 14-10-20 11:31

dynara schreef:
Alle dank voor jullie advies ten eerste.
Algemene bloed onderzoek is gedaan, maar met name naar bloedarmoedegekeken. Alle waardes was goed gelukkig.

Pssm heb ik zelf nog nooit van gehoort maar hierin kan ik zeker info over vragen en ook laten onderzoeken

Die 3 kilo krijgt ze op een hele dag overigens. Daarnaast met arbeid maakt niet uit waar ze is. Haar energie is gewoon snel op.

DA is regelmatig gebeld voor wat het kan zijn, en DA gooide het eerst op bloedarmoede wat dus niet was. Toen het voer, veranderd ook weinig. Dus zegt de DA dat het gewoon het type paard is.
Maar lijkt me stug en willen we verder zoeken indd

Met een algemeen bloedonderzoek test je precies niks

Nou ja, dat is ook overdreven, bloedwaarden, bezinksel, ontstekingswaarden e.d. wel. Dus bloedarmoede is idd uit te sluiten.

Maar andere lichamelijke oorzaken van "vermoeidheid" niet.
Leverwaarden, melkzuur vasthouden, lyme, cushing e.d. zijn allemaal meer specialistische onderzoeken, maar daarvoor moet je ook wel andere symptomen zien om wat gerichter te gaan testen.

Dus wat zie je precies met de vermoeidheid, hoe is verder de algehele conditie (gewicht, vacht, kleur slijmvliezen)
Is het vermoeidheid of stijfheid, of gewoon flegmatiek?
Is ze los of aan de longe net zo moe als ohz?
Kan het rijtechnisch zijn? Of echt een gezondheidskwestie?
Mentaal... heeft het paard genoeg uitdaging, vriendjes, is het gelukkig?

Overdosering selenium e.d. kunnen trouwens ook averechts werken. Nooit zomaar voeren zonder dat je de waarden weet. Met 3kg sportbrok zit je bij de meeste merken al aan je max.

Sowieso moet je paard flink verbruiken om die energie er doorheen te jagen. Dan verbruikt je paard lichamelijk gewoon zeer veel... of je doet te zwaar werk maar dat moet dan wel echt veel zijn. Wat doe je exact in een week?
Extra voer en/of supplementen er in gooien zou ik iig niet zo snel doen voordat ik bovenstaande allemaal weet of heb meegenomen.

Warina (Commandeur x Krawall)
United (Havidoff x Jazz x Wisconsin)
Jam Session (Don Tango B x Krack C x Jazz)
Igor HR (Sorento x Jazz x Zuidhorn)

**Geplaatst:** 14-10-20 11:39

Geplaatst: 14-10-20 11:39

Hoeveel moet het paard werken? Is dat elke keer wel een uur? En hoevaak per week?
Voor sommige mensen is gewone basis arbeid 6x/week een uur rijden... wat behoorlijke significant is in management.

Als de kwaliteit van het ruwvoer goed is en ze er onbeperkt toegang toe hebben, vind ik 3kg brok ook heel veel.
Ik zou eerder een mineralenrijke muesli of iets dergelijks gaan bijvoeren. En dan eerder 1kg over de dag verspreid dan 3kg.

TROY (2019) & LAYS (2014)

**Geplaatst:** 14-10-20 11:42

Geplaatst: 14-10-20 11:42

Bloedonderzoek doen kan nooit kwaad. Meten is weten.

Maar mijn ervaring (na bloedonderzoek met perfecte waardes te hebben gedaan) is dat mijn merrie juist heel traag wordt op brok. Is ook een enigszins flegmatiek typetje.

Zij krijgt nu 3x per dag een halve schep Kentucky E Lite van Havens, en daar doet ze het nu kneitergoed op. Na 45 minuten rijden nog volop energie.

Dit is een voer met veel verschillende soorten granen en toevoegingen die de spieren ondersteunen. Die van mij is ook gauw wat dikkig en hier blijft ze mooi strak op.

Ik weet overigens niet hoe lang jullie normaal gesproken trainen? Mogelijk is het ook gewoon een conditie probleem.

•Horonae• ZZ-licht + 10
Volg Horonae op instagram, klik hier!

Wie is er online