Waar heeft mijn paard baat bij?

Moderators: Pistasche, C_arola, Dyonne, Apple, Coby

 
 
Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Waar heeft mijn paard baat bij?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 12:33

Oké, enigszins ten einde raad... :+

Het betreft een 11-jarige Friese ruin, die Z1 dressuur loopt.

Vorig jaar de overstap gemaakt naar het Z1, wat behoorlijk pittig voor ons allebei is. Allebei voor het eerst Z1. Ik met de nodige onzekerheden, hij is thuis het zwarte schaap in de kudde en dus niet een echte lefgozer op het wedstrijdterrein. Het is een prachtige fries, maar hij weet het zelf niet zeg maar. :+

Waar we de B t/m M1 zijn doorgevlogen, en ook het M2 best snel hebben gedaan... Is het Z1 een mega obstakel. We hebben in een jaar tijd net 1 winstpunt gehaald. Oké, nu moet ik zeggen, tussen november 2017 en gisteren hebben we geen wedstrijd gereden.

Ten tijde van het M1/M2 rijden hebben we ook nog in een meertal/showteam gereden, wat verschrikkelijk veel energie van hem heeft gevraagd. Hij liep hierin echter wel altijd braaf mee, geen voorpaard, maar qua energie ging het altijd erg lekker, hij trok zich wel op aan de rest. Als we zelf op concours gingen, dan was hij een stuk minder energiek.

Na enige tijd ben ik dan toch maar naar mezelf gaan kijken. Ik zag daar geen reden toe, ik ben immers nooit echt nerveus voor een wedstrijd. Kon niet goed bedenken welke richting ik daarin dan op moest.
In verband met aanbouw binnenbak en een hele slechte baan in de winter stilgestaan. Was ook wel lekker voor hem, een keer écht vakantie. Maar zijn vacht glom dan totaal niet. Zodra ik hem weer oppakte in het werk begon hij weer te glanzen en werd zelf ook weer een stuk levendiger. Werken vind hij dus erg leuk, was mijn gedachte.

Maar ik vond het niet meer zo leuk. Ik had even geen helder doel, het wilde niet zoals ik het wilde. En daar kwam bovenop dat een stalgenootje mij enkele dagen nadat ze het voorval had aanschouwd, het nodig vond om mij via de telefoon te vertellen dat ik een waardeloze ruiter was. (daar kwam het in het kort op neer, paard was zielig onder mij)
Niet iets waar je zelf vrolijk van word natuurlijk, het maakte me alleen maar banger om weer te gaan rijden. Eigenaar staat volledig achter mijn manier van rijden, dat heeft hij ook duidelijk gemaakt aan stalgenootje.

Via een Bokker bij iemand terecht gekomen die stress release doet, een soort EMDR heb ik begrepen. Hier inmiddels 3 sessies gehad, het plezier in het rijden is weer terug. Ik kan ontspannen zitten en werk mijn paard veel minder tegen. Halleluja... Binnenkort heb ik daar weer een sessie, waarin ik mijn ervaring van gisteren mee kan nemen.

Helaas had ik ondanks deze sessies wel het gevoel dat er meer was. Ik ben eens gaan nadenken en besloot NAF EnerG te proberen in combinatie met zwarte haver. Omdat een ijzertekort wel bij de symptomen past. Hier knapte hij meteen enorm van op. Dus vol goede moed richting mijn eerste wedstrijd die gisteren plaats vond.

Met losrijden voelde hij lekker voorwaarts aan. Maar zodra we de ring in reden ging de rem er weer op. Ik heb hem echt door de eerste proef heen moeten loodsen. Hierin behaalden we heel terecht 175,5 punt.
Doordat bij hem de rem er op gaat (ondanks dat ik eindelijk ontspannen en losjes kan zitten) ben ik genoodzaakt om harder te werken en hem daarin misschien eerder tegen te werken dan te helpen?
De tweede proef zweepje erbij eerst, daarna weggedaan en een stuk lekkerder kunnen rijden. Hij was wat scherper, maar nog niet winstpunt waardig. 193,5

Ik heb heel erg sterk het gevoel dat hij door een vorm van stress verzuurt? Maar ik weet niet in welke richting ik dit moet zoeken. Thuis heeft hij hier veel minder last van. Maar merk je wel dat na een stukje draf/galop werk de stap heel erg moeizaam is. Alsof hij zijn spieren niet aan het werk kan zetten.

Een simpel voorbeeld waardoor ik verwacht dat het niet een ongehoorzaamheidsding is: Aanspringen van stap naar galop, als ik de hulp geef komt er vertraging op de lijn als het ware. Hij voert de oefening uit op de eerste hulp, maar er zit gewoon serieuze vertraging op. Alsof het seintje pas laat binnen komt.
Scherp maken is makkelijker sinds hij EnerG krijgt, maar op concours ging dit wederom niet.

Ik ben heel erg benieuwd hoe jullie dit zouden aanpakken? Ik wil gewoon weer lekker er aan kunnen rijden. Zonder tijdens onze proef in een negatieve spiraal te raken, waardoor mijn paard zijn vertrouwen in mij kwijt raakt en ik in hem.


FriesWytske
Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-08-06

Re: Waar heeft mijn paard baat bij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:40

Heb je al eens een algeheel bloedonderzoek laten doen? Zo, nee. Dan zou ik dit eerst doen. Dan kun je gericht aan de hand daarvan evt. supplementen gaan voeren. En kan heel goed zijn dat de tijd waarin jullie in het meertal reden, hem heel veel energie heeft gekost. En sowieso veel naar vreemde terreinen gaan. Is voor hem ook weer wennen om op pad te gaan. Als jullie al een lange tijd niet weg zijn geweest. Dat laatste merk ik ook aan het paard waar ik op het moment mee rijd. Als ik daar een paar maanden niet mee weg ben geweest op wedstrijd. Moet ze de eerste paar keer weer echt even wennen.

Paardenfann4
Berichten: 816
Geregistreerd: 15-08-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:45

Misschien is het paard niet geschikt voor het hogere werk en kan hij dat niet aan? Als je er zoveel aan moet doen om een paar punten te moeten scoren dan moet je je misschien afvragen of dit wel het juiste paard is voor de hogere wedstrijdsport? Niet ieder paard is in staat om op hoog niveau te (blijven) presteren.

Bowo
Berichten: 1200
Geregistreerd: 11-04-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:46

Heb je wel eens kortgeleden mee gedaan aan oefendressuur of iets dergelijks? Gewoon om eens te kijken of het toch aan iets van stress bij jou ligt? Dan kan je eens kijken hoe het gaat als je niet hoeft te presteren en als je ook eens een volte mag rijden etc.

FriesWytske
Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:47

Paardenfann4 schreef:
Misschien is het paard niet geschikt voor het hogere werk en kan hij dat niet aan? Als je er zoveel aan moet doen om een paar punten te moeten scoren dan moet je je misschien afvragen of dit wel het juiste paard is voor de hogere wedstrijdsport? Niet ieder paard is in staat om op hoog niveau te (blijven) presteren.


Sorry, maar dit vind ik echt wel een rotopmerking. Hoe wil je iemand de grond inboren. Terwijl ze net weer het plezier in rijden terug heeft gekregen. En elk paard kan als hij/zij gezond is Z lopen. Z is nog niet hoog niveau in mijn ogen. Z is nog basiswerk.

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 12:47

FriesWytske schreef:
Heb je al eens een algeheel bloedonderzoek laten doen? Zo, nee. Dan zou ik dit eerst doen. Dan kun je gericht aan de hand daarvan evt. supplementen gaan voeren. En kan heel goed zijn dat de tijd waarin jullie in het meertal reden, hem heel veel energie heeft gekost. En sowieso veel naar vreemde terreinen gaan. Is voor hem ook weer wennen om op pad te gaan. Als jullie al een lange tijd niet weg zijn geweest. Dat laatste merk ik ook aan het paard waar ik op het moment mee rijd. Als ik daar een paar maanden niet mee weg ben geweest op wedstrijd. Moet ze de eerste paar keer weer echt even wennen.


Staat zeker op het lijstje, echter is onze ervaring niet zo heel erg goed hiermee.

Een ander paard op stal heeft hetzelfde onderzoek gehad, werd als prima in orde beoordeeld. Later de uitslag naar een voerspecialist gestuurd, die kwam met hele andere ideëen.
Gaf aan dat binnen de grote lijnen, het paard zeker 'gezond' leek. Maar als je goed keek had hij wel degelijk tekorten. Omdat meerdere waarden aan de ondergrens zaten en die met elkaar samenhingen.

Eigenlijk hetzelfde als veel bij mensen voorkomt. Dus ik wil zelf heel graag weten in welke richting ik ook moet kijken.

Daarbij heb ik zelf na gisteren de indruk dat het stress is op een vreemd terrein. En dat vind je niet terug in het bloedonderzoek als ik dat lekker thuis laat uitvoeren. Vaak vind je dat uberhaupt niet terug heb ik destijds bij dat andere paard wel begrepen. Magnesium is bijvoorbeeld niet te prikken voor een realistische uitslag.

Waarom de indruk dat het grotendeels stress is op vreemd terrein? Hij vertoonde vorig jaar eigenlijk veelal dezelfde dingen in de ring. Echter kwam daar dan bovenop dat ik gigantisch begon te knijpen en hij nog meer afremde. Dat hebben we nu niet meer gelukkig.

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 12:48

Bowo schreef:
Heb je wel eens kortgeleden mee gedaan aan oefendressuur of iets dergelijks? Gewoon om eens te kijken of het toch aan iets van stress bij jou ligt? Dan kan je eens kijken hoe het gaat als je niet hoeft te presteren en als je ook eens een volte mag rijden etc.


Niet recent, als in niet nadat ik zelf die stress release sessies heb gehad.
Daarvoor wel, en gebeurde exact hetzelfde als in de ring gebeurde en reageerde ik daar ook op.

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 12:49

FriesWytske schreef:
Paardenfann4 schreef:
Misschien is het paard niet geschikt voor het hogere werk en kan hij dat niet aan? Als je er zoveel aan moet doen om een paar punten te moeten scoren dan moet je je misschien afvragen of dit wel het juiste paard is voor de hogere wedstrijdsport? Niet ieder paard is in staat om op hoog niveau te (blijven) presteren.


Sorry, maar dit vind ik echt wel een rotopmerking. Hoe wil je iemand de grond inboren. Terwijl ze net weer het plezier in rijden terug heeft gekregen. En elk paard kan als hij/zij gezond is Z lopen. Z is nog niet hoog niveau in mijn ogen. Z is nog basiswerk.


Bedankt FW! :)

Laat ik dit maar wegzetten als een reactie van iemand die zelf geen idee heeft waar te beginnen en het dan maar op de eenvoudige weg wil oplossen.

Visitor
Berichten: 1514
Geregistreerd: 06-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:50

Het begint echt prompt op het moment van de ring ingaan? Dan verander jij toch onbewust iets in je rijden wat niet goed uitpakt bij hem. Misschien alleen al doordat jij denkt 'kom op jongen, scherp zijn', niet dat ik suggereer dat je niet ontspannen bent/of zit maar je zal iets anders rijden dan thuis of buiten de ring.

Of raakt gedurende het losrijden zijn energie langzaam op? In dat geval lijkt korter losrijden een voor de hand liggende oplossing.

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 12:54

Visitor schreef:
Het begint echt prompt op het moment van de ring ingaan? Dan verander jij toch onbewust iets in je rijden wat niet goed uitpakt bij hem. Misschien alleen al doordat jij denkt 'kom op jongen, scherp zijn', niet dat ik suggereer dat je niet ontspannen bent/of zit maar je zal iets anders rijden dan thuis of buiten de ring.

Of raakt gedurende het losrijden zijn energie langzaam op? In dat geval lijkt korter losrijden een voor de hand liggende oplossing.


Niet heel prompt, ergens ter hoogte van X :+ Nu kon ik daar gisteren wel redelijk tegen rijden. Als in, been geven loste een deel wel op. Maar ik was hem min of meer wel kwijt. De aanspanning mistte.

Het hele 'nu moet het gebeuren' wat ik voor de stress release had, die heb ik niet meer gevoeld/gedacht toen ik de ring in reed. Wat ik eerder wel deed, voor die SR sessies.

Vergeet ik misschien te vermelden, maar ook na een training staat hij altijd flink na te pompen. Ik kan daar niet tegen uitstappen en heb zelfs de indruk dat ik beter kort kan uitstappen na een goede cooling down, dan lang uitstappen terwijl hij gigantisch verzuurd is.

meiske1577
Berichten: 1549
Geregistreerd: 28-06-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:55

Kijk eens naar de oefendresuur clinicus van Marlon van Wissen.
https://proefgerichteclinics.nl/

En vraag jezelf eens af waarvoor je het allemaal doet. Vind je het leuk om wedstrijden te rijden? Ja, probeer dan op wedtrsijd te gaan en het gewoon eens gezellig te hebben, je ontmoet mensen, bent met je paard op pad, gezellig! Rijdt je leuke punten is dat mooi mee genomen, zoniet heb je een leuke dag.

Of misschien kom je wel tot de conclusie dat je buitenzijden veel leuker vind. Of wellicht een andere tak van de sport. Wissel je training af met bv balkjes les of iets anders. Ga eens een clinic rijden buiten je comfort zone, bv werking equitation.

Het is maar hobby en plezier is het belangrijkste, kies wat jij leuk vind!

Edit: ik ga er even van uit dat je paard gezond is, anders zeker dit laten onderzoeken.

FriesWytske
Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:57

Heb je hem wel eens helemaal geschoren. Misschien kan hij ook voor een deel zijn warmte niet goed kwijt. Dat hij daarom na een training/wedstrijd staat te pompen.

Apple
Moderator Informatief
May the horse be with you!

Berichten: 73113
Geregistreerd: 27-01-02
Woonplaats: Bij het strand

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:57

Je kunt altijd nog een keertje HC starten en dan een zweepje mee de ring in nemen :-)

Of weer even een paar M2 wedstrijdjes zodat je weer in het wedstrijdritme komt. Jullie zijn er immers best een lange tijd uit geweest :-)

Scheren is inderdaad ook een idee :j

Maflinger_S
Berichten: 9441
Geregistreerd: 01-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:59

Met z'n hoevelen reed je in de losrijbak voordat je de proef in ging?

Doe je ook grondwerk met hem?

If you mess with the planet, the planet will mess with you ...
Black and white are just opposite ends of fifty shades of grey
"Keep Buggering On", W. Churchill en Appleman, Leiden, 3 december 2019
"Under a cherry tree there are no strangers", Dalai Lama, Ahoy Rotterdam, 16 september 2018

Visitor
Berichten: 1514
Geregistreerd: 06-09-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 12:59

Dan denk ik toch dat een instructeur mee laten kijken bij training en wedstrijd het beste is.
Tenzij je dat gevoel van het verzuren, naast het pompen, ook met training hebt. Dan misschien toch eens de dierenarts/trainingsleer-/voerspecialist raadplegen.
Edit, maflinger, dat is een goede vraag. Als het alleen zijn het probleem is voor je paard dan moet je weer een hele andere richting uit denken!
Laatst bijgewerkt door Visitor op 19-08-18 13:01, in het totaal 1 keer bewerkt

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 13:00

FriesWytske schreef:
Heb je hem wel eens helemaal geschoren. Misschien kan hij ook voor een deel zijn warmte niet goed kwijt. Dat hij daarom na een training/wedstrijd staat te pompen.


Ik scheer hem in de winter wel inderdaad. Maar nu?
Zijn vacht is echt superdun, weet niet of dat wat uitmaakt. Echt erg zweten doet hij ook niet. Al zegt dat natuurlijk niets over de warmte niet kwijt kunnen.

FriesWytske
Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-08-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:02

Zou heel goed daar aan kunnen liggen :j. Vacht kan wel superdun zijn En toch heel dicht. Plus ze maken nu weer hun winterhaar aan.

Ik zou het gewoon proberen. Wie weet is dat wel de oplossing. Scheelt je dan weer geld.

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 13:05

meiske1577 schreef:
Kijk eens naar de oefendresuur clinicus van Marlon van Wissen.
https://proefgerichteclinics.nl/

En vraag jezelf eens af waarvoor je het allemaal doet. Vind je het leuk om wedstrijden te rijden? Ja, probeer dan op wedtrsijd te gaan en het gewoon eens gezellig te hebben, je ontmoet mensen, bent met je paard op pad, gezellig! Rijdt je leuke punten is dat mooi mee genomen, zoniet heb je een leuke dag.

Of misschien kom je wel tot de conclusie dat je buitenzijden veel leuker vind. Of wellicht een andere tak van de sport. Wissel je training af met bv balkjes les of iets anders. Ga eens een clinic rijden buiten je comfort zone, bv werking equitation.

Het is maar hobby en plezier is het belangrijkste, kies wat jij leuk vind!

Edit: ik ga er even van uit dat je paard gezond is, anders zeker dit laten onderzoeken.


Ja, ik vind het leuk om wedstrijden te rijden.
Ik doe het niet meer voor de punten. Ik wil een lekkere proef rijden.

Buitenrijden is totaal niet mijn ding. Dat komt ook omdat ik het in me heb om te willen presteren. Dat klinkt weer te puntenrij-gericht. Maar ik zie het meer als ik wil graag lekker rijden.
Een voorbeeld vond ik dan bijvoorbeeld Kristina Sprehe in Londen, zo lekker relaxed als die haar rondje reed daar. Dat gevoel dat ik daarbij in mijn hoofd heb, zou ik graag willen hebben in het rijden. Thuis voel ik het af en toe al, nu nog op concours.

Maar misschien overbodig, ik heb mijn plezier in het rijden weer teruggevonden hoor! Nu wil ik weer verder perfectioneren. :)

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 13:06

Maflinger_S schreef:
Met z'n hoevelen reed je in de losrijbak voordat je de proef in ging?

Doe je ook grondwerk met hem?


Ik heb geen idee, we reden op gras, was een vrij groot stuk. Maar er waren inderdaad meerdere paarden :j

Grondwerk doen we niet echt. Althans, als je het niet over longeren hebt.

Paardenfann4
Berichten: 816
Geregistreerd: 15-08-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:08

FriesWytske schreef:
Paardenfann4 schreef:
Misschien is het paard niet geschikt voor het hogere werk en kan hij dat niet aan? Als je er zoveel aan moet doen om een paar punten te moeten scoren dan moet je je misschien afvragen of dit wel het juiste paard is voor de hogere wedstrijdsport? Niet ieder paard is in staat om op hoog niveau te (blijven) presteren.


Sorry, maar dit vind ik echt wel een rotopmerking. Hoe wil je iemand de grond inboren. Terwijl ze net weer het plezier in rijden terug heeft gekregen. En elk paard kan als hij/zij gezond is Z lopen. Z is nog niet hoog niveau in mijn ogen. Z is nog basiswerk.


Dit is absoluut niet bedoeld als rot opmerking! Ik bedoel het helemaal niet verkeerd. Ik heb zelf ook een paard gehad waar ik niet mee verder kwam. Die kon dat ook niet aan. Het is misschien nog basis maar voor sommige paarden kan dat best teveel zijn. Niet ieder mens gaat ook naar het HBO dus voor een paard kan dat net zo zijn. Nogmaals mijn excuses als dit bot over kwam, zo is het niet bedoeld. Maar als het zoveel moeite kost allemaal dan is het misschien slim om eens te kijken of het nog leuk is voor beide partijen?

meiske1577
Berichten: 1549
Geregistreerd: 28-06-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:09

Dan zou ik zeker eens een proefgercihte clinic proberen, of eens kijken of je bij iemand een les kan krijgen, gewoon eens andere ogen die meekijken.

Janine1990

Berichten: 41334
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-08-18 13:11

Apple, HC starten heb ik al eerder overwogen. In verband met het zweepje. Maar uiteindelijk moet je het toch zonder kunnen. In het rijden thuis heb ik het gevoel dat rijden met zweepje af en toe erg verwarrend is. Dus ik rij de laatste week thuis ook alleen los met zweepje en daarna gooi ik 'm weg. Hij loopt dan een stuk makkelijker voorwaarts. En ik heb express een lange zweep om te voorkomen dat ik hem ook nog in z'n mond loop te vorken.

Visitor schreef:
Dan denk ik toch dat een instructeur mee laten kijken bij training en wedstrijd het beste is.
Tenzij je dat gevoel van het verzuren, naast het pompen, ook met training hebt. Dan misschien toch eens de dierenarts/trainingsleer-/voerspecialist raadplegen.
Edit, maflinger, dat is een goede vraag. Als het alleen zijn het probleem is voor je paard dan moet je weer een hele andere richting uit denken!


Instructrice komt volgende week maandag weer. Het was ook de bedoeling dat ze mee zou gaan, maar in verband met vakantie en mijn volgende SR sessie heb ik er een concours tussendoor gepland.

Verzuring thuis lijkt de goede kant op te gaan, sinds hij NAF EnerG krijgt. Alleen op concours voelt het als vanouds.

Kinke
Berichten: 17171
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Re: Waar heeft mijn paard baat bij?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:13

misschien kun je Astrid Noordhoek van Purepaardenvoeding.nl eens om advies vragen?

Hilary

Berichten: 6379
Geregistreerd: 22-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:14

Heb je zelf of ken je iemand met een hartslagmeter? Ik zou eens een aantal trainingen en minimaal één wedstrijd rijden met een hartslagmeter.

De resultaten kunnen verschillende kanten opgaan; geen verschil, altijd hoge HR, op wedstrijd hogere HR dan thuis etc. Afhankelijk van je metingen kun je weer een bepaalde kant uitdenken (is het fysiek of mentaal).

Oy with the poodles, already

Ineke2

Berichten: 25421
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-18 13:15

Wat staat er op je protocol geschreven en wat doe je daarmee tijdens je les en thuis zelf rijden?

Spoiler:
nieuwsgierig aagje ;)
[o]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 bezoekers