Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

 
 
Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-02-18 14:04

Mijn merrie (8jr) zit niet slecht in haar bespiering, dat even voorop gesteld, zij wordt gemiddeld 4x per week dressuurmatig gereden, en ja wij hebben daar goede instructie bij. Ik zou mogen verwachten, na een jaar trainen/rijden, dat er enige toename zou zijn van de spiermassa. Ik verwacht geen bodybuilder, maar had wel enigszins wat meer verwacht dan niks tot weinig resultaat :')
Nu vroeg ik mij af of een extra gift dmv eiwitten mss iets zou kunnen betekenen voor ons.

Maar hoe zit dat met eiwitten, ik wil ook niet dat ik haar teveel verstrek met alle gevolgen van dien. Maar wat is te veel? Wat is acceptabel. En in welke vorm geef ik het haar, brok? Supplement? Iets anders?

Voordat ik deze post helemaal volstouw met overbodige info hoor ik graag welke informatie jullie nodig hebben om een helpend advies te kunnen geven :)


xyzutu2

Berichten: 9100
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 14:30

De belangrijkste eiwitbron is voor het paard gras/hooi/voordroog/kuil. Hoeveel kilo krijgt je paard daarvan per dag? Als je beknibbelt op hooi/voordroog dan zie je dat namelijk heel snel terug in de spieren. Er zijn wel allemaal eiwitsupplementen te verkrijgen zoals producten die op whey poeder, rijst of soya zijn gebaseerd, maar die zijn vooral gefocust op het leveren van hoge kwaliteit aminozuren (de essentiele aminozuren) die nodig zijn om de normale, niet-essentiele aminozuren op te kunnen nemen. Maar die niet-essentiele aminozuren in het ruwvoer vormen de bulk van het eiwitrantsoen en die heeft je paard wel echt nodig.

Mijn paard kreeg op zijn vorige plek bijvoorbeeld echt veel te weinig hooi gevoerd zonder dat ik dat wist en had nauwelijks spieren. Ik voerde hem dus wheypoeder bij en dat hielp wel iets, maar te weinig; hij kreeg er nog steeds geen normale bespiering van. Nu staat hij op een andere stal en heeft hij 24/7 ruwvoer voor zijn neus en in 3 maanden vlogen de spieren eraan. Het probleem zat dus niet in dat hij een slechte kwaliteit eiwitten had gekregen en daardoor arm bespierd bleef (mijn eerdere hypothese), maar dat hij te weinig ruwvoer kreeg en daardoor een groot eiwitgebrek had.

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-02-18 15:28

Ze krijgt ruim ruwvoer, nagenoeg onbeperkt :-)
(Ik zal straks je post even beter lezen om het beter in me op te nemen)

cayenne123
Berichten: 303
Geregistreerd: 25-07-10
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 15:34

Hoi,

Ik gaf mijn pony die ook moeite had met spieren opbouwen Pavo muscle build. Voor haar heeft het toen duidelijk geholpen en je zag na twee weken al wat veranderingen van haar lichaam. Hopelijk heb je er wat aan!

I just came out to have a good time and I honestly feel so attacked right now

piezze

Berichten: 3513
Geregistreerd: 25-11-06
Woonplaats: Nederland

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 15:42

Geen idee maar ik heb de voerwinkel laten bellen met de horsefood voerspecialist en daar kwam een mix uit van voeders en sinds ik dat voer is er prachtige spieropbouw gekomen. Daarnaast doe ik er een paar handjes luzerne doorheen dat ze het goed moet kauwen.

Djilna

Berichten: 30991
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 17:55

Je kunt onbeperkt ruwvoer geven, maar als dat erg weinig eiwit bevat kan het alsnog te weinig zijn.
Dan kun je bijvoorbeeld luzerne(brok) bijgeven, sojaproducten of merriebrok.

Lightning Rose QA (alias Bliksem) en ik zijn Klasse IV/CEI 3* (160km)
Meer dan 2500 wedstrijdkm samen :D
https://poweredbylightning.net/ Over endurancerijden en trailrunnen :)

Pumpkins

Berichten: 2836
Geregistreerd: 14-05-10
Woonplaats: rotterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-18 18:07

Wat zegt je instructrice er van? Vind zij ook dat hij achter blijft in bespiering of is het misschien zijn bouw? Het is ook afhankelijk wat voor oefeningen je doet. Net als bij mensen zijn sprinters flink gespierd en duursporters juist niet. Heeft alles te maken met het type arbeid dat je vraagt.

Diana_Mabel

Berichten: 7038
Geregistreerd: 04-02-02
Woonplaats: Houten

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 09:23

Welk ruwvoer krijgt je paard? krijgt hij of zij daarnaast nog iets aangeboden?
Hoe is je paard gehuisvest? het is helaas nooit maar 1 ding dat een verstoring geeft.
Kun je wat meer over je paard vertellen?

Hippisch ondernemer op het gebied van paardenwelzijn

"The best way we can show respect for our equine friends is to honor how they're made."
~ Dr. Juliet M. Getty

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-02-18 12:56

Voor de duidelijkheid wil ik als eerste graag vermelden dat zij niet slecht in haar bespiering zit, daar is mijn instructrice het wel mee eens. Alleen had ik wat meer opbouw van spieren verwacht naar aanleiding van het rijden van afgelopen jaar. Ik snap dat als je alleen hoefslag rijdt, je ook geen opbouw van spieren krijgt. Daar is een goede training in combinatie met goed voer nodig :-)
- Zij krijgt onbeperkt hooi van goede (geteste) kwaliteit.
- Daarnaast krijgt zij 250 gram Vitalbix (vitaminebrok), aangevuld met 300gr Active+ en twee ruime handvol luzerne per dag.
- Na het rijden krijgt zij 300 gram Mash (slobber) gemengd met een handvol luzerne 4×per week.
- Dit alles met de toevoeging van lijnzaadolie 60ml per dag.
De paarden bij ons op stal komen zoveel mogelijk buiten op een zandpaddock. Normaliter staan zij 4-6 uren buiten. S'nachts op stal. In de zomermaanden lopen zij 24x7 in de wei (strookbegrazing).
Het voer wat zij krijgt doet zij het verder uitstekend op.
Het is een wakkere merrie (1.53) van 8 jaar oud. Bij tijd en wijle ril, maar geen zenuwpees met lichte zomereczeem.

Kun je daar wat mee Diana?

Pandora2
Berichten: 14409
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 13:01

Ik heb goede ervaringen met Body Builder van Hippalgo ( via Mijten ).
Ben dit gaan gebruiken voor mijn oude merrie die ook in de winter wat spieren verliest.
Dus niet helemaal hetzelfde geval als het jouwe, maar de essentie is hetzelfde :D
Is op basis van rijstzemelen. Worden ze niet druk van en bevat weinig suikers/zetmeel.
Google maar eens op dit product, misschien kan je er wat mee :)

nikkietjuh

Berichten: 276
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Tilburg

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 13:07

Heb je ook je trainingsschema al eens onder de loep genomen? Als je spieren te veel of te weinig traint ontwikkelen ze ook niet. Tijdens mijn opleiding heb ik een zeer leerzame instructie dag gehad van Carolien Munsters van moxi sport analyses & coaching. Het is van belang dat je de juiste inspanning vraagt en daarna ook voldoende hersteltraining toepast. Uiteraard kan een supplement ondersteunen maar zonder correct trainingsschema heeft dat geen nut.

Commaar G Prix st. George +4 spr B+8 Te koop
Kaylie BR elite v. Desperado L1 +6

xPenny
Berichten: 1675
Geregistreerd: 11-03-08

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 13:19

NIkkietjuh heeft gelijk.
Kijk eens naar het trainingschema.
Zorg voor een goede cooling Up en een goede cooling down.
Kijk uit met verzuring.
Belangrijk is om het paard na zware training uit de draven aan lange teugel ipv meteen uit te gaan stappen.

Te veel eiwit voeren is ook weer niet goed.

Mizora

Berichten: 15328
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Doordeweeks: Wageningen, in het weekend: Hellevoetsluis

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 13:20

Hoeveel ruw eiwit (of als het erbij staat, vrep) zit er in je ruwvoer, aangezien je schrijft dat het getest is?

Ik ben op het moment eigenlijk niet bereikbaar via pb vanwege dat ik het extreem druk heb, helaas.

Pipodipo
Berichten: 1845
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 13:23

Voor het effectief opbouwen van spieren heb je ook nog een dingetje nodig dat je niet (echt) in een potje kan kopen en dat is ontspanning. Hoe meer je paard ontspannen wordt in het werk, hoe beter de spieren zullen werken en dus ook sterker kunnen worden. Soms kan een goede massage je paard wat meer op weg helpen omdat je daarmee blokkades kunt vinden waarmee je dan in de training aan de slag kan. De magische mix van ontspanning en aanspanning is dus belangrijk naast de juiste voeding en goede indeling van je training.

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-02-18 13:28

nikkietjuh schreef:
Heb je ook je trainingsschema al eens onder de loep genomen? Als je spieren te veel of te weinig traint ontwikkelen ze ook niet. Tijdens mijn opleiding heb ik een zeer leerzame instructie dag gehad van Carolien Munsters van moxi sport analyses & coaching. Het is van belang dat je de juiste inspanning vraagt en daarna ook voldoende hersteltraining toepast. Uiteraard kan een supplement ondersteunen maar zonder correct trainingsschema heeft dat geen nut.

Dan heeft een toevoeging van een supplement idd geen nut. Daarbij wil ik ook niet zo'n voerbeleid wat overvuld wordt met supplementen voor spieropbouw. Mits het echt nodig blijkt.
Maar dan nog, de schappen in de winkels staan vol met spieropbouwende middelen ik wil liever niet dat ik er luk raak maar wat toevoeg met goede hoop op. Snap je?

Wat al eerder aangehaald is, was Pavo. Daar wordt mijn merrie nogal jeukerig van. Het mooiste zou zijn als zij de spieropbouw uit het voer haalt in combinatie met het trainen. Het toevoegen van supplementen zou, als dit nodig blijkt, mijn laatste stap zijn. Niet dat ik wat tegen heb op supplementen hoor, integendeel ;-)

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-02-18 13:31

xPenny schreef:
NIkkietjuh heeft gelijk.
Kijk eens naar het trainingschema.
Zorg voor een goede cooling Up en een goede cooling down.
Kijk uit met verzuring.
Belangrijk is om het paard na zware training uit de draven aan lange teugel ipv meteen uit te gaan stappen.

Te veel eiwit voeren is ook weer niet goed.

Dat zit wel goed, mijn intructrice is daar een groot voorstander van en zorgt wel dat dit ook meegenomen wordt.
Te veel eiwit is dus iets wat ik wil voorkomen, vandaar ook mijn topic :-)

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-02-18 13:31

Mizora schreef:
Hoeveel ruw eiwit (of als het erbij staat, vrep) zit er in je ruwvoer, aangezien je schrijft dat het getest is?

Dat zou ik na moeten vragen Mizora

nikkietjuh

Berichten: 276
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 13:37

Inxs schreef:
nikkietjuh schreef:
Heb je ook je trainingsschema al eens onder de loep genomen? Als je spieren te veel of te weinig traint ontwikkelen ze ook niet. Tijdens mijn opleiding heb ik een zeer leerzame instructie dag gehad van Carolien Munsters van moxi sport analyses & coaching. Het is van belang dat je de juiste inspanning vraagt en daarna ook voldoende hersteltraining toepast. Uiteraard kan een supplement ondersteunen maar zonder correct trainingsschema heeft dat geen nut.

Dan heeft een toevoeging van een supplement idd geen nut. Daarbij wil ik ook niet zo'n voerbeleid wat overvuld wordt met supplementen voor spieropbouw. Mits het echt nodig blijkt.
Maar dan nog, de schappen in de winkels staan vol met spieropbouwende middelen ik wil liever niet dat ik er luk raak maar wat toevoeg met goede hoop op. Snap je?

Wat al eerder aangehaald is, was Pavo. Daar wordt mijn merrie nogal jeukerig van. Het mooiste zou zijn als zij de spieropbouw uit het voer haalt in combinatie met het trainen. Het toevoegen van supplementen zou, als dit nodig blijkt, mijn laatste stap zijn. Niet dat ik wat tegen heb op supplementen hoor, integendeel ;-)


Dat snap ik heel goed. Vandaar ook mijn opmerking om eerst nog eens kritisch naar je trainingen te kijken alvorens je iets bij gaat geven. Wellicht is een kleine aanpassing in je schema al voldoende om de opbouw wel te stimuleren en heb je al die middelen niet nodig.
Ieder gezond paard kan spieren opbouwen zonder middeltjes en in tegenstelling tot mensen ook nog tot op zeer hoge leeftijd.

Commaar G Prix st. George +4 spr B+8 Te koop
Kaylie BR elite v. Desperado L1 +6

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-02-18 13:37

Pipodipo schreef:
Voor het effectief opbouwen van spieren heb je ook nog een dingetje nodig dat je niet (echt) in een potje kan kopen en dat is ontspanning. Hoe meer je paard ontspannen wordt in het werk, hoe beter de spieren zullen werken en dus ook sterker kunnen worden. Soms kan een goede massage je paard wat meer op weg helpen omdat je daarmee blokkades kunt vinden waarmee je dan in de training aan de slag kan. De magische mix van ontspanning en aanspanning is dus belangrijk naast de juiste voeding en goede indeling van je training.

Wij gebruiken de online training van Rien vd Schaft, mijn instructie sluit daar ook heel goed op aan. Tevens is zij paardenmasseur en komt voor een check-up jaarlijks de fysio langs. Deze heeft op wat kleine dingetjes na nooit wat noemenswaardig gevonden met blokkades oid. Gelukkig maar *\o/*

Diana_Mabel

Berichten: 7038
Geregistreerd: 04-02-02
Woonplaats: Houten

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-18 15:05

Inxs schreef:
Voor de duidelijkheid wil ik als eerste graag vermelden dat zij niet slecht in haar bespiering zit, daar is mijn instructrice het wel mee eens. Alleen had ik wat meer opbouw van spieren verwacht naar aanleiding van het rijden van afgelopen jaar. Ik snap dat als je alleen hoefslag rijdt, je ook geen opbouw van spieren krijgt. Daar is een goede training in combinatie met goed voer nodig :-)
- Zij krijgt onbeperkt hooi van goede (geteste) kwaliteit.
- Daarnaast krijgt zij 250 gram Vitalbix (vitaminebrok), aangevuld met 300gr Active+ en twee ruime handvol luzerne per dag.
- Na het rijden krijgt zij 300 gram Mash (slobber) gemengd met een handvol luzerne 4×per week.
- Dit alles met de toevoeging van lijnzaadolie 60ml per dag.
De paarden bij ons op stal komen zoveel mogelijk buiten op een zandpaddock. Normaliter staan zij 4-6 uren buiten. S'nachts op stal. In de zomermaanden lopen zij 24x7 in de wei (strookbegrazing).
Het voer wat zij krijgt doet zij het verder uitstekend op.
Het is een wakkere merrie (1.53) van 8 jaar oud. Bij tijd en wijle ril, maar geen zenuwpees met lichte zomereczeem.

Kun je daar wat mee Diana?


Dank je wel, kun je ook aangeven hoe lang ze dit al krijgt en wat ze daarvoor kreeg?

Hippisch ondernemer op het gebied van paardenwelzijn

"The best way we can show respect for our equine friends is to honor how they're made."
~ Dr. Juliet M. Getty

Inxs

Berichten: 865
Geregistreerd: 13-06-16

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 08-02-18 17:55

Zij krijgt de Vitalbixlijn sinds eind oktober 2017
Daarvoor kreeg zij;
- Subli Dieetmix 500gr per dag
- Subli Omegamix 369 100gr per dag
- Pavo vitalcomplete 100gr per dag
- Onbeperkt ruwvoer zoals zij nu ook krijgt
- Huisvesting is hetzelfde gebeleven

MaiNat

Berichten: 3401
Geregistreerd: 29-10-02
Woonplaats: Niedorp

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-18 12:20

Ik voer mijn Ppid er luzerne met zonnebloemolie dagelijks voor toch langzaam vrijkomende eiwitten. Gezien dat ze vrij schraal gehouden moet worden gezien haar ziekte, maar toch ook eiwitten nodig heeft doe ik het zo. Ik heb alleen nog geen bloedonderzoek gedaan om de resultaten te meten dus ik weet niet zeker of het helpt. Toch heb ik een beter gespierde pony sinds ik de luzerne met zonnebloemolie geef. Misschien laat ik nog een bloedtest afnemen om het te controleren, maar voor nu denk ik dat het helpt.

Shetter Fly
Gebruik NOOIT Fenylbutazone, lees stuk onderaan m'n profiel.
[ITP] Cursus: Dump je baasje en [ITP] Cursus: Hoe overleef je de hongerwinter? en [ITP] Fly van luxepaard naar werkpaard!

xyzutu2

Berichten: 9100
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-18 12:23

Op zich fijn dat het werkt, maar in zonnebloemolie zitten 0 eiwitten, dus ook geen langzaam vrijkomende eiwitten. Moisshcien dat je paard gewoon baat heeft bij de vetten die erin zitten?

MaiNat

Berichten: 3401
Geregistreerd: 29-10-02
Woonplaats: Niedorp

Re: Eiwitten voor spieropbouw, hoe zit dat eigenlijk?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-18 12:28

Dat zou ook kunnen! Ik moest iig van de dierenarts olie bijvoeren tbv lever en spierwaarden.

Shetter Fly
Gebruik NOOIT Fenylbutazone, lees stuk onderaan m'n profiel.
[ITP] Cursus: Dump je baasje en [ITP] Cursus: Hoe overleef je de hongerwinter? en [ITP] Fly van luxepaard naar werkpaard!

NinaCharlie

Berichten: 3066
Geregistreerd: 15-07-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-02-18 13:36

MaiNat schreef:
Dat zou ook kunnen! Ik moest iig van de dierenarts olie bijvoeren tbv lever en spierwaarden.


Voor energie kun je dan misschien beter lijnzaadolie bijvoeren, de omega verhoudingen zijn ook veel geschikter voor paarden dan bij zonnebloemolie. :)


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: PetalBot en 0 bezoekers