Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 13:40

wie kan goed rekenen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 13:40

Ik heb weer een vraag waar ik niet uit kom (schaam-schaam

)

Hoe worden de verhoudingen in het voer nou berekend?
Bijvoorbeeld calcium-fosfor-magnesium moet zijn 2:1:1 maar waar zijn die getallen op gebaseerd?

Ik zag toevallig op voervergelijk een voorbeeld maar ik snap er werkelijk geen *** van.
http://www.voervergelijk.nl/bezoekersvr ... -magnesium

Hoe word dat toch berekend?
Wie kan mij helpen voordat ik vannacht weer wakker lig hahaha :')

**Geplaatst**: 03-02-16 13:42

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 13:42

2 staat tot 1 staat tot 1...

Voor elke schep fosfor zit er ook een schep magnesium in en tegelijkertijd 2 scheppen calcium...
even heel basaal uitgelegd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 13:44

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 13:44

Dus als ik het goed begrijp moet bijv. calcium altijd het dubbele zijn van fosfor en magnesium?

**Geplaatst**: 03-02-16 13:46

Geplaatst: 03-02-16 13:46

Ja precies! Als je het totaal deelt door 4 heb je 2 delen calcium, 1 deel fosfor, en 1 deel magnesium.
Edit, dus 50% calcium, 25% fosfor, en 25% magnesium. Dit staat dus los van de hoeveelheid.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 13:49

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 13:49

Dus men moet altijd delen door 4?
En het totaal van wat? Alleen calcium of alles bijelkaar opgeteld?
:o?

Laatst bijgewerkt door funnyhorses op 03-02-16 13:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-16 13:52

Geplaatst: 03-02-16 13:52

Nee, het is afhankelijk van het totaal. In dit geval heb je 2:1:1. Als je dit bij elkaar op telt heb je 2+1+1 = 4 delen. Hiervan is 1 fosfor, 1 magnesium en 2 calcium.

Als je als voorbeeld had gegeven 5:2:3 maakt een totaal van 10 delen waarvan 5 calcium, 2 fosfor en 3 magnesium. Het totaal is wat het dan ook is. Totaal aantal gram van voer, totaal aantal liters van wat dan ook. Het is een hoeveelheid.

Het voer wordt berekend door bijvoorbeeld 1000 gram (1Kg) voer. Hiervan, na analyseren van het voer, is 50% calcium, 25% magnesium en 25% fosfor. In dit geval gaat het dan 2:1:1 zoals jou voorbeeld. Hoeveel gram/ % van het totaal is calcium/magnesium/fosfor? En zo krijg je de verhouding.

Laatst bijgewerkt door Lotte_Wessel op 03-02-16 13:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 13:54

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 13:54

Lotte_Wessel schreef:
Nee, het is afhankelijk van het totaal. In dit geval heb je 2:1:1. Als je dit bij elkaar op telt heb je 2+1+1 = 4 delen. Hiervan is 1 fosfor, 1 magnesium en 2 calcium.

Als je als voorbeeld had gegeven 5:2:3 maakt een totaal van 10 delen waarvan 5 calcium, 2 fosfor en 3 magnesium.

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH nu sijpelt het bij mij door hahahaha $_/-\o_$

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 13:55

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 13:55

Ik ga oefenen hahaha ik wil dit nml perse onder de knie krijgen gezien ik geen rekenwonder ben.
Dank jullie voor de opheldering!

**Geplaatst**: 03-02-16 14:02

Geplaatst: 03-02-16 14:02

Mooi uitgelegd !!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 14:18

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 14:18

Nou heb ik laatst een rantsoenberekening laten maken door de dierenarts en om effe door te breien op dat calcium/fosfor/magnesium zie ik dat het dus niet in verhouding staat?

Van het totale rantsoen wat mijn paard nu krijgt heeft de d.a berekend dat het calciumgehalte totaal 39gr. is , het fosforgehalte is 34.1 gr en het magnesium is 26.7gr dan is dat toch aardig scheef?

Dan moet ik dus die 39 gr calcium delen door 4? dan kom ik uit op 9.75 x 2= 19.5

**Geplaatst**: 03-02-16 14:22

Geplaatst: 03-02-16 14:22

Edit: hieronder is duidelijker

Laatst bijgewerkt door Shirley op 03-02-16 14:27, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 03-02-16 14:23

Geplaatst: 03-02-16 14:23

als het calcium gehalte 39 gram is, dan is dat dus 2 delen. Dus één deel van jouw vier delen is 39 : 2 = 19.5 gram. Dus de fosfor en magnesium moeten allebei 19.5 gram zijn en zijn dus allebei te hoog.

**Geplaatst**: 03-02-16 14:31

Geplaatst: 03-02-16 14:31

Het gaat om de verhouding van de delen. In dit geval is dat simpelweg 39:34.1:26.7. Wanneer je hiermee gaat rekenen moet je zorgen dat je voor alle 3 de getallen hetzelfde doet. Dus als je het wilt vergelijken met een verhouding van 2:1:1 kun je het eerste getal gelijk stellen aan 2 door het te delen door 39 en vervolgens te vermenigvuldigen met 2, (39 / 39 * 2 = 2) moet je hetzelfde doen voor de andere getallen. 34.1 wordt 34.1 / 39 * 2 = 1.75, 26.7 wordt 26.7 / 39 * 2 = 1.37, dus de verhouding 39:34.1:26.7 is hetzelfde als de verhouding 2:1.75:1.37. Onthoud simpelweg dat je als je een van de getallen door iets deelt je de andere getallen door hetzelfde getal moet delen, en als je een van de getallen met iets vermenigvuldigd je de andere getallen ook met datzelfde getal moet vermenigvuldigen.
2:1:1 is dus hetzelfde als 20:10:10 en als 1:0.5:0.5

**Geplaatst**: 03-02-16 14:31

Geplaatst: 03-02-16 14:31

funnyhorses schreef:
Nou heb ik laatst een rantsoenberekening laten maken door de dierenarts en om effe door te breien op dat calcium/fosfor/magnesium zie ik dat het dus niet in verhouding staat?

Van het totale rantsoen wat mijn paard nu krijgt heeft de d.a berekend dat het calciumgehalte totaal 39gr. is , het fosforgehalte is 34.1 gr en het magnesium is 26.7gr dan is dat toch aardig scheef?

Dan moet ik dus die 39 gr calcium delen door 4? dan kom ik uit op 9.75 x 2= 19.5

Het correcte antwoord is al gegeven, maar je hebt nu een mooi voorbeeld gegeven. Het totaal in dit geval is het aantal grammen van calcium + grammen van magnesium + grammen van fosfor. Dit samen is een totaal van 99.8 gram. Hiervan is (39/99.8 x 100) 39% calcium, 34% fosfor en 27% magnesium. Volgens jou verhouding zou 50% calcium moeten zijn en 25% magnesium en fosfor. De verhouding is dus ongelijk.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 14:31

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 14:31

Ja oke ik doe eerst delen door 4 en dan x2 (voor mij nu makkelijker te onthouden)

Maar tjeee dan komt ze dus een flink deel calcium tekort???
Is dat nou de rede dat ze daarom die magnesium niet op peil kan houden omdat fosfor ook te hoog is?

edit**
dankje Lotte_wessel $_/-\o_$

**Geplaatst**: 03-02-16 14:38

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 14:38

Ze komt dan of Calcium te kort of heeft teveel fosfor en magnesium

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 14:41

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 14:41

De dierenarts heeft er nooit iets over gezegd dat de verhoudingen eventueel erg fout zijn voor mijn paardje.

De ca-fos-mag. is alleen al in het voordroog in grammen het volgende: 23-24.9-12.7

Er gaan nu toch wel belletjes rinkelen mbt die symptomen die mn tinker heeft

**Geplaatst**: 03-02-16 14:46

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 14:46

Oef.. Waarom opende ik dit topic. Knap als mensen het snappen, maar na de eerste 4 reacties (waarin ik het begreep

) haak ik alweer af. Is wel ernstig gesteld met mijn rekenen...

**Geplaatst**: 03-02-16 14:48

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 14:48

Die getallen zijn denk ik gebaseerd op molariteit, maar ik kan het ook totaal mis hebben.

**Geplaatst**: 03-02-16 14:49

Geplaatst: 03-02-16 14:49

Let op: je moet je ruwvoer (hooi, voordroog) ook nog meenemen in het hele verhaal. Als je paard ruim voldoende ruwvoer krijgt, bijv. 15 kilo op een dag, dan zit daar ook Ca/P/Mg in. Geef je naast je ruwvoer ook krachtvoer, bijvoorbeeld 500 gram muesli, dan zal je krachtvoer over het algemeen niet zo heel snel tot tekorten leiden. Dat komt dan eerder uit je ruwvoer, omdat je paard daar simpelweg per dag meer van krijgt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 15:00

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 15:00

Ik zal even het rantsoen hier neerzetten
Het gaat om een Tinker ongeveer 1.50mtr 7jaar.

Per dag:
7kg voordroog
1.5kg grasbrok (wiesencobs)
400gr vitalbix

De analyse van het voordroog zegt het volgende per kg droge stof:
(ik brei even door op ca-fos-magn.)

Calcium 4.9gr
magnesium 2.7gr
fosfor 5.3gr

Zelf heb ik een vermoeden dat de dierenarts rekenfoutjes heeft gemaakt want bij 7kg ruwvoer zegt zij dat er bijv. ca:23 - fosf:24.9 - magn.:12.7 dat kan al niet ,toch?

edit** Punt waarom ik mezelf hierin wil verdiepen is dat ze steeds spierbevangen is en donkere urine heeft maar ondanks dat niet stijf is geen verhoging heeft en goed blijft eten en drinken.
Wel geeft ze duidelijk aan NIET aangehaald te willen worden als ze donkere plas heeft dus ze voelt zich niet lekker dan ondanks dat er geen harde pijnlijke spieren zijn. PSSM is al uitgesloten.

Ikzelf denk aan suikerpieken? Iets waardoor die bloedsuikerspiegel omhoog schiet?
Maar van wat? Zo vreselijk veel te eten krijgt ze toch niet?
Beweging heeft ze 24/7 (inloopstal)

Nu ik die scheve verhoudingen zo zie zou het allemaal daaraan kunnen liggen?
Het is wel zo dat ze dit vrijwel van begin af aan heeft die symptomen ik heb haar nu zo'n 2jaar in mijn bezit.

Wie kan hierover iets zeggen of heeft iemand soortgelijke ervaring?
Ik vind het zo zielig voor het beestje ik wil graag helpen maar hoe? Dierenartsen helpen ook niks ja je beurs leeg halen hahaha maar met concrete antwoorden komen ze niet.

**Geplaatst**: 03-02-16 15:17

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 15:17

Welke eenheden staan er bij je Ca, P en Mg? want dat het geen kilos zijn is duidelijk, maar stellen dat je veearts het fout heeft, lijkt me straf. Dat moet je dus eerst nakijken.
Bovendien, een beetje 'scheve' verhouding kan geen kwaad, het is onmogelijk dit precies uit te meten en op te wegen, je bent tenslotte met natuurproducten bezig. Het overtollige plassen ze gewoon uit lijkt me. Hoe scheef 'te' scheef is, kan ik niet zeggen.

**Geplaatst**: 03-02-16 15:20

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 15:20

Als de DA standaardwaarden gebruikt kan dat natuurlijk wel wat afwijken met de analyse.

Je moet de hoeveelheden van de brok en bix natuurlijk nog wel optellen bij dat van het voordroog, omdat de verhoudingen om het totale rantsoen gaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-02-16 15:23

Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-16 15:23

Maar het blijft dan een behoorlijke scheefheid wb ca-fos-magn.
Het is een gigantische puzzel we kunnen het gewoon niet vinden wat ze nou mankeert. -O-

**Geplaatst**: 03-02-16 15:43

Re: wie kan goed rekenen?

Geplaatst: 03-02-16 15:43

Molariteit, zoals ik al zei? Maar dan moet je scheikundig denken. De molaire massa van de drie dingen opzoeken, dat keer de hoeveelheid gram/mg en dan als het 1:2 is, dat waar 2 voor staat twee keer.

Nomineer dit bericht ×