Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-08-15 19:49

Pony niet heet van haver, maar van...?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-15 19:49

In het proces van keuringsklaar maken van mijn Welsh pony hebben we al het één en ander geprobeerd en ben dan ook niet geheel ontevreden, maar loop deze week ineens tegen iets heel vreemds aan...

Omdat ze op de regionale keuring nog wat mat was, heb ik met mijn voerleverancier overlegd. Die raadde mij aan om naast de sportbrok over te gaan op de Superforce muesli van Cavalor (voerde de Perfomix), omdat die hoger in haver was. Dan nu vast een hogere dosis proberen, 4/5 dagen aankijken, indien nodig weer meer geven, 4/5 dagen aankijken etc. Dan hoefde ze daar niet op te blijven (stuiteren), maar konden we dat de week voor de centrale keuring weer geven.

Enfin, afgelopen zondag besloten dat het genoeg was (niet super heet, maar vond het simpelweg niet verantwoord/fijn om nóg meer te geven) en vanaf maandag i.p.v. de Superforce besloten ter overbrugging nog een paar weken de nieuwe Shine&Show muesli te proberen, voor nog wat extra -naja- shine and show.

Twee dagen later een totaal andere pony, staart op de rug aan de longe etc. Sportbrok ondertussen ook op, dus krijgt even alleen de muesli. Staat vandaag 5 dagen op deze Shine&Show muesli en wederom een hele andere pony dan normaal.
Ik heb even contact gehad met een adviseur van Cavalor en zij vertelde mij dat de Shine&Show in haver toch echt onder de Perfomix en Superforce uit komt. Maar op mijn vraag of het kan zijn dat mijn merrie dan ergens anders zo extreem op reageert kon zij geen duidelijk antwoord vinden. Het enige wat er beduidend meer in zit zijn oliën en eiwitten en zouden misschien de eiwitten kunnen zijn, volgens haar.

Is er hier misschien iemand die wat meer ingelezen is in dit onderwerp of ervaringen, die er een idee over heeft. Ze krijgt op papier nu dus een stuk minder haver binnen als vorige week/de afgelopen weken, maar is een hele andere pony...
Het doet me dus ook twijfelen of ik deze haver dan niet juist de week voor de keuring moet geven voor wat meer pit en nu op de Superforce te blijven.

**Geplaatst**: 07-08-15 19:52

Geplaatst: 07-08-15 19:52

We hebben een paard dat extreem rillerig en voorwaarts werd van Luzerne. Ook niet echt te begrijpen. Er zijn er wel meer die niet vlotter worden van haver. Dus kijk gewoon naar je pony en trek je conclusies.

**Geplaatst**: 07-08-15 19:59

Re: Pony niet heet van haver, maar van...?

Geplaatst: 07-08-15 19:59

De mijne krijgt een hele schep haver per dag, maar ze wordt er niet echt vlotter van..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-08-15 20:01

Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-15 20:01

Bedankt voor je reactie. Zal even kijken of er zoiets in die muesli zit toevallig. Behalve lijnzaadolie, dat ze de hele tijd al krijgt, krijgt ze er verder niets bij.

Maar hoop toch dat iemand misschien een idee heeft. Gaat in dit geval even over dat we nog maar kort de tijd hebben om die perfecte combinatie te vinden

**Geplaatst**: 07-08-15 20:02

Geplaatst: 07-08-15 20:02

Wat ik altijd begrepen heb is dat haver de darmen prikkeld, waardoor ze prikkelbaarder/heter worden.

Je kan beide producten eens op voervergelijk naast elkaar neer leggen, misschien kom je zo achter een opvallend verschil, andere inhoud oid wat de drukt verklaard?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-08-15 20:04

Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-15 20:04

Supervixen schreef:
De mijne krijgt een hele schep haver per dag, maar ze wordt er niet echt vlotter van..

Thanks. Mijne dus waarschijnlijk ook niet, maar de hamvraag is nu, wat het dan wél is waar ze zo heet van wordt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-08-15 20:05

Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-15 20:05

RianneH schreef:
Wat ik altijd begrepen heb is dat haver de darmen prikkeld, waardoor ze prikkelbaarder/heter worden.

Je kan beide producten eens op voervergelijk naast elkaar neer leggen, misschien kom je zo achter een opvallend verschil, andere inhoud oid wat de drukt verklaard?

Ik leef al bijna twee maanden op de website ^_^ Maar de Shine&Show is vrij nieuw en staat er dus nog niet in helaas...

Hihi KellyDV, handige dingen he. Tja ik was ook erg zoekend toen ik begon aan dit proces

**Geplaatst**: 07-08-15 20:08

Re: Pony niet heet van haver, maar van...?

Geplaatst: 07-08-15 20:08

Ai, wat zegt de zak zegt? Maar handmatig vergelijken?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-08-15 20:13

Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-15 20:13

Krijg net vanaf stal foto's van de zakken doorgestuurd. Zal even kijken of ik ze up kan loaden zo snel.

Shine&Show heeft 13% ruw eiwit en Superforce 12,5%, lijkt me dus niet dat dat het verschil is zoals de mevrouw me vertelde.

Ingrediënt als Luzerne zit in alle drie de meusli's, maar staat bij de Shine&Show wel een stuk meer als "hoofdingrediënt". Dat soort gevoeligheden zouden het wel misschien kunnen zijn dan.

**Geplaatst**: 07-08-15 20:14

Geplaatst: 07-08-15 20:14

Mijn ervaring bij mijn paard is inderdaad ook dat haver op zich zelf niet werkt om het paard heter te krijgen (ik voerde gerust 2 kg kale haver aan mijn paard als enig voer; kreeg hij een prachtige vacht van en mooi droog op de benen) maar zodra ik bijvoorbeeld subli sportbrok voer, is hij ineens wel 'the man' om het zo even te zeggen

waar het dan precies mee 'reageert' weet ik dan eigenlijk ook niet precies.. maar ik volg, want ben er wel nieuwsgierig naar!

**Geplaatst**: 07-08-15 20:17

Geplaatst: 07-08-15 20:17

Ik heb ooit een paard gehad welke heel heet werd van normale sportbrok, veel stress had en hierdoor ook niet op gewicht te houden. Dierenarts vermoedde dat ze gevoelig was voor eiwitten en op zijn advies compleet overgestapt op haver en alle 'problemen' verdwenen. Maanden daarna weekje brok geprobeerd en was meteen terug bij af

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-08-15 20:28

Geplaatst door de TopicStarter : 07-08-15 20:28

RianneH (en overige meedenkers hihi);

Dit is de mysterieuze heetmaker die ze nu krijgt:
Afbeelding

Dit is volgens Cavalor de heetmaker:
Afbeelding

En deze begonnen we mee (uitgangspunt):
Afbeelding

Dus wie spot de geheime heetmaker?

**Geplaatst**: 07-08-15 21:00

Geplaatst: 07-08-15 21:00

Hmm, ik zou het niet weten eerlijk gezegd. Nu heb ik ook niet zo veel verstand van samenstellingen van voer. Ik ben benieuwd of iemand anders het weet. Trouwens, hoe zit het met de Vrep oftewel, de energiewaardes?

**Geplaatst**: 07-08-15 21:09

Re: Pony niet heet van haver, maar van...?

Geplaatst: 07-08-15 21:09

Die van mij heeft een korte periode mais/lijnzaad brok gekregen en ook nog af en toe slobber. Ze moest wat dikker worden, maar het was een bommetje. Ik neem aan door de mais. Haver wil ik eigenlijk niet proberen haha.

**Geplaatst**: 07-08-15 21:17

Re: Pony niet heet van haver, maar van...?

Geplaatst: 07-08-15 21:17

Misschien is het de olie in Shine en Show? Ik voer olie voor energie. Mijn paard raakt snel spierbevangen en kan dus geen granen krijgen. Olie werkt bij haar goed voor de beetje extra energie.

**Geplaatst**: 07-08-15 21:32

Geplaatst: 07-08-15 21:32

Van gerstevlok kunnen ze heet worden. Het is behalve een dikmaker ook een graan wat "hoger" in energie staat. Volgens mij is het zelfs langzaam vrij komende energie waardoor paarden beter kunnen presteren op de momenten dat het nodig is. (Zo heeft mijn voerspecialist het mij uitgelegd) Ik voer het mijn paarden ook om ze wat heter te krijgen..

**Geplaatst**: 07-08-15 21:41

Geplaatst: 07-08-15 21:41

Ik zat eerst aan de zetmeel en suikers te denken, maar die is in de perfomix het hoogste. Verder ben ik ook geen expert helaas..

**Geplaatst**: 08-08-15 11:24

Geplaatst: 08-08-15 11:24

vur schreef:
We hebben een paard dat extreem rillerig en voorwaarts werd van Luzerne. Ook niet echt te begrijpen. Er zijn er wel meer die niet vlotter worden van haver. Dus kijk gewoon naar je pony en trek je conclusies.

Dat is nogal logisch als je kijkt naar de inhoudsstoffen van luzerne.
Niet voor niets dat luzerne o.a. ook bekend staat als allergeen en oorzaak van magnesium, koper, zink, etc. tekorten, om nog niet te spreken over het soort eiwit dat erin zit i.c.m. de inhoudsstoffen.

**Geplaatst**: 10-08-15 14:09

Re: Pony niet heet van haver, maar van...?

Geplaatst: 10-08-15 14:09

De spelt... in de S&S zit de spelt er op zijn geheel in, bij de andere slechts als zemelen, waardoor er al heel veel van de spelt verloren is gegaan... geef je paard maar eens een paar dagen enkel spelt... ik denk dat je dan al vlug de veroorzaker gevonden zult hebben ;-)

Was bij mijn endurance merrie alleszins ook zo, noppes op haver maar een handje spelt en mevrouw racete door het bos als een konijn !

**Geplaatst**: 10-08-15 14:48

Geplaatst: 10-08-15 14:48

Little_Gift schreef:
De spelt... in de S&S zit de spelt er op zijn geheel in, bij de andere slechts als zemelen, waardoor er al heel veel van de spelt verloren is gegaan... geef je paard maar eens een paar dagen enkel spelt... ik denk dat je dan al vlug de veroorzaker gevonden zult hebben

Was bij mijn endurance merrie alleszins ook zo, noppes op haver maar een handje spelt en mevrouw racete door het bos als een konijn !

Bij mijn paard juist het omgekeerde effect. Spierbevangen op haver door het hoge zetmeelgehalte en bij Spelt juist geen last. Spelt is een oergraan en wordt meestal in ruwe vorm aangeboden waardoor het percentage zetmeel veel lager ligt dan bij haver. Spelt is in tegenstelling tot alle andere granen niet door veredeld waardoor de darmen van paarden (en mensen) het goed kunnen verteren. De darmen zijn in evolutie in het tijdperk van de Spelt blijven hangen, waar de andere rassen door veredeld zijn en dus niet goed zijn afgestemd op onze darmen.

Ieder paardje kan weer net even anders op bepaalde ingrediënten reageren, denk dus dat het ook een kwestie van uitproberen en uitrekenen is. Of hij juist op zetmeel reageert, suikers of scheve calcium-fosfor verhouding met een magnesium tekort als gevolg….

**Geplaatst**: 10-08-15 17:58

Geplaatst: 10-08-15 17:58

Weidebloem schreef:
Bij mijn paard juist het omgekeerde effect. Spierbevangen op haver door het hoge zetmeelgehalte en bij Spelt juist geen last. Spelt is een oergraan en wordt meestal in ruwe vorm aangeboden waardoor het percentage zetmeel veel lager ligt dan bij haver. Spelt is in tegenstelling tot alle andere granen niet door veredeld waardoor de darmen van paarden (en mensen) het goed kunnen verteren. De darmen zijn in evolutie in het tijdperk van de Spelt blijven hangen, waar de andere rassen door veredeld zijn en dus niet goed zijn afgestemd op onze darmen.

Ieder paardje kan weer net even anders op bepaalde ingrediënten reageren, denk dus dat het ook een kwestie van uitproberen en uitrekenen is. Of hij juist op zetmeel reageert, suikers of scheve calcium-fosfor verhouding met een magnesium tekort als gevolg….

Spelt is geen oergraan; net zo ontwikkelt/gemanipuleerd -of-hoe-je-het-noemen-wilt als andere granen.
Het verhaal van oergraan is verzonnen door slimme verkopers.
Het verschil zit 'm meer in het soort zetmeel. Dus er is wel verschil tussen spelt en bv haver maar vergeet het verhaal van 'oergraan'; dat is b"llsh"t

**Geplaatst**: 11-08-15 18:45

Geplaatst: 11-08-15 18:45

@madamx; ben erg benieuwd waar je die info vandaan haalt. Naar mijn weten heeft het geen zin om spelt te manipuleren omdat je daar geen grotere opbrengst van krijgt. Daarnaast kan spelt, ten opzichte van andere gewassen, al tegen veel ziektes. Dit graan wordt juist bij uitstek eco gekweekt.men noemt het een oergewas omdat spelt al veeeel langer wordt geteeld dan andere gewassen (700v.c.). Dit maakt ook waarom veel mensen er weg van zijn omdat onze darmen er beter op ingesteld zijn.

Edit: Ik geloof best dat er in 2700 jaar geselecteerd is op groter en beter ras dit hoeft niet te betekenen dat de eigenschappen zijn veranderd.