Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Assiepassie
Berichten: 745
Geregistreerd: 05-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 00:19

Jannepauli schreef:
Maar niet voor EMS/IR en Cushingpaarden. Daar is het vetgehalte bij voorkeur onder 4%.

(...)

Blijft het feit dat de wetenschap heeft uitgedokterd dat een percentage onder 4% beter is voor EMS/IR/PPID.
Niet om het een of ander: PAVO heeft gespecialiseerde kennis jarenlang naast zich neergelegd, o.a. door te beweren dat suikerrijke producten met tenminste 21-25% suikers 'geschikt' zou zijn voor dit soort paarden. De norm stond al jaren op 10% maximaal, liefst nog minder. Nu is PAVO eindelijk door de bocht met een suikerarm product. Nou het vet nog.. en, als we het er toch over hebben, het lucerne aandeel mag ook wel heel wat lager want het overgrote deel IR paarden zou eigenlijk geen lucerne moeten krijgen. Veel beter is Timothee gras, voor PAVO uiterst eenvouding te importeren uit Canada. Meer Timothee, minder Lucerne.

[/quote]


Ja, dat klopt wb het vet.
Het komt iig overeen wat ik lees en heb geleerd tijdens de cursussen die ik volg en heb gevolgd.
En ik las het jaren geleden al op het Duitse Hufrehe forum. Daar werden ook veel voeders gescreend op geschiktheid.
Vele fabrikanten deden ter compensatie vd granen die uit de speciale voeders voor deze doelgroep werden gehouden extra vet in die voeders.
Fout.

En wat je schrijft over de suikergehaltes, dat vond ik ook erg storend om te ontdekken jaren geleden toen ik ah puzzelen sloeg ivm mijn eigen paard. Wat dat betreft moet je als consument heel goed weten wat je eet en wat je je paard voert.

Veel paarden met IR reageren op luzerne door gevoelig te gaan lopen en/of een crest te gaan vormen.
Luzerne is op zich een mooi produkt, goed aminozuur profiel, alleen staat het ook bekend als een allergeen.
In die zin zou het dus ook een reden tot jeuk kunnen zijn.
En tja.. niet alleen ir/ems paarden krijgen vaak dit soort voeders, ook paarden met zomereczeem.
Lastig.

Assiepassie
Berichten: 745
Geregistreerd: 05-11-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 00:26

Jannepauli schreef:
Naarmate een IR paard in staat is om hard te werken moet het vetpercentage verhoogd worden. Het is niet zo dat vet per definitie slecht/verkeerd is. Voor een IR paard is energie uit vet sowieso beter dan een hoog zetmeel aandeel - dat laatste geeft een snelle piekopname en dat wil je juist bij IR zo veel mogelijk vermijden.


Nou...vet als energiebron blijft omstreden.

En een IR paard kan ook wel wat granen krijgen, mocht het echt niet voldoende energie kunnen halen uit de rest van het voer.
De timing van het voeren is dan wel essentieel: binnen een uur na het werk.
Dan kan eea worden gebruikt om de glycogeen reserves in de spieren aan te vullen ipv het om te zetten in spekjes.

Minstens zo belangrijk is een goede mineralenbalans.
Hoe beter die is, hoe beter de in het ruwvoer aanwezige energie wordt opgenomen.
Paarden die geen of slechts heel weing krachtvoer obv granen krijgen, schijnen gemiddeld beter de energie en bouwstoffen uit ruwvoer op te nemen.
In die zin 'verstoort' krachtvoer wel eea.

lolclub
Berichten: 2110
Geregistreerd: 17-12-05
Woonplaats: aan het bos

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 01:00

Assiepassie:

Zou jij met jouw kennis van voeding de C4L eens willen vergelijken met de Safe & Sound van D&H ?
Ik ben benieuwd wat jouw bevindingen zijn en dan vooral qua vitamines/mineralen gehaltes.
(en ook hoe belangrijk de vits/mins zijn die niet -of in heel andere gehaltes- in C4L zitten dan in Safe & Sound)

Ik heb wel de complete opgave van Dodson in mijn bezit , die op voervergelijk is maar heel summier dus als je het wilt doen plaats ik ze hier of stuur ik ze je.

DubbelFun

Berichten: 91778
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 10:19

Ik was gister even bij King/Lunteren, maar hij was al door zijn zakken C4L heen. Nu had hij er ook maar 5 'als proef' gekocht. Het kan dus wel even duren voor hij weer (hopelijk meer) zakken besteld want hij besteld per 4 ton ivm bezorgkosten en heeft nu dus net weer een nieuwe voorraad die eerst verkocht moet worden.

Speedster

Berichten: 3545
Geregistreerd: 28-09-04
Woonplaats: Valkenburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 10:20

Jannepauli schreef:
Maar niet voor EMS/IR en Cushingpaarden. Daar is het vetgehalte bij voorkeur onder 4%.

(...)

Nu is PAVO eindelijk door de bocht met een suikerarm product. Nou het vet nog.. en, als we het er toch over hebben, het lucerne aandeel mag ook wel heel wat lager want het overgrote deel IR paarden zou eigenlijk geen lucerne moeten krijgen.


C4L is niet speciaal ontwikkeld voor EMS/IR of Cushingpaarden. Ik ben juist erg blij met een suikerarm voer waar wel vet in zit waar mijn paard zijn energie uit kan halen. Al het andere vetrijke voer (langzame energie nodig voor endurance) bevat gelijk ook weer veel meer suiker. En ander suikerarm voer is vaak weer te sober. Het geven van 1 soort voer vind ik zelf dan fijner dan een ander suikerarm voer waar ik dan weer subli omega 3-6-9 bij moet gaan geven voor wat energie. Ik ben dus erg blij met deze samenstelling (en mijn paard ook, hij vindt het heerlijk).

Hilli

Berichten: 23033
Geregistreerd: 28-07-04
Woonplaats: My home is where my horse is...

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 11:00

Speedster, jouw verhaal klopt ook voor mijn merrie.

Wendeltje
Berichten: 346
Geregistreerd: 14-11-03
Woonplaats: Spijkenisse

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 11:27

Bij Van Leeuwen in Schipluiden is het nu ook te krijgen.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 11:27

lolclub schreef:
Assiepassie:

Zou jij met jouw kennis van voeding de C4L eens willen vergelijken met de Safe & Sound van D&H ?
Ik ben benieuwd wat jouw bevindingen zijn en dan vooral qua vitamines/mineralen gehaltes.
(en ook hoe belangrijk de vits/mins zijn die niet -of in heel andere gehaltes- in C4L zitten dan in Safe & Sound)

Ik heb wel de complete opgave van Dodson in mijn bezit , die op voervergelijk is maar heel summier dus als je het wilt doen plaats ik ze hier of stuur ik ze je.


LC: Wellicht wil je die hier even plaatsen?
Op basis van de summiere opgave op de site van D&H zijn er nogal wat verschillen - en er ontbreken nogal wat stoffen ( zijn althans niet vermeld).

Blijft overigens de vraag of je de twee voeders één op één kunt vergelijken - C4L is niet specifiek voor HB paarden ontwikkeld, terwijl S&S dat wel claimt te zijn. Daarbij is het grappig te constateren dat S&S hoger in zetmeel/suiker zit dan C4L, al is het maar 1 procentje.

Wat betreft vetten: zoals Speedster terecht opmerkt is C4L niet specifiek als 'geneesmiddel' voor IR/EMS/PPID bedoeld. Ook bij die groep is het gebruik van vetten inderdaad omstreden zoals Assiepassie opmerkt - en dan hangt het ook nog eens af van welke soort vet toegevoegd is. Zo wordt cocosvet als relatief beter gezien als andere vetten ( mais/lijnzaad etc). Er is summier wetenschappelijk onderzoek dat bepaalde vetten een verergering van IR zouden kunnen opwekken maar dat is maar één onderzoek wat bovendien niet geheel sluitend is, en zich beperkt tot muizen en ratten. Over het algemeen kun je stellen dat vet een veiligere energieleverancier is dan bv de snelle koolhydraten en suikers en bij het verlagen van khd/s zal er een alternatief aangeboord moeten worden om als energieleverancier te functioneren. De verschillen zijn echter klein - zo levert bv S&S 4% (zonder te weten welke vetten) en C4L 6,3%

Sammyoo

Berichten: 4759
Geregistreerd: 31-12-05

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 11:37

Twee van onze paarden zijn er gisteren mee begonnen. Ben benieuwd, voorheen kregen ze dieetmix. Sammy is niet zo ingewikkeld met voer, hij wordt alleen wel snel dik. Jones is een eczemer. De reden voor mij om over te stappen is dat Jones maar mest bleef eten. Ik hoop dat de pro en prebiotica in dit voer dit oplossen.
Ik heb het voer bij Eemland dierenvoeders in Soest gekocht, die hadden nog een stuk of tien zakken liggen.

Snoevie

Berichten: 18203
Geregistreerd: 13-07-03
Woonplaats: Westwoud

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 13:05

Ik heb net een zak gekocht en wat handjes gegeven,mijn pony viel erop aan! Nu is t zowieso geen hele moeilijke eter,maar het ziet er goed uit en ruikt lekker

SparklingApp

Berichten: 1971
Geregistreerd: 23-06-05
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 21:07

Ik heb 2 zakken gehaald voor mijn luchtzuiger, bij de Country Mill in Nijkerk, die hadden er nog genoeg op voorraad liggen.
Ben benieuwd wat hij er van vindt en hoe hij het er op gaat doen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-11-12 21:14

Ik ga dit topic ook volgen. Wil mijn paarden graag zo suiker- en zetmeelvrij voeren zonder te moeten inboeten aan kwaliteit. Ze zijn ook heel gevarieerd, van eentje die naar de sport gaan over een koudbloed tot 2 shetters. 1 shet blijft prima op gewicht terwijl de andere al dik wordt van lucht. Behalve het sportpaard staan ze ook allemaal op uitsluitend hooi en een liksteen met af en toe een handje muesli (gerstmix, basisvoer) of bietenpulp met zemelen er doorheen.
Voor hen zou C4L wel interessant kunnen zijn omdat ze dan ook een tikje muesli kunnen eten voor meer vitamines/mineralen zonder risico op teveel suikers, schuren of andere ondeugdjes.

Voor het sportpaard zou het een aanvulling zijn op zijn gewone voer (zou half om half voeren, of 2/3 C4L en 1/3 basisvoer) als blijkt dat ze er ook positieve energie van krijgen.

Mijn gerstmix zit echter wel zowat perfect voor calcium en fosfor, dat zit op 2,5:1 dacht ik.

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 17:31

Heb gisteren een proefzakje van een kilo gekregen van de pavodealer..Nou, ze zijn er hier gek op..Likken mijn handen helemaal af na een handje..
Ga dus toch een zak halen en kijken of de mijne niet gaat reageren met schuren..

dianalamboo
Berichten: 985
Geregistreerd: 24-10-06

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 18:04

Hier 2 zakken, even oude voer opmaken en dan over. Wij waren tester en de paarden reageerde er goed op. Krijgen 1/2 schep per dag waarschijnlijk.

Nouvel

Berichten: 29051
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:04

dianalamboo schreef:
Hier 2 zakken, even oude voer opmaken en dan over. Wij waren tester en de paarden reageerde er goed op. Krijgen 1/2 schep per dag waarschijnlijk.


Geef je er naast dan nog ander krachtvoer of een vit/supplement of hebben ze hier voldoende aan naast goed ruwvoer?

Rais

Berichten: 1040
Geregistreerd: 03-01-06
Woonplaats: GROESBEEK

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:06

Vandaag klein zakje meegenomen bij Equidrome. Was toevallig in de buurt en had gelezen dat ze t daar hadden. Kan binnenkort n grote zak halen bij mij in de buurt, vandaar nu klein zakje genomen, kan ik weer even mee vooruit. Wat me opviel is dat in verhouding de kleine verpakking 1/3 goedkoper is. €2,- voor 3kg ipv €14,95 voor 15kg...

DubbelFun

Berichten: 91778
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:10

Dat scheelt nogal, weet je zeker dat dit de goede prijs was ??

Nouvel

Berichten: 29051
Geregistreerd: 12-08-01
Woonplaats: Bollenstreek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:12

het is ook een reclame verpakking, die kleine zak, dus die zullen ze altijd goedkoper maken om het aantrekkelijk te maken...

Stelvio
Berichten: 852
Geregistreerd: 03-12-06
Woonplaats: Zuid Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:21

@DD volgens mij heb ik die prijs van € 2,- voor 3kg voorbij zien komen in de nieuwsbrief van Equidrome, als actieprijs.

simsco1998
Berichten: 83
Geregistreerd: 16-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:21

Hier wordt het sinds een week gevoerd, paarden vinden het héérlijk! Je krijgt er zelf trek van als je het ruikt, zo lekker!

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:25

Ik heb een kilo voor niks gekregen..Maar met een kilo en zelfs 3 kan ik niet meteen opmerken of het paard met ZE erop zal reageren. Dus zal toch een 15 kilo verpakking moeten kopen om te proberen..Bij geen succes kan mijn andere paard die zak altijd nog opmaken..
Vind het wel fijn, dat ze het erg smakelijk vinden..De safe en sound is qua smaak toch minder lekkerder (volgens paardjes) en heb nu vandaag een dikke hand erdoor gemengd en zelfs nu vinden ze het al smakelijker als zonder de C4L..

DubbelFun

Berichten: 91778
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:29

@zammie: koop eens wat vanillepoeder en gooi daar iets van over de S&S. Waarschijnlijk eten ze het dan wel ;)

Zammie

Berichten: 6002
Geregistreerd: 13-06-07
Woonplaats: Kom uut Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:34

Ze eten de S en S wel, maar lopen makkelijk weg bij de bak met voer. Vooral als ik dan hooi in de stal doe. Nu met dit erbij bleven ze eerst hun bakje lekker leegeten..Dus het wordt wel gegeten, maar minder smakelijk blijkbaar als nu met de C4L.

Stelvio
Berichten: 852
Geregistreerd: 03-12-06
Woonplaats: Zuid Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:36

Ik voer nu Marstall Force en vraag me af welke voordelen heeft C4L ten opzichte van de Force, heeft het zin om over te stappen of zijn deze producten gelijkwaardig?

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Nieuw voer van Pavo: Care4life, wie ook tester?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-11-12 19:51

Marstall Force is een supplement -- C4L is een ruwvoerproduct
Niet met elkaar te vergelijken dus.