Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-10-17 23:44

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 27-10-17 23:44

Dat zijn geen redenen. Wij hebben ook in pension gestaan en was ook niet naar wens, dus verder gekeken. Kost meer tijd, maar paarden hebben nu goed hooi, staan buiten etc.

Als iedereen alles maar accepteert van stallen, verandert er nooit iets natuurlijk.

Daarnaast heeft het dus echt geen enkel nut om op Bokt aan Jan en alleman serieus advies te vragen. Niemand kent je paard, is echt komen kijken, stelt meer vragen over de gehele situatie etc.

Ik zie allemaal mooie berekeningen op Bokt voorbij komen, maar die haal je gewoon van internet en heb je echt niks aan. Als je gaat rekenen met gemiddelden en niet de situatie erbij neemt, kan je iemand niet helpen.

Er zijn heel veel voeren en supplementen op de markt met hele mooie verhalen en belofte's, maar die kosten je alleen maar veel geld. Sommigen maken je paard juist ''zieker''

Ik ben ook altijd zoekende en aan het rond kijken om het beste te geven. Ik kijk naar nieuwe producten, vergelijk etc.

Goed gras is trouwens niet een groene mat waar je op kan voetballen. Als je dat gras hebt/engels raaigras, kom je echt tekort. Met het hooi daarvan dus ook.

Zelfs als je in pension staat kun je een ruwvoeranalyse vragen bijv en aan de hand daar van gaan bijvoeren. Maar dan nog steeds telt ook mee of je paard buiten komt, hoeveel, wat voor werk hij doet etc etc.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-17 00:39

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-17 00:39

@superpony
Dat weet ik. Niemand hier kent precies mijn situatie of mijn paard daarom vraag ik ook naar mensen hun ervaringen. In eerste instantie wou ik pavo gaan gebruiken omdat het verkooppraatje zegt dat het voor sobere rassen is, maar ben ik er toch achter gekomen dat ik beter naar iets kan kijken met een laag suiker/zetmeel percentage.

Ik vraag hier niet om een wondermiddel wat mijn paard jeukvrij maakt want elk paard is anders en zL anders reageren op voer. Maar als je geen idee hebt wat je zou moeten halen en als je voer voor sobere paardenrassen of zoiets googled je op pavo uitkomt is het toch wel fijn om via bokt ervaringen te krijgen van andere mensen.

**Geplaatst**: 28-10-17 01:48

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 28-10-17 01:48

Dat begrijp ik. Maar gebruik Bokt als orientatie. Vaak is het toch erg anoniem en heeft degene met de grootste mond gelijk, als je snapt wat ik bedoel.

Er zijn mensen die zich hebben gespecialiseerd in voeding en gezondheid. Zo iemand vraagt naar meer informatie en zal dan pas je op weg helpen. Adviezen aannemen van mensen die niet het paard kennen en niet het management rond jouw paard, kunnen gewoon echt geen goed advies geven.

En elk paard en elke situatie is anders. Ik vraag ook naar ervaringen, omdat als je veel slechte dingen hoort over een voer, supplement, product etc ga je nog eens lezen en vergelijken. Maar ik kies wel wat ik zelf nodig acht, omdat ik mijn paarden ken, mn hooi, etc etc.

**Geplaatst**: 28-10-17 06:58

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 28-10-17 06:58

Je zou kunnen kijken naar Dengie, hebben diverse soorten en je krijgt goed advies!! Laag suiker en zetmeel.

Je kan ook naar Fiber Force kijken

**Geplaatst**: 28-10-17 08:31

Geplaatst: 28-10-17 08:31

superpony schreef:
Dat zijn geen redenen. Wij hebben ook in pension gestaan en was ook niet naar wens, dus verder gekeken. Kost meer tijd, maar paarden hebben nu goed hooi, staan buiten etc.

Als iedereen alles maar accepteert van stallen, verandert er nooit iets natuurlijk.

Daarnaast heeft het dus echt geen enkel nut om op Bokt aan Jan en alleman serieus advies te vragen. Niemand kent je paard, is echt komen kijken, stelt meer vragen over de gehele situatie etc.

Ik zie allemaal mooie berekeningen op Bokt voorbij komen, maar die haal je gewoon van internet en heb je echt niks aan. Als je gaat rekenen met gemiddelden en niet de situatie erbij neemt, kan je iemand niet helpen.

Er zijn heel veel voeren en supplementen op de markt met hele mooie verhalen en belofte's, maar die kosten je alleen maar veel geld. Sommigen maken je paard juist ''zieker''

Ik ben ook altijd zoekende en aan het rond kijken om het beste te geven. Ik kijk naar nieuwe producten, vergelijk etc.

Goed gras is trouwens niet een groene mat waar je op kan voetballen. Als je dat gras hebt/engels raaigras, kom je echt tekort. Met het hooi daarvan dus ook.

Zelfs als je in pension staat kun je een ruwvoeranalyse vragen bijv en aan de hand daar van gaan bijvoeren. Maar dan nog steeds telt ook mee of je paard buiten komt, hoeveel, wat voor werk hij doet etc etc.

Helemaal mee eens.
En die "berekeningen" met daaraan gekoppelde "adviezen" zijn inderdaad om te huilen; niet zelden zelfs gevaarlijk.

**Geplaatst**: 28-10-17 09:12

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 28-10-17 09:12

Maar dat is bij voergezond niet anders die
Moet je ook maar op hun woord geloven tenslotte.
Er wordt nooit ingegaan op kritische vragen hoe het kan dat het voer " vers van de band komt".
Det gras is toch allang gemaaid ( en waar mag Joost weten). Dan is dat toch ook niet vers?
En qua ingrediënten zeggen ze niks.
Dan moet je dat ook maaf geloven.

Voerde het met plezier aan m'n vorige pony maar ga het niet opnieuw voeren.
Te vaag.

**Geplaatst**: 28-10-17 12:16

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 28-10-17 12:16

Wie zegt dat je voergezond moet geloven?

Je moet iemand hebben die eerst alle info vraagt en dan samen met je gaat kijken.

**Geplaatst**: 29-10-17 09:18

Geplaatst: 29-10-17 09:18

Hai, voor mijn pony met zomer eczeem ben ik op zoek naar goed voer. Ze krijgt nu Fibra Premium in de winter en in de zomer Fibra Anti Itch. Ik vind alleen dat ze te weinig energie heeft en daarom wil ik overgaan op vitalbix. Wat zijn jullie ervaringen met Vitalbix?

**Geplaatst**: 29-10-17 09:28

Geplaatst: 29-10-17 09:28

Mijn ervaringen met vitalbix zijn goed maar daar krijgen ze niet per definitie meer energie van. Voor meer energie kun je dan beter kijken naar de Active+.

**Geplaatst**: 29-10-17 09:31

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 29-10-17 09:31

Ik wil dan indd active+ in combinatie met daily compleet voeren. Ik heb een voeradvies aangevraagd bij vitalbix, ben erg benieuwd wat hun adviseren.

**Geplaatst**: 29-10-17 18:06

Geplaatst: 29-10-17 18:06

superpony, ben het met je eens maar ik dacht ik reageer maar niet meer....
de toon was al weer zo gezet.....

Ik vind nog steeds dat je het beste voor je paard moet zoeken qua stalling voer etc. kan je hem dat niet bieden moet je ook geen paard kopen.

Ik heb jaren in randstad gewoon en daar kon t dus ook niet, nu woon ik ergens waar t wel kan. 24/7 op wei/paddock en lekker met zn drieen! Goed gras en goed hooi.
Het argument dat je niets mag of kan doen voor het welzijn van je eigen paard op de stal of waar dan ook jouw paard staat, stuit mij tegen de borst....dan zal je iets anders moeten verzinnen.

Maar ik zal heel bokt wel weer over me heen krijgen...

**Geplaatst**: 29-10-17 18:14

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 29-10-17 18:14

Ik heb niet alles gelezen, dus mogelijk al eerder genoemd. Ik heb goede ervaring met fibra anti itch. Tevens geef ik finecto horse al supp tegen mijten. Mijn tinker heeft duidelijk minder jeuk. Pavo summerfit werktte bij mij averechts.

**Geplaatst**: 29-10-17 21:12

Geplaatst: 29-10-17 21:12

connie64 schreef:
superpony, ben het met je eens maar ik dacht ik reageer maar niet meer....
de toon was al weer zo gezet.....

Ik vind nog steeds dat je het beste voor je paard moet zoeken qua stalling voer etc. kan je hem dat niet bieden moet je ook geen paard kopen.

Ik heb jaren in randstad gewoon en daar kon t dus ook niet, nu woon ik ergens waar t wel kan. 24/7 op wei/paddock en lekker met zn drieen! Goed gras en goed hooi.
Het argument dat je niets mag of kan doen voor het welzijn van je eigen paard op de stal of waar dan ook jouw paard staat, stuit mij tegen de borst....dan zal je iets anders moeten verzinnen.

Maar ik zal heel bokt wel weer over me heen krijgen...

Tja, het is lastig. Mensen willen een antwoord; koop dit en je lost het op, zodat ze zichzelf beter voelen. Niet de beste oplossing voor het paard. Als je dat zegt, ondanks jaren en jaren ervaring, wordt daar vrijwel nooit naar geluisterd.
Ik zou willen dat ik nog voer en supplementen verkocht, wordt je toch slapend rijk van....

**Geplaatst**: 29-10-17 22:23

Geplaatst: 29-10-17 22:23

connie64 schreef:
darkchrystal, ga je op een stal staan waar het gras niet goed is en t hooi ook niet....
zucht

Het meeste gras etc wat er gevoerd word is niet goed
Puur omdat de bodem landelijk gruwelijk verarmt is
Ook niet gek , reguliere landbouw en veeteelt bemest gruwelijk eenzijdig bij (npk npk npk en dierlijke mest die gevoerd word met npk bemeste gewassen )

Ja ik ben het met je eens dat de oplossing in bodembeheer ligt
Maar simpel feit is dat er niet voor alle paarden eigenaren hooi te krijgen is wat wel van die ideale bodem af komt
Dus moet je wel aan de suppletie om er nog iets van recht te breien

Stomweg van stal veranderen naar de perfecte bodem is ook geen optie
Want die bodem is gewoon niet voldoende aanwezig voor al die mensen/paarden

**Geplaatst**: 29-10-17 22:49

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 29-10-17 22:49

Ach joh, bespaar je de moeite om dat uit te
Leggen...

**Geplaatst**: 29-10-17 23:32

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 29-10-17 23:32

Die van ons hebben een klein weitje die we maar weinig gebruiken en zelf kunnen beheren, want wij zijn de enige hier. Ook hooi kopen wij zelf in, dus hebben we zelf in de hand. OOk hier is dat een extra belasting qua tijd, maar het is het 1 of het ander. Mijn man werkt 50/60uur en haalt het hooi elke 14 dagen.

Qua bodem en hooi vind ik het ook een grote tekortkoming in Nederland, maar steeds meer stallen zijn wel meer bewust en doen hun best. Ook kun je als klant in overleg gaan met de stal. Als je met een man of 20 ergens staat bijv en alleen de paarden komen op de wei, kun je zoiets wel eens op tafel gooien.

**Geplaatst**: 30-10-17 00:35

Geplaatst: 30-10-17 00:35

sonja vr ik ben het gedeeltelijk met je eens maar ik zou toch wel willen weten in welk deel van het land geen goed hooi te verkrijgen is.
Je kan toch beter het geld wat je in dure en meestal niet nodige zakken voer besparen en zorgen dat je aan goed hooi komt?

darkchrystal ik vind jou heel erg negatieve en aanvallende post plaatsen, is dit jouw gebruikelijke manier van met elkaar van mening te verschillen en daarover op een normale volwassen manier met elkaar over te praten of heb je gewoon een slechte bui?

**Geplaatst**: 30-10-17 01:22

Geplaatst: 30-10-17 01:22

Ik moet eerlijk zeggen dat het allemaal zo 'makkelijk' klinkt, maar het echt niet is. Ik heb mijn paarden hier aan huis staan in een wijk met meer mensen die dat hebben. De weilanden liggen op uitgemergelde aspergegrond en de bodemwaardes zijn dus om van te huilen. Nu zijn de weides ook niet om 24/7 van te eten, maar meer om lekker even paard te kunnen zijn en te kunnen knabbelen. Aan die bodemwaardes wordt gewerkt, maar je snapt zelf ook wel dat land dat 7 jaar lang compleet leeggetrokken is, niet in een paar jaar op te lossen is (in het begin was ik serieus verbaasd dat er gras op kon groeien). Ideaal? Nee, maar het is niet anders. Qua hooi ben je ook echt wel afhankelijk van wat er wordt aangeboden en hoe de weersomstandigheden zijn. Er zijn hier zoveel hooigebruikers in de omgeving en amper genoeg aanbod. We kopen ook voor een jaar in, omdat er anders amper nog iets te krijgen is. Ook hebben we een deal met een bepaalde boer die ons hooi levert, zodat we hier over voldoende hooi kunnen beschikken (zo'n 300 grote balen in totaal) en waarvan we weten wat er met het land gebeurd en dat het kwalitatief goed hooi is. Maar mocht het weer zoals vorig jaar erg slecht zijn, heb je het nakijken. Dat hooi zal kwalitatief altijd slechter zijn.
Ik wil hiermee natuurlijk niet zeggen dat je niets hoeft te ondernemen, maar dat zelfs als je je paarden aan huis hebt, je nog onderhevig bent aan wat er geboden wordt.

**Geplaatst**: 30-10-17 01:28

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 30-10-17 01:28

Heb niet alles gelezen maar wij hadden tinker met cpl eerst op vitaminekorrel staan van pavo op zich goed maar kwam voor het werk wat gevraagd werd net wat tekort.
Overgestapt op EF muesli van höveler nog niet heel bekend maar heel veel keus in verschillende soorten voer ook met weinig tot geen suikers onze tinker had geen jeuk meer

**Geplaatst**: 30-10-17 02:31

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 30-10-17 02:31

Je moet voor hooi aan goede contacten werken. Hier hebben we eerst bij 2 anderen gehaald, maar waren niet tevreden. Komen nu 2 jaar bij iemand en komen elke 2 weken 25 baaltjes halen. Hij heeft veel vaste klanten en verkoopt niet zijn laatste balen aan een vreemde, omdat hij weet wat hij aan vaste klanten levert.
We halen ook nog bij een ander hooi die het uit Duitsland en Frankrijk haalt en diverse soorten heeft liggen. Ik vind het fijn dat erbij te mengen.
Een stal waar we eerst stonden had iets van 900 baaltjes voor verkoop. ( dit werd niet aan stalpaarden gevoerd ) Die waren voor nieuwe snede nog niet eens op.

In deze regio is altijd gelukkig hooi te halen, maar heb gelukkig meerdere adressen waar ik anders Duits of Frans hooi vandaan kan krijgen. Nadeel is dan alleen dat ik geen analyse heb of dat ik voor enkele balen een analyse moet laten doen.

**Geplaatst**: 30-10-17 09:51

Geplaatst: 30-10-17 09:51

connie64 schreef:
sonja vr ik ben het gedeeltelijk met je eens maar ik zou toch wel willen weten in welk deel van het land geen goed hooi te verkrijgen is.
Je kan toch beter het geld wat je in dure en meestal niet nodige zakken voer besparen en zorgen dat je aan goed hooi komt?

darkchrystal ik vind jou heel erg negatieve en aanvallende post plaatsen, is dit jouw gebruikelijke manier van met elkaar van mening te verschillen en daarover op een normale volwassen manier met elkaar over te praten of heb je gewoon een slechte bui?

Hoeveel hooi is er te krijgen wat niet van npk en de reguliere gier en stalmest bemest land komt ?
En hoeveel is er te krijgen wat van veel breder bemest land komt ?
Er is simpelweg nooit genoeg echt goed hooi zolang er niet anders bemest gaat worden

**Geplaatst**: 30-10-17 10:34

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 30-10-17 10:34

sonja, nog geen 100 meter bij mij vandaan zit mijn vaste leverancier die dus goed hooi heeft....daarom heb ik nu wel paarden en toen ik in de randstad woonde bv niet.

Het zijn keuzes die je maakt, wil je een paard wil je toch het beste voor hem? Er wordt heel snel gegrepen naar allerlei excuses en geef maar zo n mooie zak voer.....

Er wordt duizenden euro s aan dekjes,zadels, lessen, pensionstal etc etc betaald maar gewoon goed hooi daar wordt niet aan gedaan...
Ik vind dat een eerste verantwoording naar je paarden toe en ja als dat inhoud dat je 300 km verder je hooi moet gaan halen wat dus goed is dan is dat zo...

Maargoed dat is mijn mening en ik ga niet verder in deze discussie omdat ik merk dat ts voer uit een zak wil gaan geven ondanks dat haar paard er jeuk van krijgt. Maar het is zo zielugh als andere paarden wel iets krijgen en haar paard niet. Wij zijn nu een ander pad ingeslagen qua discussie en dat vind ik niet netjes.

Overigens altijd fijn om op een normale manier een discussie danwel gedachten te wisselen over deze onderwerpen!

**Geplaatst**: 30-10-17 14:05

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 30-10-17 14:05

Connie; dat jij het wel kunt krijgen is heel fijn
Maar het simpele feit blijft dat er gewoon niet voldoende goed gras en hooi te krijgen is om alle paarden in NL mee te voeren
Wij hebben ook weer prachtig hooi deze ronde
Maar zelfs zonder analyse weet ik zeker dat vit E een issue gaat worden (is niet meer dan logisch
Dat loopt namelijk van nature hard terug in hooi .
Daarnaast komt het nog steeds van regulier bemest land(npk en stalmest of gier ) waarbij er dus maar een heel beperkt aantal stoffen word gebruikt
What about al die andere stoffen die je paard nodig heeft?
Ijzer is veelal te hoog in de nl bodem
Magnesium te laag , overschot aan ijzer staat opname van bijvoorbeeld koper in de weg (ijzer bind koper aan zich )
laat staan alle andere mineralen en sporen elementen die niet worden gebruikt in de bemesting

Overal worden flinke producties met allerlei stoffen van het land af gehaald
Maar Er word al bizar lang (tientallen jaren sowieso ) heel eenzijdig/beperkt bemest
Waardoor de bodem ontzettend verarmt zijn op een paar stoffen na
En dit is niet alleen in nl , maar ieder land waar regulier agrarisch te werk word gegaan
Dus het is op dit moment gewoon onmogelijk om alle paarden van nl te voorzien van het perfecte hooi
Daarvoor is een omslag nodig aan de productie zijde van het proces
Waarvoor de afnemende kant van het proces idd de wensen kenbaar zou moeten maken

Het is dus echt niet meer dan logisch dat aanvulling vaak nodig is

**Geplaatst**: 30-10-17 16:58

Re: Welk voer voor paard met jeuk

Geplaatst: 30-10-17 16:58

Dat de kwaliteit van Nederlands hooi niet goed is, ben ik het mee eens. Er wordt ook nog veel teveel ingepakt, dus dat is sowieso slecht voor paarden. ( ook voor koeien trouwens )
Maar zoals Connie zegt; mensen geven echt bergen geld uit aan commerciele voeren, supplementen, toebehoren en alles, maar zodra het om een goede basis gaat zoals goed hooi, is het teveel moeite, te duur etc etc.
Natuurlijk is het aanbod schaars, maar het is en blijft een kwestie van vraag en aanbod. Als mensen om goed hooi gaan vragen, zal het aanbod echt veranderen. Niemand wil met hele partijen blijven zitten of die ver onder kostprijs moeten verkopen.

Buiten dat komt er ook nog steeds veel hooi ( en stro ) uit het buitenland waar de waardes weer heel anders liggen vaak.

Als er tekorten zijn of scheve verhoudingen in je ruwvoer, moet je dat echt eerst weten. Alleen dan kun je gericht gaan bijvoeren. Een analyse vinden mensen dan duur en lastig, maar men wil wel van alles kopen wat op Bokt geroepen wordt.
Als je hier een vraag stelt, krijg je zonder enige verdere info te geven, talloze berekeningen die mensen interessant vinden en blind op vertrouwen. Heel veel kopen en voeren om zichzelf beter te voelen en niet om het paard goed te voeden.

**Geplaatst**: 30-10-17 18:15

Geplaatst: 30-10-17 18:15

Ik doe niet mee met paard vol stoppen om er zelf blij van te worden
dus daar kan ik niet over mee praten

Analyseren zegt een hoop, maar ook alleen al met algemene kennis over hoe de landbouw er voor staat, zijn er ruim voldoende schoten voor open doel te nemen

Wij voeren lokaal regulier geproduceerd hooi, dus komt dat hooi van verarmde grond op de standaard meststoffen na
Dus zal het sowieso te weinig van een hoop stoffen bevatten en zal ik idd een basaal volledig supplement bijgeven
Gooi daar de wetenschap van ons specifieke ijzer probleem bij
Moet het supplement dus liefst ijzer vrij zijn en oa hoog in koper
Simpel 1+1=.
Analyse zou beter zijn want dan kun je veel specifieker voeren
Maar met algemene kennis komen we ver genoeg
Zou ik echt flinke prestaties van mijn paard vragen zou ik er vast verder in duiken en analyse laten doen en en en
Maar in the grand scheme of things voert ze eigenlijk gewoon geen flikker uit behalve lekker buiten op de groep rondhuppelen.
En wil ik dus gewoon de basis behoefte ruim dekken

Laatst bijgewerkt door Sonja_vR op 30-10-17 18:16, in het totaal 1 keer bewerkt