Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-04-16 10:40

Geplaatst: 28-04-16 10:40

Ik ben van mening dat paarden van hooi an sich niet dik worden. Uiteraard is dit ook verschillend per paard en per soort hooi, maar voor elk paard is een soort dat je onbeperkt zou kunnen voeren.

Ik heb koudbloeden (friezen en een shetlander) allemaal op onbeperkt hooi (langstengelig, goede kwaliteit) en ze zijn geen van allen te dik ondanks dat ze minimaal beweging krijgen (wel elke dag de wei in).
Natuurlijk zit er verschil in bouw van het paard, 1 van mn friezen is erg rond gebouwd, terwijl een andere veel slanker is, en de 3e zit er tussen in. Als je die 3 vergelijken zal dan zou de ronde snel als ''te dik'' gezien kunnen worden terwijl het echt haar bouw is.
Ook mijn shetlander staat al jaren op onbeperkt hooi, en ook hij stopt als hij genoeg heeft gehad. Is nog nooit hoefbevangen geweest (wat ook uit foto's is gebleken).

Stro eten die van mij overigens niet, laten ze echt liggen haha!

Ik heb de paarden overigens ook vaak 24/7 in de wei staan (onbeperkt tot het op is, dan gaan ze naar een nieuwe wei) en daar komen ze sneller van aan.

**Geplaatst**: 28-04-16 10:51

Geplaatst: 28-04-16 10:51

Hilary schreef:
Pukkie95 schreef:
Waarom zou je je paard doodvoeren ?

Overgewicht (zeker langdurig, ernstig overgewicht) gaan uiteindelijk tot schade leiden. Of dat nou in gewrichten is, of dmv hoefbevangenheid, insuline resistentie.

Ik heb het nooit geloofd , maar er zijn echt paarden/ponys die eten tot ze niet meer kunnen.
Ik zelf heb er dus nu ook zo eentje en het beestje eet zich letterlijk echt ziek, ook in hooi!
(tekorten heeft ze niet want dat is onderzocht!)

dus ja beperkt hooi en alle anders bijna niets! -O-

**Geplaatst**: 28-04-16 10:57

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 10:57

En toch word het hooi weken, minstens een uur, al heel lang geadviseerd bij hoefbevangenheid, omdat dan de wateroplosbare koolhydraten = suikers er uit geweekt worden. En dat zijn toch echt niet de minste sites/DA's/ervaringsdeskundigen die dit adviseren, dus ik kan mij de gedachtengang van die persoon juist wel goed voorstellen.

**Geplaatst**: 28-04-16 11:13

Geplaatst: 28-04-16 11:13

Mizora schreef:
Het is wel onbeperkt (er is immers altijd), het is niet onbelemmerd bij slowfeeders.

Dat ben ik niet met je eens, wel altijd aanwezig maar niet onbeperkt. Ze kunnen wel zo vaak eten als ze willen, maar niet zoveel als ze zouden willen.

In dit topic is dit meningsverschil niet zo erg, maar wanneer het erom gaat dat een paard te mager is lees ik ook vaak onbeperkt in een slowfeeder, dat is dus wel beperkt in de hoeveelheid die ze kunnen opnemen.

**Geplaatst**: 28-04-16 11:49

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 11:49

met betrekking tot weken, is dat niet pas nuttig als het hooi er minimal 12 uur in ligt? of is dat alleen voor stof zo?

**Geplaatst**: 28-04-16 11:49

Geplaatst: 28-04-16 11:49

Mijn paarden stoppen ook niet met het eten van hooi en een paar weken terug kon ik ze allebei rollen.
Nu krijgen ze minder hooi en zien ze er al een stuk beter uit.
Ik heb ook al verschillende keren te horen gekregen dat paarden onbeperkt hooi moeten hebben, maar voor die van mij werkt het gewoon niet.

**Geplaatst**: 28-04-16 11:51

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 11:51

wederom de vraag wat voorn hooi je voert etc. lang stengelig hooi eventueel gemend met stro lijkt me geen dik makers. of gemend hooi van kruidenhooi gemengd met lang stengelig lijkt mij goed onbeperkt te voeren. wederom paard afnhakelijk, werk, grote, ras, huisvesting etc.

**Geplaatst**: 28-04-16 11:55

Geplaatst: 28-04-16 11:55

Ook hier een paard wat zich letterlijk dood eet.

Ondanks beweging bleef een van mijn 2 merries veel te dik, staat ook non-stop te eten. We hebben er alles aan geprobeerd. Ook eet ze zand als er geen ander eten voorhanden is. Dus een dubbel probleem.
Verder is ze heel lui en wil niet bewegen.

Na heel veel onderzoeken blijkt dat ze EMS (Equine Metabolic Syndrome) heeft, dus een soort suikerziekte. Ze staat nu op dieet van 2x 1,5 kilo minimaal een uur geweekt hooi (dus ja hooi verliest suikers na minimaal een uur weken, bevestigd door paarden kliniek en laboratorium) plus een halve kilo stro per keer. Verder in de nacht krijgt ze 2 kilo geweekt hooi plus een halve kilo stro.
Verder 2 x per dag 400 gram Sanequi non-obesitas met extra vitamine E + selenium supplement.
En ja, ze is actiever, heel veel afgevallen in 5 maanden tijd. In het begin heeft ze twee maal een kuur van 15 tabletten Metformine erbij gekregen. Deel van de dikte kwam ook uit vocht ophopingen door de EMS wat overigens vaak niet herkend wordt.

Verder had ze voorheen ondanks veel meer ruwvoer toch een maagzweer ontwikkeld die gewoon met haar ziekte te maken had. Ook hier is ze voor behandeld.

Het niet willen bewegen had te maken met de ziekte, dat gaf een licht soort spierbevangenheid en tevens kreupelheid als de hoefsmid haar kapte. Nu heeft ze daar geen last meer van.

Verder elke dag bewegen met een interval training programma vanuit de paardenkliniek en voer specialist samengesteld.

Ze mag nooit meer onbeperkt op de weide, max 3 uur tussen 10 uur in de ochtend en 16:00 uur in de middag. verder alleen op de paddock waar we binnenkort rubber tegels gaan leggen zodat ze zonder dichtgeplakte muilkorf in de paddock kan staan.

Het schema van de andere paarden heb ik aan haar moeten aanpassen omdat ze zonder elkaar zich blessures slaan tegen de omheining ondanks het stroomband.

Mijn man werkt nu halve dagen vanuit thuis (hebben beiden een full time baan), omdat te kunnen managen. Wij hebben ons leven dus naar de paarden aangepast (hebben er 3).

**Geplaatst**: 28-04-16 11:56

Geplaatst: 28-04-16 11:56

Hier kan ik wel onbeperkt hooi voeren. En als het hooi een keer machtiger is (soms zit er een ander pak tussen) dan eten ze daar ook gewoon minder van. Dan eten ze hun ruif niet leeg.
Meestal met gewoon droog hooi is de ruif de volgende dag leeg maar het gebeurt ook wel dat ze het niet op hebben. En ze zijn niet te dik. Beetje volslank misschien maar niet vet.

**Geplaatst**: 28-04-16 12:01

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 12:01

Hier een paard wat zich eerder wel dood at, maar tegenwoordig niet meer.

Ze krijgt nagenoeg de hele dag aangeboden.
In de ochtend knabbel voordat ze op het land gaan.
Op het land kunnen ze eten tot een uur of een.
Daarna krijgen ze niets meer (schrale wei, eigenlijk gewoon een langgerekte paddock).
Om half zes naar binnen, krijgen ze weer een beetje.
En rond een uur of 9 half 10 weer voor de nacht.

Mn eigen geef ik in een hooi net.
En het valt mij op, dat als ik haar voldoende geef, dat ze in de ochtend nog heeft.
Ook dat ze na n uurtje ophoud met kauwen, even rust en eigenlijk dat de hele nacht door doet.

Jap, wel echt een slow feeder.

**Geplaatst**: 28-04-16 12:15

Geplaatst: 28-04-16 12:15

Mijn paard heeft eigenlijk altijd hooi tot zijn beschikking. Hooi van eigen land.
Echter laat hij heel veel liggen en neemt hij heel veel pauzes tussendoor.
Mijn paard is ook echt niet dik maar zorg wel dat er altijd wat te eten is. Als ik echt een lange dag moet werken gaat het hooi in een hooinet (2 stuks) zodat hij langer bezig is met het uit de hooitnetten krijgen.

Zijn stal bestaat ondertussen meer uit hooi dan uit vlas haha. Alles wat ik vandaag geef eet ie lang niet allemaal op, wat ie niet op eet verdwijnt tussen de drollen en plas haha.

**Geplaatst**: 28-04-16 12:24

Geplaatst: 28-04-16 12:24

Ik weet een stal waar ze allemaal onbeperkt kuil krijgen, ja die zijn dik.
Mijn pony krijgt onbeperkt niet te rijk hooi, en heeft weinig aanleg tot dik worden.
Zet ik hem stil word ie dik, maar met genoeg werk gaat het top.
De dierenarts kwam van de winter en vond dat er wel wat meer spek op mocht voor de winter.
Toen ik zei dat hij 8 kg hooi wegvrat, en onbeperkt kreeg kwam hij daar op terug.
Dat was wel zat, en 'dan zal hij wel gewoon zo zijn' was de conclusie.

Zijn gebit is trouwens prima in orde.
Overigens was hij gewoon in sportconditie, dit type pony is nou eenmaal gauw zo in mijn ogen.
Voerschema was prima vond de dierenarts.
Hij krijgt straks zo'n slowfeeder container, maar wel met groffer gaas.
Het hangt er vanaf hoe lekker hij het vind of er fijner gaas in komt, sommige balen vind hij zo lekker dat zij zich echt vierkant vreet.

**Geplaatst**: 28-04-16 14:06

Geplaatst: 28-04-16 14:06

Zoolgangster schreef:
Ik las iets over iemand die... hooi weekt om de suikers eruit te spoelen? Kon mijn ogen niet geloven.

Gaat direct haar zak drop uitspoelen.......

**Geplaatst**: 28-04-16 15:41

Geplaatst: 28-04-16 15:41

Het schijnt anders wel de voedingswaarde flink te verminderen.
Mijn dierenarts waarschuwde er toen voor, mijn pony was verkouden en ze vermoedde ook stofallergie en ik moest dus hooi weken.
Ze waarschuwde ervoor dat ik op moest letten dat hij geen tekorten opliep.
Zo stom vind ik de gedachte anders niet.

**Geplaatst**: 28-04-16 21:48

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 21:48

De gedachte over suiker uitspoelen is helemaal niet zo dom. Suiker lost op in water en in hooi zit suiker. Volgens mij gaat er dan iets osmotisch plaatsvinden waardoor suiker van hooi naar water gaat. Er is volgens mij onderzoek gedaan naar gehaltes bij verschillende uren weken. Langer is beter, maar er zit een grens aan omdat het water op een gegeven moment verzadigd is en dus geen suiker meer kan opnemen.
Spoel je alles eruit? Nee. Scheelt het? Ja. En als je je paard onbeperkt wil voeren, terwijl hij te dik is, en je kunt op deze manier afvallen veroorzaken, prima.
Voor hooi natmaken ivm stofallergie is even onderdompelen en laten bubbelen voldoende. Het stof spoelt eraf of plakt vast en de schimmels zuigen vol water of plakken vast waardoor ze niet meer ingeademd kunnen worden.

**Geplaatst**: 28-04-16 22:42

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 22:42

Dit gebruiken wij om zo goed als nonstop ruwvoer aan te bieden.
Beide zijn niet te dik maar mooi op gewicht.
Ze kunnen bijna nonstop eten. Avonds op stal nog een flinke portie en klaar.
Afgelopen winter hadden we helaas ook wat slechtere kwaliteit hooi en je merkte dat ze hierdoor dus echt mager werden.
Ondanks constant hooi moesten we flink bijvoeren
Nu hebben we gelukkig weer goede kwaliteit en kunnen ze van alleen hooi leven..

**Geplaatst**: 28-04-16 22:54

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 28-04-16 22:54

Ik denk dat het per paard verschilt, ons paard stal met uitloop krijgt alleen maar 1ste snit weidehooi onbeperkt ze kan zoveel eten als ze zelf wil gemiddeld doet ze zo'n 2 wkn in d'r uppie met een rol die we met 2 personen in d'r stal rollen (net laten we erom zitten) we rollen hem op een pallet, daarnaast krijgt ze 3x een schep sportbrok en 1x schep kruidenmuli en dan s'avonds een schep slobber van pavo daarnaast krijgt ze natuurlijk nog wortels/bananen, wanneer we zien dat ze terug loopt krijgt ze 2x 20 ltr zwart brood erbij dagelijks om d'r weer op gewicht te krijgen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-04-16 22:58

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-16 22:58

20 ltr zwart brood? Wat moet ik me daarbij voorstellen?

**Geplaatst**: 28-04-16 22:59

Geplaatst: 28-04-16 22:59

cissy schreef:
20 ltr zwart brood? Wat moet ik me daarbij voorstellen?

Dat zat ik ook even met enige verbazing te lezen.......
Oh wauw, da's een hoop! Denk dat je ook per paard moet bekijken, niet? Sommige paarden kun je vrijwel onbeperkt (mits in slowfeeder) langstengelig grof hooi aanbieden, andere paarden zul je toch echt op rantsoen moeten zetten

**Geplaatst**: 29-04-16 00:16

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 29-04-16 00:16

Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar zie ook behoorlijk wat in mijn omgeving.

Voorheen stonden onze 3 pony's 24/7 op een stukje grond. We voerden eerst in netten op 2 plekken, maar later in 1 bak met net en in de open stallen.
Het ruwvoer zou voordroog zijn, maar stonk vreselijk zuur. In tijden was het ook nat. De ruin heeft snel last van overgewicht, dus wilden we niet teveel voeren, maar zodra we te weinig gaven, aten ze grond of andere bladeren etc die ze konden vinden. Helaas ook eik etc.
We gaven ze dus veel ruwvoer. Gevolg; Ruin enorm opgeblazen en merrie continu vieze billen. ( GEEN!! zand en wormen, werd steeds getest ) De shet had een hang buik.
Wij stapten sowieso 2x daags en gaven ze beweging met grondwerk of rijden.

Nu zijn we een maand terug naar een plek gegaan waar we zelf hooi kunnen kopen en ze in de stallen stro mogen/moeten.
Buiten zijn zandpaddocks die sowieso meer beweging bieden. Zwarte grond werd toch blubber en verminderde beweging.
We hebben nu 1 bak met net buiten voor deze 3.

De merrie hebben we bij aankomst gewassen en sindsdien is ze nooit meer vies geweest.
De ruin had overgewicht, maar je zag na enkele dagen al duidelijk dat de buik niet meer opgeblazen was. Van de week viel het bij ons op stal ook anderen op, dat hij veel beter eruit zag. Hij heeft een blessure, maar nu we een goede vlakke, dempende bodem hebben, kan hij ook fijner lopen in de bak. Hij loopt er super makkelijk in en ook vlotter dan we gewend zijn.

Ze krijgen dus onbeperkt hooi en stro. De ruin valt af waar nodig, terwijl de merrie juist is aangekomen waar nodig.

Onze jonge ruin was net gecastreerd en had een jasje uit gedaan. Hij ziet er nu ook super uit.

Wij kiezen alleen nog droog hooi, wat aan onze eisen voldoet. We laten ons niet verleiden tot spul wat droog verpakt is, omdat we echt het resultaat van nu niet kwijt willen.

Binnenkort is er weidegang, maar we wachten tot gras is uitgegroeid en de temperatuur goed is. Ze grazen nu soms kort en we bouwen op met 10min.

Het grootste probleem is dat mensen in pension staan en er heel slecht gevoerd wordt, tegenover veel te weinig beweging.
Waar wij stonden werd te weinig gegeven en niet vaak genoeg. Paarden stonden veel te lang zonder. Een paard van een kennis had zijn maaltje in 15min op, maar hij werd wel dik. Het was qua ruwvoer veel te weinig wat hij kreeg.
Paarden kwamen er daar te weinig uit, dus te weinig beweging.
Opbouwen op de wei ging te snel en gaf vaak wat problemen de eerste tijd. Omdat paarden last hadden van het gras werd er gekort op het kuil. Omdat ze vanaf de wei op stal komen en niet genoeg bewegen, of genoeg structuur krijgen, leg je de darmen behoorlijk plat.

Deels is het een probleem van de stallen, maar mensen accepteren het ook. Bij bovengenoemde stal mogen paarden bijv niet eten in de paddock, wat ook verveling of zand eten tot gevolg heeft. Daarnaast komen paarden dan vaak slechts 4 uurtjes buiten, omdat ze lastig worden en moeten eten.
Paarden die dan zand eten of ruzie maken met andere paarden, komen nog minder buiten. Mensen accepteren het en zien dat liever zo, dan anders.

Ik zie zeker duidelijk dat paarden uiteindelijk wel stoppen met eten als ze onbeperkt krijgen. Dat is bij de merrie en shet niet moeilijk, maar de oude ruin een dingetje.
Maar niet onbeperkt kan ook betekenen dat je vaak genoeg voldoende goed ruwvoer aanbied. In hoeverre je dan ook echt minder geeft? Ik zou liever met slowfeeders werken en wel genoeg kilo's en kwaliteit. ( uiteraard gaat de prijs spelen voor veel mensen )

EN bewegen. Die van ons gaan straks de wei op en dan daarna weer op de paddock. Een paard met lege maag op de wei, veel te lang erop zetten en dan op stal gooien, is zo slecht. Maar dat gebeurde dus ook. En dan gaan alleen paarden die gevoelig tonen wat eerder naar binnen..........Paarden lekker met pijn in hun buik op stal. Geen ernstige koliek, is geen koliek?? Pijn if last, is last, maar wordt niet erkend of weggewuifd.

Paarden met een voldaan gevoel kun je wel even zonder laten staan, maar op het moment dat ze weer hongergevoel krijgen en ook het maagzuur stijgt, ben je te laat.

Ook zou ik juist niet op een nuchter paard willen rijden, of willen trainen. Paarden laten vaak duidelijk ongemak of last zien, maar mensen verzinnen allerlei smoesjes en redenen, maar zoeken het nooit in de basis.

Ik heb gezien dat de oplossing van stallen is, minder ruwvoer geven. Dan krijgen paarden geen dikke buik en kun je niet het kuil de schuld geven. De problemen lossen mensen wel op met allerlei hardvoer en supplementen, want daar geven mensen wel veel geld aan uit.

Mensen zeggen; wat is je hooi duur. Maar ik bespaar juist veel. In meer dan 30jr paarden heb ik nog nooit zo vaak een veearts bij ons of op een stal gezien als de afgelopen jaren.

Ik kom ook op andere stallen en hoor veel problemen door kuil/voordroog. Veel opgezette buiken, beenproblemen etc. Maar ook nu door slecht opbouwen op gras. Voer moet goed zijn en altijd in verhouding zijn tot beweging.
Zodra je gaat voeren zoals in de natuur, zouden paarden ook evenveel moeten bewegen en dat gebeurd echt niet. Intensieve training is nog steeds niet vergelijkbaar, want dat is vooral spieren en te kort bewegen in verhouding tot een hele dag. Maar mensen die Z trainen, beweren bij hoog en laag dat hun paard meer doet. Maar dat is andere beweging!

**Geplaatst**: 29-04-16 07:27

Geplaatst: 29-04-16 07:27

heel duidelijk verhraal waar ik het mee eens ben. paarden zijn gemaakt om de hele dag te lopen en te eten tussen door. niet de hele dag op een vierkante meter te staan en drie keer per dag ene portie. het zijn geen mensen die op deze manier kunnen leven.

dat is het zelfde emt het voeren van graan en suiker producten. paarden verdragen die voeders slecht. het verteringsstelsel is er niet op ingericht om graan en of suiker te verteren waardoor veel problemen ontstaan.

**Geplaatst**: 29-04-16 09:48

Geplaatst: 29-04-16 09:48

cissy schreef:
20 ltr zwart brood? Wat moet ik me daarbij voorstellen?

zwart brood is roggebrood.

**Geplaatst**: 29-04-16 09:54

Re: paarden worden niet dik van hooi

Geplaatst: 29-04-16 09:54

maar 20 lt rogge brood?

**Geplaatst**: 29-04-16 09:57

Geplaatst: 29-04-16 09:57

Monica72 schreef:
cissy schreef:
20 ltr zwart brood? Wat moet ik me daarbij voorstellen?

zwart brood is roggebrood.

en meet je tegenwoordig brood in liters af? :')

wel veel

kan me wel voorstellen dat ze van rogge goed bijkomen trouwens

**Geplaatst**: 29-04-16 09:58

Geplaatst: 29-04-16 09:58

Hilary schreef:
De gedachte over suiker uitspoelen is helemaal niet zo dom. Suiker lost op in water en in hooi zit suiker. Volgens mij gaat er dan iets osmotisch plaatsvinden waardoor suiker van hooi naar water gaat. Er is volgens mij onderzoek gedaan naar gehaltes bij verschillende uren weken. Langer is beter, maar er zit een grens aan omdat het water op een gegeven moment verzadigd is en dus geen suiker meer kan opnemen.
Spoel je alles eruit? Nee. Scheelt het? Ja. En als je je paard onbeperkt wil voeren, terwijl hij te dik is, en je kunt op deze manier afvallen veroorzaken, prima.
Voor hooi natmaken ivm stofallergie is even onderdompelen en laten bubbelen voldoende. Het stof spoelt eraf of plakt vast en de schimmels zuigen vol water of plakken vast waardoor ze niet meer ingeademd kunnen worden.

Hooi natmaken vanwege gevoelige luchtwegen ken ik... maar suikers uitspoelen...
Het gros van de suikers wordt domweg toch gevormd in de darmen.
Maar goed, sommige mensen vallen al af als ze geen suiker meer in de koffie stoppen.

Nomineer dit bericht ×