Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-07-17 10:42

Geplaatst: 30-07-17 10:42

Hier een reactie uit een ouder topic van iemand die met de fabrikant heeft gemaild over de Equest en Equest Pramox en het gebruik bij drachtige merries.

Ik heb met de fabrikanten gemaild over de equest pramox, omdat ik het raar vond dat er niet bij stond dat het voor drachtige merrie's kon.
Het zit namelijk zo; de stof Moxidectine is getest en veilig bevonden. De stof Praziquantel is ook getest en veilig bevonden. Maar er is niet getest op het toedienen van deze 2 werkzame stoffen gelijkertijd.
Ik had mijn drachtige merrie er wel mee ontwormt, aangezien ik wist dat de 2 stoffen veilig waren,
nooit erbij nagedacht dat de combi problemen kon opleveren. Is ook niet gebeurt.

[KS] welke wormenkuur bij drachtige merrie?

**Geplaatst**: 30-07-17 10:48

Re: Ontworming equest

Geplaatst: 30-07-17 10:48

Ikzelf ontworm nooit in de eerste 3 maanden van de dracht, met geen enkel product (werd mij indertijd zo aangeraden door de hengstenhouder). Dus tenzij je denkt dat je paard echt onder de wormen zit (in dat geval kan mestonderzoek of bloedprikken handig zijn), zou ik nog even afwachten.

**Geplaatst**: 30-07-17 11:29

Geplaatst: 30-07-17 11:29

hengstveulen schreef:
@Polly, mijn merrie was niet doodziek maar we hadden het verdacht op aarsmaden, vandaar, we wouden dat eerst uitsluiten voordat we bloedonderzoek op ZE gingen doen

Met aarsmaden zou ik absoluut wachten tot minstens 3 maanden dracht, omdat die wormen niet zozeer schadelijk zijn voor een paard. Alleen wel jeuk vooroorzaken ( de eitjes die rondom de anus gelegd worden vooral)
Ik zou dan ( drachtig of niet) de stal en de voerplaats ( ook op de paddock) zeer goed reinigen en desinfecteren.
Dagelijks 1 of 2x met een babydoekje de anus schoonmaken.
En ontwormen na de 3 maanden dracht met pyrantel. Na 2 maanden nogmaals.

**Geplaatst**: 30-07-17 14:21

Re: Ontworming equest

Geplaatst: 30-07-17 14:21

Het waren geen aarsmaden maar toch de ZE waarom ze haar staart tot bloedens toe open schuurde, we weten niet precies hoe lang ze drachtig is maar we denken wel dat we de laatste 3 maanden in gaan

**Geplaatst**: 30-07-17 15:45

Re: Ontworming equest

Geplaatst: 30-07-17 15:45

Wat jammer... zomereczeem is helaas blijvend. Aarsmaden niet. Succes met de laatste loodjes. Laat veulen dan wel!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-07-17 18:34

Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-17 18:34

flappie28 schreef:
Lees voor gebruik de bijsluiter Volgens de bijsluiter mag het gebruikt worden bij drachtige merries gedurende de hele dracht, dus daar zal je dierenarts ook vanuit gaan neem ik aan.

Ik heb de bijsluiter volledig gelezen, maar idd geen contra indicaties gevonden.
Was zaterdagavond dat ik met de spuit in mijn handen stond, maar echt niet durfde te geven. Op zaterdagavond wou ik geen veearts meer storen, dus ik dacht misschien weten ze er op bokt meer over...sorry voor de vraag, maar zou het mezelf nooit kunnen vergeven mocht mijn paardje daarom miskraam opdoen.
Iedereen in mijn omgeving zegt: veilig, doen! Maar ik durf het niet. Ga kijken voor een goed alternatief denk ik...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-07-17 18:37

Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-17 18:37

hwn schreef:
Ikzelf ontworm nooit in de eerste 3 maanden van de dracht, met geen enkel product (werd mij indertijd zo aangeraden door de hengstenhouder). Dus tenzij je denkt dat je paard echt onder de wormen zit (in dat geval kan mestonderzoek of bloedprikken handig zijn), zou ik nog even afwachten.

Dat is ook beetje mijn intuitie, bedankt voor je vriendelijke post...het kleintje is nog zo fragiel. Ik denk dat ik gewoon eerst eens de mest en bloed laat onderzoeken. Of alles ok is en wacht dan tot ze drie maandjes drachtig is...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-07-17 18:38

Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-17 18:38

flappie28 schreef:
Hier een reactie uit een ouder topic van iemand die met de fabrikant heeft gemaild over de Equest en Equest Pramox en het gebruik bij drachtige merries.

Ik heb met de fabrikanten gemaild over de equest pramox, omdat ik het raar vond dat er niet bij stond dat het voor drachtige merrie's kon.
Het zit namelijk zo; de stof Moxidectine is getest en veilig bevonden. De stof Praziquantel is ook getest en veilig bevonden. Maar er is niet getest op het toedienen van deze 2 werkzame stoffen gelijkertijd.
Ik had mijn drachtige merrie er wel mee ontwormt, aangezien ik wist dat de 2 stoffen veilig waren,
nooit erbij nagedacht dat de combi problemen kon opleveren. Is ook niet gebeurt.

[KS] welke wormenkuur bij drachtige merrie?

Ik heb het idd ook gelezen, maar was precies nog niet echt gerustgesteld. Is ook nog maar een klein maandje dat ze drachtig is...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-07-17 18:40

Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-17 18:40

touchofpink schreef:
Waarom wil je ontwormen met Equest?

Ik dacht dat het enige middel zonder resistentie was....wat zou jij adviseren aub?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-07-17 18:41

Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-17 18:41

Rocamor schreef:
Dan bel je toch 5 andere veeartsen en volg je het advies van de meerderheid....

Dan bel je toch, wat een antwoord is dat nu? Wie belt nu 5 andere veeartsen? Veeartsen zijn er om medicamenten te verkopen. Inside information wordt meestal maar gegeven door mensen die er meer van weten. Iedere veearts zal zeggen dat het ok is om te verkopen![/quote]

Als jij 1 arts niet vertrouwt, dan bel je er gewoon meer. Of je belt een arts die gespecialiseerd Is in fokken. Geeft aan dat je van een andere arts het advies kreeg wel of niet te ontwormen met middel X. Vraag zijn of haar advies. Je krijgt zonder wormeitelling waarschijnlijk toch geen kuur, dus gaat puur om het advies.[/quote]

Ik ben van Belgie, hier hoeft geen eitelling te gebeuren. Ik ga het toch eerst doen, plus bloedonderzoek.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-17 18:00

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-17 18:00

Ik heb er een aantal gebeld en meeste zeggen: geen probleem.
Eentje zei: mag wel, maar beter niet. Je weet maar nooit...
Deze geloof ik dus en ga verder met hem en hem eerst de merrie laten onderzoeken of het nodig is. Wel vreemd dat iedereen hier in belgie buiten hem hier zo licht over gaat. Ik voel het zelf als niet veearts zijnde meteen aan dat je zo iets niet doet, helaas vermoed ik dat het nodig is, maar ga veearts verder laten bepalen.

**Geplaatst**: 10-08-17 18:04

Geplaatst: 10-08-17 18:04

Carl123 schreef:
Dierenartsen weten totaal niet alles. Het is mijn recht om nog tweede opinie te vragen. Ik hoef daar zo geen antwoord op!
Als je het zelf niet weet, antwoordt je hier niet op. Dat is alzo netjes.

Verkeerde been uit bed gestapt?
Inderdaad. Lees je bijsluiter of vraag het aan je DA. Ook de mensen hier op bokt weten niet alles & kunnen je ook verkeerde informatie geven.

**Geplaatst**: 10-08-17 18:13

Re: Ontworming equest

Geplaatst: 10-08-17 18:13

Meerdere DA die ik ken geven Equest aan drachtige merrie. Ik heb het zelf ook gebruikt bij drachtige merries. Pramox dan weer niet.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-17 19:47

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-17 19:47

Stamper schreef:
Carl123 schreef:
Dierenartsen weten totaal niet alles. Het is mijn recht om nog tweede opinie te vragen. Ik hoef daar zo geen antwoord op!
Als je het zelf niet weet, antwoordt je hier niet op. Dat is alzo netjes.

Verkeerde been uit bed gestapt?
Inderdaad. Lees je bijsluiter of vraag het aan je DA. Ook de mensen hier op bokt weten niet alles & kunnen je ook verkeerde informatie geven.

Maar enfin, hier word ik echt kwaad om. Ondertussen zijn we talloze posts verder en moet jij weeral afkomen met zelfde liedje. Ik, zo goed als jij, hebben het volste recht om advies te vragen op dit forum!!!!
De bijsluiter ken ik bijna vanbuiten, die heeft geen tegenindicatie. Mijn veearts zegt: geen probleem. Ik geloof dit niet en mag zelfs nog niet op zulk groot forum om advies vragen?????

**Geplaatst**: 10-08-17 20:08

Re: Ontworming equest

Geplaatst: 10-08-17 20:08

Dierenartsen hebben niet voor niets een studie gevolgd lijkt mij. Er is geen studie om voor bokt te volgen! Maar hee, succer verder ermee.

Als je op bokt iets vraagt, en je reageert zelf al vrij snel geïrriteerd, ja hoe serieus nemen ze iemand dan?

**Geplaatst**: 10-08-17 20:15

Re: Ontworming equest

Geplaatst: 10-08-17 20:15

Stamper waarom blijf je erop doorgaan? Je eerste post was ook totaal overbodig en je 2de post voegt wederom niets toe aan wat al gezegd was.

Ts heeft daarbij zeker het volste recht om het gewoon hier te vragen als ze meerdere meningen of ervaringen wil weten. Met een drachtige merrie over zoiets als een wormenkuur. Better safe than sorry...

**Geplaatst**: 10-08-17 20:17

Geplaatst: 10-08-17 20:17

Weet je met welke worm besmet is? Heb je wormeneitelling laten uitvoeren?
Dan kan je gericht ontwormen.
Voor aarswormen heb je een ander middel nodig, dan voor rode bloedwormen, of voor spoelwormen, etc.
En uit de wormeneitelling blijkt vaak dat je paard helemaal geen ontworming nodig heeft en veel paarden onnodig ontwormd worden.
Ik test mijn paarden maandelijks zelf en ze zijn al 1,5 jaar schoon. I

Laatst bijgewerkt door janouk op 10-08-17 20:22, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 10-08-17 20:18

Geplaatst: 10-08-17 20:18

janouk schreef:
Weet je met welke worm besmet is? Heb je wormeneitelling laten uitvoeren?
Dan kan je gericht ontwormen.
Voor aarswormen heb je een ander middels nodig, dan voor rode bloedwormen, etc.
En uit de wormeneitelling blijkt vaak dat je paard helemaal geen ontworming nodig heeft en veel paarden onnodig ontwormd worden.
Ik test mijn paarden maandelijks zelf en ze zijn al 1,5 jaar schoon. I

Niet alle wormen zijn te zien met eitelling.

**Geplaatst**: 10-08-17 20:20

Geplaatst: 10-08-17 20:20

Carl123 schreef:
touchofpink schreef:
Waarom wil je ontwormen met Equest?

Ik dacht dat het enige middel zonder resistentie was....wat zou jij adviseren aub?

Equest ontwormt net als ivermectine niet tegen aarsmade of spoelworm (en uiteraard geen lintworm), Het enige verschil tussen ivermectine en moxidectine (equest) is dat moxidectine ook een stukje de darmwand indringt en daar de ingekapselde rode bloedwormen aanpakt. Als je paard geen ernstige bloedworminfectie heeft, dan zou ik niet met equest behandelen.

Is de behandeling preventief, dan zou ik behandelen met ivermectine (willekeurig welk merk).
Wil je lintworm behandelen, dan zou ik gaan voor Equimax (ivermectine+praziquantel, alleen praziquantel is nauwelijks aan te komen).
Wil je behandelen tegen spoelworm, dan zou ik gaan voor pyrantel (strongid P) of fenbendazol (panacur).
Wil je behandelen tegen aarsmade, dan sowieso gaan voor fenbendazol (panacur).

Veulenworm wordt wel bestreden met ivermectine, technisch gezien zou het ook met moxidectine kunnen, maar jonge veulens mogen GEEN moxidectine tot minimaal 4 maanden en bij voorkeur 6 maanden.

Ik gebruik equest uberhaupt niet en equest pramox (moxidectine + praziquantel) alleen rond december en alleen op paarden van minimaal 250kg. Moxidectine kan namelijk al bij 1.5x lichaamsgewicht voor neurologische klachten zorgen. Tegelijkertijd mag je ook nooit onderdoseren, dus wel minimaal 1.2x lichaamsgewicht doseren.

De enige wormenkuur waartegen echt nog geen resistentie is, is 5 dagen fenbendazol (bij een paard van 450kg, 5x 500kg dus in totaal voor 2500kg ontworming), maar ook die bestrijdt geen lintworm, dus die moet je dan nog eventueel los geven.

Dubbele dosering pyrantel bestrijdt slechts 1 soort lintworm en is dus niet een volledige behandeling.

**Geplaatst**: 10-08-17 20:24

Geplaatst: 10-08-17 20:24

Polly schreef:
Ik denk dat het misschien een verschil tussen NL en België is want mijn dierenarts is er juist voor advies in dit soort situaties

Nee hoor, is geen verschil. Ik bel ook gewoon mijn DA op als ik met een vraag zit over een medicijn of een naar wondje/plekje. Dat is dan eerder een jammere ervaring voor TS, dat zij DA'en over de vloer ziet komen die enkel geld willen verdienen. Maar ik vind het ook niet meer dan normaal om bij vragen je DA op te bellen en te vertrouwen op zijn advies.

**Geplaatst**: 10-08-17 20:37

Geplaatst: 10-08-17 20:37

Ineke2 schreef:
Ts heeft daarbij zeker het volste recht om het gewoon hier te vragen als ze meerdere meningen of ervaringen wil weten. Met een drachtige merrie over zoiets als een wormenkuur. Better safe than sorry...

Ik heb nergens gezegd dat dat niet mag. Natuurlijk mag dat. Maar dan kan je ook gewoon reacties verwachten, ookal werken die niet mee op je antwoord om het zo naar even te verwoorden. En bedoel ik gewoon over het Algemeen hoor. Niet naar TS of wie dan ook aanvallend bedoeld. Absoluut niet.

**Geplaatst**: 10-08-17 20:49

Geplaatst: 10-08-17 20:49

Carl123 schreef:
Rocamor schreef:
Dan bel je toch 5 andere veeartsen en volg je het advies van de meerderheid....

Dan bel je toch, wat een antwoord is dat nu? Wie belt nu 5 andere veeartsen? Veeartsen zijn er om medicamenten te verkopen. Inside information wordt meestal maar gegeven door mensen die er meer van weten. Iedere veearts zal zeggen dat het ok is om te verkopen!

Nou weet niet of jij of een vreemd beeld hebt over dierenartsen of een aparte dierenarts. Maar als je een vraag stelt aan een dierenarts geven ze eerlijk antwoord. En niet zomaar ja om te verkopen. Als het toch misgaat hebben ze dan een groter probleem als die ene wormenspuit die ze verkopen aan je.