Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-10-16 22:36

Geplaatst door de TopicStarter : 20-10-16 22:36

Zijn klachten op dit moment zijn:
Niet aankomen maar afvallen
Trillen met achterbenen bij minste of geringste inspanning
Spierafbraak (hele hoge waarde)
Iets mat qua gedrag
IJzertekort
Zit tegen bloedarmoede aan

Ik vind het ook een vreselijk moeilijke keuze en ga idd mijn eigen dierenarts ook naar zijn mening vragen.
Want ik vraag me idd af of dit niet allemaal ppid gerelateerd kan zijn. Óók die verhoogde bloedwaarde van chronische ontsteking of tumor. Oorzaak ppid ís toch een goedaardige tumor?

Lever, hart en longen zijn goed.

In het verleden een chronische darmontsteking gehad vanwege bloedwormen. Dat is nu 3 jaar geleden. Hij had toen echt spuitdiarree, in watervorm. Nu heel af en toe nog eens diarree, maar stukken verbeterd. Hij is ruim een jaar (afgelopen jaar) diarree vrij geweest. Sinds een paar weken heeft hij het af en toe weer een dagje.

**Geplaatst**: 20-10-16 22:43

Geplaatst: 20-10-16 22:43

Al die klachten zijn Cushing gerelateerd.

Bloedarmoede (anemie) in het bloedbeeld kan zéker PPID-gerelateerd zijn. Je schrijft ook dat hij een waarde heeft die of chronische ontsteking, of tumor aan kan duiden. Dan denk ik dat je het hebt over de neutrofil/lymfocyt ratio, een marker voor chronische en subklinische ontstekingen en tumoren. Ook die is verhoogd bij PPID. Dit heeft te maken met het cortisol. (Zie onderstaand stukje). Ik denk dus dat eerder dat jouw paard gaat verslechteren op de prednisolon.

Dr. Kellon (PPID specialist) schrijft hierover:

Anaemia of chronic disease (AOCD) is probably the most common form of anaemia in horses. It is caused by a suppression of red blood cell production, rather than by any defect or inability of the bone marrow to produce red cells.

The inflammatory state induced by insulin resistance can lead to a mild AOCD in these horses. AOCD is typically more marked in horses with Cushing’s disease/PPID (pituitary pars intermedia dysfunction). This is because cortisol can block the effect of EPO in the bone marrow so these horses are taking a double whammy. The typical complete blood count (CBC) of a poorly controlled PPID horse will show:

normocytic, normochromic anemia with hematocrit in the mid 20s to low 30s
elevated neutrophil:lymphocyte ratio
The change in the neutrophil:lymphocyte ratio is a classical cortisol effect. In healthy adult horses, the ratio should be close to 1:1.

Anaemia in Older Horses
Finally, anaemia is a common finding in older horses, even if they do not have PPID or any obvious disease. Low grade anaemia in older horses is multifactorial. Inactivity, muscle wasting and an overall decrease in metabolic rate result in a lower requirement for oxygen. Many older horses will run hematocrits in the high 20s to low 30s and be perfectly normal.

That said, a new finding of anaemia should always trigger a physical exam and blood chemistry screen to look for possible underlying disease. If nothing else is found, a mild anaemia in an older horse is likely physiological and no cause for concern – or treatment.

**Geplaatst**: 20-10-16 22:50

Geplaatst: 20-10-16 22:50

Hoor dat pavo speedybeet een soort dikmaker is.

**Geplaatst**: 20-10-16 22:55

Geplaatst: 20-10-16 22:55

Zie dat Focussed al een mooi bericht heeft geschreven inmiddels maar ik gooi hem er toch nog in

Ik weet dat het bij mensen als volgt is en ik denk bij paarden ook, en ik denk dat je twee tumoren door elkaar haalt. Een tumor betekend in principe alleen maar zwelling. De ziekte van Cushing (mens) wordt veroorzaakt door een opgezwollen hypofyse, die daardoor ontregeld is.

De tumor waar de bloedwaarde naar zou kunnen verwijzen heeft te maken met een ontstekingswaarde in het bloed neem ik aan? Bij mijn weten geeft de zwelling van de hypofyse dus een ontregelde ACTH balans maar niet direct de ontstekingswaarden. De hypofyse is ook niet ontstoken bij Cushing. Wel zijn er allemaal systemen ontregeld waardoor wellicht een ontsteking gemakkelijker blijft hangen en erger wordt.

Je dierenarts heeft het term technisch wat onnodig ingewikkeld gemaakt. Mij lijkt het dat er sprake is van PPID, dus een zwelling aan de hypofyse ookwel tumor genoemd.
En volgens de bloedwaarden een ontsteking in het lichaam al dan niet door een (andere) tumor.

Gezien je rode bloedworm noemt, zijn de eosinofielen ook verhoogd?

**Geplaatst**: 20-10-16 22:59

Geplaatst: 20-10-16 22:59

RianneH schreef:
Zie dat Focussed al een mooi bericht heeft geschreven inmiddels maar ik gooi hem er toch nog in

Ik weet dat het bij mensen als volgt is en ik denk bij paarden ook, en ik denk dat je twee tumoren door elkaar haalt. Een tumor betekend in principe alleen maar zwelling. De ziekte van Cushing (mens) wordt veroorzaakt door een opgezwollen hypofyse, die daardoor ontregeld is.

De tumor waar de bloedwaarde naar zou kunnen verwijzen heeft te maken met een ontstekingswaarde in het bloed neem ik aan? Bij mijn weten geeft de zwelling van de hypofyse dus een ontregelde ACTH balans maar niet direct de ontstekingswaarden. De hypofyse is ook niet ontstoken bij Cushing. Wel zijn er allemaal systemen ontregeld waardoor wellicht een ontsteking gemakkelijker blijft hangen en erger wordt.

Je dierenarts heeft het term technisch wat onnodig ingewikkeld gemaakt. Mij lijkt het dat er sprake is van PPID, dus een zwelling aan de hypofyse ookwel tumor genoemd.
En volgens de bloedwaarden een ontsteking in het lichaam al dan niet door een (andere) tumor.

Gezien je rode bloedworm noemt, zijn de eosinofielen ook verhoogd?

Klopt exact.

Misschien dat TS weet welke marker er verhoogd was voor ontsteking/tumor. Indien het neutrofielen/leukocyten zijn, dan hoort ook die verhoging bij PPID dus.

Heb het idee dat de DA zich vooral richt op die verhoging en daar nu met een kanon op wil schieten (prednisolon)... Maar verwacht gezien de rest van het paard dat het dier het niet beter zal gaan doen op de pred, eerder slechter...

**Geplaatst**: 21-10-16 12:05

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst: 21-10-16 12:05

Door de ppid kunnen ze ook spontaan ontstekingen krijgen. De mijne kreeg bv vanuit het niets een ontsteking in een lymfeklier in de kaak. Ik zou starten met de Prascend en misschien antibiotica voor de eventuele ontsteking.

**Geplaatst**: 24-10-16 20:04

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst: 24-10-16 20:04

Waarom geef je hem in vredesnaam geen prascend? Mijn pony was in een week tijd voor honderd procent veranderd. Is weer een fitte blije pony!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-16 20:49

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-16 20:49

_Reneee schreef:
Waarom geef je hem in vredesnaam geen prascend? Mijn pony was in een week tijd voor honderd procent veranderd. Is weer een fitte blije pony!

Ook goedenavond :wave:

Omdat de diagnose nog maar net binnen is, ik weet het nog niet eens een week en heb de prascend nog niet eens binnen. Er wordt nog overlegd met een andere DA vanwege de bloedwaarden.

Laatst bijgewerkt door Ingrid_92 op 24-10-16 20:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-10-16 20:50

Geplaatst: 24-10-16 20:50

Ze gaat ook prascend geven, alleen da moet navragen of dat met prednison samen mag. Ik vind de prednison ook een dubieuze keuze. Focussed heeft uitstekende info gegeven en Rhianne ook. Overleg maar gauw met je eigen da of met een andere deskundige. Prascend heeft ook wat tijd nodig om te gaan werken.

**Geplaatst**: 24-10-16 21:35

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst: 24-10-16 21:35

Wat ik hier lees is dat die prednison nou niet bepaald een goed idee...

**Geplaatst**: 25-10-16 21:20

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst: 25-10-16 21:20

Hoe is het verder gegaan ts? Heb je nog contact gehad met je dierenarts?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-16 22:48

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-16 22:48

Ik heb het bloedbeeld doorgestuurd naar mijn dierenarts en hij is het aan het uitpluizen. Ik wacht nog vol spanning...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-16 20:09

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-16 20:09

Dierenarts gesproken

Advies: eerst gewoon prascend geven, geen prednisolon. En kijken hoe/of hij daarmee opknapt. Het bloedbeeld zou kunnen passen bij cushing.

Afbeelding

**Geplaatst**: 27-10-16 16:19

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst: 27-10-16 16:19

Oké fijn dat je nu duidelijkheid hebt!

**Geplaatst**: 28-10-16 11:58

Re: Welke complete ruwvoervervanger?

Geplaatst: 28-10-16 11:58

Kijk eens op www.carliwafer.com dit is geperst ruwvoer met enkel alleen de tarwe Spelt er in en geen suikers e.d toegevoegd.
Op de site kun je lezen dat het ook heel goed is voor oudere paarden en hoe je dit het beste kunt voeren.
Ik zelf ben erg content met dit voer. Mijn 5 paarden smullen er elke dag van

Nomineer dit bericht ×