Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-05-11 18:13

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 02-05-11 18:13

Let wel op dat je een zwaar ondervoed paard niet ineens te veel gaat geven!
In Nederland bestaat de gras/lucerne brok...geen idee of je die daar ook kan krijgen? Die zou je dan kunnen weken en geven.
Zemelen door het voer heen is sowieso heel goed, dat is dus een goede tip van petitparis!
Vaak vinden ze verse wortels erg lekker en daar leren ze weer van dat kauwen geen pijn meer doet.
Want dat kan n.l ook een probleem zijn, dat ze er zo veel pijn aan hebben gehad dat ze niet meer durven!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-05-11 19:32

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-05-11 19:32

aerdenhout1 ze kauwt 2 uren om 300gr luzerne hooi weg te kauwen. Na een uur kauwen mix ik het brokjespap erbij zodat ze toch doorgaat. Slobber is niet te krijgen op Aruba. Ik heb haar vandaag buiten laten grazen maar dat is precies hetzelfde. Morgen haal ik grasmix en zemelen. Ik ga strakjes wat wortel en appeltjes snijden en geef haar van elk een klein stukje om te wennen. De brokjes en hooi verdeel ik over 4 keer per dag.

**Geplaatst**: 02-05-11 20:50

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 02-05-11 20:50

en granen?
anders zelf slobber maken door zemelen, lijnzaad, haver, gerst, maïsvlokken, spelt en een (luzerne)brok weken met warm water (een muesli kan je hier desnoods ook voor gebruiken)

**Geplaatst**: 02-05-11 20:52

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 02-05-11 20:52

Slobber met brokken er door heen die brokken worden dan ook zacht ,
Als je dat doet zou ik merriebrok pakken word ze weer wat dik

**Geplaatst**: 03-05-11 08:42

Geplaatst: 03-05-11 08:42

Subli seniores priores is echt heel goed. Is een mix van vanalles: pulp, luzerne, lijnzaad etc. Onze oude merrie was vorig jaar erg mager en die zagen we in een paar weken goed op model komen. Aanrader!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-11 13:43

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-11 13:43

Is havens een goed merk van paardenvoer in Nederland? die is volgens mij ook hier te krijgen. Ga over een uurtje op stap om alles te kopen.

**Geplaatst**: 03-05-11 13:51

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 03-05-11 13:51

Havens is een prima merk.

Mijn paard heeft vijf jaar geleden zijn onderkaak gebroken en kon daardoor ook geen hooi eten. Hij stond op dat moment op Vlieland (was nog niet van mij), waar ze ook nauwelijks 'gewoon gras' tot hun beschikking hadden. Hij kreeg na een aantal dagen koliek omdat hij onvoldoende ruwvoer in zijn spijsverteringsstelsel had (hooi/gras/lucerne). Dat was over zodra hij ergens stond waar hij wel gras kon eten, maar dat is natuurlijk voor jou geen optie. Ruwvoer is echt essentieel voor een paard. Ga je de grasbrok nog proberen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-11 14:21

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-11 14:21

Ik heb net de hoefsmit gebeld die haar tanden heeft gevijld om te vragen wanneer ik verandering ga zien. Hij zei dat het wel even kan duren omdat ze getraumasiteerd is door de pijn in haar mond. Ik ga zo kijken wat ik voor haar kan krijgen. Ik hoorde dat de grasbrok niet te krijgen is. Ik zat zelf te denken om zemelen met merriebrok te kopen. Grasmix van Hartog en misschien nog muesli erbij. En dan van alles opbouwen.
Ik heb er wel vertrouwen in dat ze over een tijdje lekker hooi kan eten. Gisteren wilde ik haar een stukje appel geven maar ze keek erna en rook eraan. Toen ik het bij haar lippen bracht hield ze mond stijf dicht.
Ze is zo ontzettend slecht behandelt geweest en is zo nerveus bij geluidjes en ook met eten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-11 20:29

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-11 20:29

Hoi Iedereen
Ik heb grasmix van Hartog en luzerne grasbrokjes gekocht. De basisbrok is op en mijn zak thuis bijna ook. Echt weer wat voor Aruba. De mevrouw van de winkel raadde me aan even geen muesli of zemelen te gebruiken. Ze zei dat ik even moet afwachten of ze aankomt met de basisbrok. Bij de rancho kreeg ze te weining voer dus waarschijnlijk zal ze met de juiste hoeveelheid goed aankomen.
De mevrouw van de winkel zei dat ze tot 4kg babsisbrok per dag mag krijgen. Is dit niet teveel?
Hoeveel luzernebrokjes kan ik geven?

**Geplaatst**: 03-05-11 20:40

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 03-05-11 20:40

Basisbrok is puur energie wat je voert. Je moet juist meer ruwvoer er proberen in te krijgen. Kun je niet beter een dierenarts bij jullie vragen wat je het beste kunt doen. En wanneer je dat niet vertrouwt probeer een nederlands dierenarts te bellen. Aerdenhout was me voor. Je kunt een mager paard niet inees gaan volproppen met allerlei soorten voer. Je moet dit met beleid en beetjes doen. Paard heeft een kleine maag.
Is ze wel goed ontwormt? Zou gewoon op het advies van een dierenarts gaan bijvoeren.

**Geplaatst**: 03-05-11 20:55

Geplaatst: 03-05-11 20:55

Ik zie heel veel verhalen over bietenpulp en maisolie etc. Het gevaar hiermee is dat dit koliekgevoelige dingen zijn bietenpulp moet je bijv. 24 uur laten weken omdat het anders in de buik uitzet als je hier teveel van geeft dan krijgen ze ook koliek, lucerne is wel goed maar ook voor dit geldt dat als je er teveel van geeft het niet goed gaat, het beste is nog om rustig aan te beginnen met een beetje slobber en haar hier aan te laten wennen zodat je het langzaam op kan bouwen met de hoeveelheid werk die ze verricht

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-05-11 21:37

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-05-11 21:37

Dinopino ik ben geen voorstander van brokjes en de rest van dat soort dingen. Mijn andere paard staat volledig op hooi. Het probleem is dat haar mond waarschijnlijk nog erg pijnlijk is en dat de wondjes nog moeten genezen. Ze heeft veel moeite met hooi kauwen voor 300gr kauwt ze 2 uren en dan is niet alles op. Haar mond gaat dan ook flink schuimen. Ik dacht haar even te laten voor ongeveer 2 dagen omdat al dat kauwen volgens mij niet fijn is i.v.m de pijn en de energie dat het haar kost.
Ik weeg al haar voer af en geef niet meer dan handjes elke keer, ik wil het heel langzaam opbouwen zodat ik haar echt kan redden i.p.v. vermoorden met liefde.
De dierenarts kan niks doen op dit moment. Zijn vrouw heeft ook paarden en adviseert me ook wat ik het beste kan doen.
Ik heb al ontwormd.
Ik weet alleen niet hoeveel luzerne brokjes ik mag geven??

**Geplaatst**: 03-05-11 21:45

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 03-05-11 21:45

Ik vind 4kg brok per dag voor een paard dat verder niet in het werk staat heel erg veel. Zorgen voor veel ruwvoer, in jouw geval dan grasbrok, is veel belangrijker. Je kan prima een kilo basisbrok per dag voeren als ze zo schraal is, maar zoals al werd gezegd is biks vooral een energiegever en geen dikmaker.

**Geplaatst**: 04-05-11 09:47

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 04-05-11 09:47

ik had wel zemelen genomen, dat is toch al iets van vezels om de darmen op hun plooi te krijgen. het weegt weinig dus je hebt wat meer buikvulling. Als je echt luzernebrok hebt, dan zou ik hier wel 1-2kg/dag van geven. en nog 1-2kg basisbrok.

4kg brok is idd heel veel voor een paard dat niet moet werken en indien je het niet zou weken ook nog eens heel slecht voor de maag etc. Maar zolang dat paard geen hooi/gras kan kauwen, dan moet je het wel regelmatig iets geven om energie te hebben EN de darmwerking gaande te houden...

**Geplaatst**: 04-05-11 11:00

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 04-05-11 11:00

ik zou lucerne en zemelen geven....geen brok...de kans dat ze pijn in haar maag heeft door te weinig te eten is vrij groot.
Biks maakt het er dan niet beter op.
Lucerne neutraliseert het maagzuur.Heb je lucerne brokjes?Die kun je ook weken,dan lijkt het een soort spinazie maar het eet wel makkelijker.

**Geplaatst**: 04-05-11 11:42

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 04-05-11 11:42

Ik denk dat het het belangrijkste is dat ze gaat eten, dus maakt niet uit wat en hoe je het geeft, als ze eerst maar weer gaat eten....

**Geplaatst**: 04-05-11 22:44

Geplaatst: 04-05-11 22:44

geerke schreef:
Lucerne neutraliseert het maagzuur.Heb je lucerne brokjes?Die kun je ook weken,dan lijkt het een soort spinazie maar het eet wel makkelijker.

Ik dacht daar inderdaad ook aan, dat weken van die luzernebrokjes. Gewoon een slobber maken met om te beginnen .25 kg luzernebrok, handje biks, een hand zemelen en eventueel een scheutje olie. Dat zo een 4-5 keer per dag geven en kijken wat ze daarvan opeet.

Die grasmix van Hartog is dat zo een rechthoekig baaltje? Ik doe daar altijd ee handje van door de slobber van mijn paard. Zou je ook nog kunnen proberen.

Het belangrijkste is dat ze in ieder geval wat eet maar ook dat er wat structuurrijk naar binnenkomt.

**Geplaatst**: 04-05-11 23:49

Geplaatst: 04-05-11 23:49

Hier zijn 2 recente artikelen over "refeeding", en hoe problemen te voorkomen zoals "refeeding syndrome":

(Trouwens hebben bijna alle amerikaanse voer merken laag suiker en zetmeel opties die zeker veiliger zijn in deze situatie. Havens niet.)

http://www.thehorse.com/ViewArticle.aspx?ID=17363
Refeeding Malnourished Horses

by: Kentucky Equine Research Inc.
December 09 2010, Article # 17363

Few sights are more tragic than malnourished or starved horses. Outright neglect does occur, but not all underweight horses are victims of abuse. Horses might be recovering from serious conditions that have led to weight loss, and their owners are doing all they can to help the horse regain its previous condition. Others are being fed regularly, but the feed might not be of the ideal nutritional quality. Understanding the effects of starvation, the likelihood for recovery, and basic principles of refeeding will help horse owners should they encounter a horse that requires a nutritional overhaul.

Effects of Starvation

Starvation causes muscle wastage, weakness, and hypothermia. It also decreases the horse's gastrointestinal function, wound healing abilities, cold tolerance, and immunity. Pregnant mares, nursing foals, or heavily parasitized horses will be compromised further. When feed intake is decreased, the horse first relies on its body stores of energy in the form of glycogen and fat. Glycogen is a large, highly branched sugar (glucose) that is primarily stored in the liver and muscle. Glycogen stores are depleted fairly quickly when feed is restricted, usually within 24-36 hours, and the horse will then begin to use its fat stores. The horse will eventually run out of stored energy sources and will begin to break down its own proteins (such as muscle) to produce glucose. It takes about 60-90 days of feed deprivation for a normal, healthy horse in moderate body condition to drop enough weight to lose its ability to remain standing.

Starved horses have decreased gut bacteria and protozoa populations that are essential to ferment forages and other feeds. Additionally, the gut cells that produce digestive enzymes have decreased ability to digest and absorb feed. For these reasons, digestibility of feed is reduced. Refeeding must occur gradually to allow the gut flora to readapt to feed and recover their normal functions.

Prognosis

Horses that have been unable to stand for 72 hours or more have a poor prognosis for recovery, even with aggressive treatment. As a general rule, the longer a horse is down, the more guarded the prognosis. Horses that initially are able to stand and subsequently become recumbent and unable to rise are unlikely to be saved, as are horses that have lost 45-50% of their body weight.

Refeeding Syndrome

When refeeding malnourished horses, caretakers must overcome the impulse to immediately feed them whatever and however much they want. Months of neglect cannot be undone in a few days or weeks. Overfeeding malnourished horses can cause much harm and potentially death.

Refeeding syndrome has been recognized in starved humans and animals when they regain access to food. During starvation, body reserves of fat and protein are used for energy. Likewise, electrolyte and mineral storage, especially of phosphorus, decreases. When the animal eats again, insulin is released in response to increased blood glucose, and stimulates protein synthesis and movement of electrolytes and glucose into cells. This shift of electrolytes results in low blood concentrations of phosphorus, magnesium, and potassium. Phosphorus is needed for energy production in the cells and for delivery of oxygen by red blood cells. Swelling of the legs, bottom of the chest, and abdomen occurs due to low blood protein and sodium and water retention.

Refeeding syndrome can result in neurologic signs, or even death, due to cardiac and pulmonary failure. Feeding large amounts of carbohydrates before the horse's gut flora have had time to adapt can also result in colic, diarrhea, and laminitis.

Initial Refeeding

Starved horses should be fed at 50% or less of their current energy requirements. Concentrate feeds (pellets and grain) should be avoided for the first 2-3 days. Feedings should be small (one-quarter to one-half flake of hay) and given every 4-6 hours to better allow the digestive tract to adapt to refeeding. The best initial feed is usually good quality grass hay. Mature grass hay or oat hay can be too bulky and low in energy for horses to consume sufficient energy to gain weight.

Some veterinarians recommend alfalfa hay because it is higher in minerals and protein than grass hay. However, some refeeding trials demonstrated that horses fed alfalfa had lower weight gains and an increased chance of gastrointestinal problems. Horses can also be turned out onto pasture for 2-3 hours, and grazing time can be gradually increased by an hour every 2-3 days. Horses should have access to, or be fed, mineral and vitamin supplements or balancer pellets.

Vitamins and minerals should be fed according to the manufacturer's label to avoid toxicity problems. Some nutritionists also recommend supplementation of B vitamins because they are produced by the gut bacteria, and they are important for energy metabolism. Supplemental thiamine (vitamin B1) may be beneficial to prevent refeeding syndrome. Clean water should be available at all times. Probiotics or prebiotics are generally safe for animals with healthy immune systems and can be administered to repopulate the gut and aid digestion.

It is important to keep thin horses protected from the rain, snow, wind, and cold because their ability to tolerate cold and generate body heat is impaired. Feeding additional hay will create more body heat when it is fermented in the large intestine. Horses that have long winter coats in the warmer seasons will likely need to be washed and groomed to avoid heat stress as their metabolic rates increase.

Refeeding After the Adaptation Period

After 2-3 days of feeding, the horse can be fed to meet the requirements of its present but low body weight for another 2-3 days. Once the horse's gastrointestinal tract has adjusted to feed intake, the amount of feed can be increased over 7-10 days to meet requirements for its ideal body weight. The number of meals fed can be gradually reduced to 2-3 per day as the horse is able to eat more.

It is not unusual for some diarrhea to occur with refeeding. Normally, the diarrhea is fairly mild and resolves without any treatment as long as the horse does not become dehydrated or have an infectious disease.

Nonstructural carbohydrates (NSC or highly digestible sugars) such as those found in concentrates should be less than 20% of the diet. Most grass or legume hays will be less than 15% NSC. Alfalfa is an excellent source of protein and minerals, but horses should be gradually transitioned to it. Horses might do better when fed grass hay initially, and alfalfa can be slowly introduced into the ration later. If green pasture is available, then the horse can be turned out for a few hours per day. Grazing time can be gradually increased every 2-3 days.

Complete pelleted feeds that do not have a high grain content, such as alfalfa pellets, work well for concentrate feeding. Senior feeds are also commonly used and they typically have adequate fiber and increased vitamin and mineral concentrations. Most adult-sized horses can be started with ½ pound of pellets twice per day and this amount can be gradually increased every 2-3 days as needed. Mature horses in light work require only about 8% protein in their diet. Additional protein is required when refeeding starved horses because they need protein above their maintenance requirement to repair and build muscle.

Some veterinarians recommend corn oil because it is higher in calories than carbohydrates. Starved horses will lack normal enzymes and the ability to digest fats and other nutrients. Some horses will also stop eating when fed large amounts of fat. For these reasons, it is recommended to allow the horse 10-14 days to adapt to refeeding before supplementing fat for additional calories. Fats are also probably best used for horses that do not seem to be gaining weight as expected with increasing amounts of feed. Rice bran and feeds intended for performance or senior horses will contain additional fat. Corn oil can be added to the concentrate portion of the diet beginning at ½ cup twice per day. Most horses will eat this amount, and it can be gradually increased up to 1 cup twice a day over a two-week period.

Transition Back to Normal Weight

The transition back to normal body weight should be gradual to minimize the chances of adverse gastrointestinal effects and laminitis. Moderately starved and thin horses usually regain body weight within 60-90 days. However, severely starved horses may take 6-10 months. Once the horse has adapted to refeeding over about two weeks, feeding can be increased to meet the requirements for its ideal weight. Horses should have free-choice access to pasture or good-quality hay. Feeding is increased to meet requirements for the horse's current body weight plus the weight that it needs to gain back.

For example, if the horse weighs 750 pounds (350 kg) and should weigh 1,000 pounds (450 kg), then its feed should be gradually increased to meet the needs of a 1,250-pound (500-kg) horse. Mares that are lactating or in the last three months of pregnancy will also have higher nutritional requirements. If malnourished horses appear to not gain weight as expected, they should be examined by a veterinarian to determine if any underlying disease or parasitism may be complicating or preventing recovery.

Keep your horse healthy with the information in Understanding Equine Nutrition.

The horse should be allowed turnout as much as possible if it has no health or lameness problems that would prevent normal exercise. If the horse can be ridden, it should have gained back most of its weight before mounted exercise to ensure adequate muscling for work and to prevent tack rubs. Prior to any riding or exercise program, the horse should be examined by a veterinarian to rule out any musculoskeletal or other medical problems such as heaves or heart disease.

The veterinarian and nutritionist who have examined your horse and are familiar with your farm are the best sources of information concerning refeeding of malnourished horses.

Article reprinted with the permission of copyright holder Kentucky Equine Research (KER). Visit http://www.ker.com for more horse health and nutrition information.

----------------------

en hier is nog een mogelijke voer schema:
http://www.thehorse.com/ViewArticle.aspx?ID=17447

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-05-11 12:24

Geplaatst door de TopicStarter : 05-05-11 12:24

Wat een goed artikel jammer dat ik deze niet meteen gevonden had. Ik moet zeggen dat de eerste dagen er veel op me af kwam, ze at eerst niks. Ze begint nu hooi alphalfa te eten gemixt met grasmix en daar ben ik zo blij mee. Ik denk dat de pijn eindelijk minder aan het worden is. Ik doe het heel rustig aan met voeren weeg alles af, ben veelste bang teveel te geven. Het gaat de goede kant op. Bedankt voor de goede tips en ik zal bijna kort foto's van update plaatsen als ze mooi aan het aankomen is.

**Geplaatst**: 05-05-11 13:23

Geplaatst: 05-05-11 13:23

Respect dat je dit doet! +:)+

Ik blijf duimen voor jullie!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-05-11 13:54

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-05-11 13:54

Dank je wel, het valt me wel zwaarder dan ik dacht, maar het is zeker de moeite waard.
Ik krijg zoveel tips dat ik soms niet meer weet welke te nemen. Heel veel dingen zijn hier niet te verkrijgen dat is erg frustrerend.

**Geplaatst**: 05-05-11 16:32

Geplaatst: 05-05-11 16:32

Heel veel succes ermee!!!
Helaas heb ik de ervaring ook met een verwaarloosd paard, maar het is de moeite waard!!!
Dit was ze 2 jaar terug:
Afbeelding

Dit is ze 3 weken terug, trots met baby!:
Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-05-11 18:13

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-05-11 18:13

He Chery wat ziet je merrie er mooi en gezond uit, je foto geeft hoop. Hoelang duurde het voordat je haar op gewicht had?

**Geplaatst**: 05-05-11 22:55

Geplaatst: 05-05-11 22:55

Jennasilver schreef:
He Chery wat ziet je merrie er mooi en gezond uit, je foto geeft hoop. Hoelang duurde het voordat je haar op gewicht had?

Al met al toch al gauw een half jaar tot 3/4 jaar. Het probleem is dat haar gebit nooit meer helemaal goed komt.Ze had ook rode bloedwormen, luizen en heb haar 2x voor de dood weggehaald.
Het blijft puzzelen m.n. in de winter omadt ruwvoer moeilijk blijft gaan, ondanks regelmatige bezoekjes van de tandarts.

**Geplaatst**: 05-05-11 22:59

Re: Magere merrie gered met slecht gebit wat te voeren?

Geplaatst: 05-05-11 22:59

Waarom rijd je haar als ze kennelijk in zo'n slechte conditie is? En kan ze niet 24/7 op de wei?

Inderdaad niet volproppen met krachtvoer, maar juist ongelimiteerd ruwvoer. Dat is veel belangrijker.