Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
petitparis

Berichten: 16270
Geregistreerd: 19-01-09
Woonplaats: Hulshout (België)

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 13:17

ik heb ook knoflookspray gehad en naarmate je paard (en jijzelf ook want bij het minste zuchtje wind hing je zelf vol) harder ging zweten ging het sterker ruiken, maar er is toch geen enkele vlieg die rechtsomkeert maakte hoor. Dus nee ik geef ook geen look tegen de vliegen.

mirim

Berichten: 4576
Geregistreerd: 07-10-10
Woonplaats: de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 13:30

Oké, ik ga het zeker uitzoeken. Wat mij echter wel opvalt is dat deze site hevig gesponsord is....wie heeft dit onderzoek betaald of gesponsord? ;)
Ik kan me niet voorstellen dat het gif waarmee de katten nu wordt ontvlooid gezond is, want ook daarvoor geldt dat het niet op oude en of zwakke katten zomaar gebruikt kan worden.
We gaan touwens wel helemaal offtopic :o

pleiada
Berichten: 4167
Geregistreerd: 23-09-04
Woonplaats: ermelo

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 13:47

Er zijn inderdaad wel verschillende meningen over..

Ik doe een teentje knoflook(gesneden) in 50ml basis olie en dat laat ik een paar dagen trekken en doe er tea tree,lavendel en ceder bij(ongeveer 20 druppels per olie..

Cd vet verkoopt ook een olie met etherische oliën tegen vlooien wat ook goed werkt,maar die vind ik zelf echt te sterk ruiken..Maar die kan natuurlijk ook wat verdund worden..

Nou spray met knoflook hoef ik dus niet te maken voor de paarden,dat werkt dus niet..

mirim

Berichten: 4576
Geregistreerd: 07-10-10
Woonplaats: de Achterhoek

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 14:02

dank je voor het recept :)

keona
Berichten: 10751
Geregistreerd: 29-03-09
Woonplaats: meers(gemeente stein)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 15:50

heb vandaag nieuw voer besteld,ik ga toch over op marstall.
heb 1 zak force,1 zak weidemusli,1 zak ijslander robust musli,en 1 zak wiesen fasern besteld.ik ga even kijken hoe ik ga voeren en wie wat gaat krijgen,en wat ik ga mengen.
alleen een vraag zou ik mijn jaarlingen ook hier mee kunnen gaan voeren? of zeggen jullie toch gewoon speciaal jaarlingen voer blijven geven

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 15:56

mirim schreef:
Oké, ik ga het zeker uitzoeken. Wat mij echter wel opvalt is dat deze site hevig gesponsord is....wie heeft dit onderzoek betaald of gesponsord? ;)
Ik kan me niet voorstellen dat het gif waarmee de katten nu wordt ontvlooid gezond is, want ook daarvoor geldt dat het niet op oude en of zwakke katten zomaar gebruikt kan worden.
We gaan touwens wel helemaal offtopic :o


Toch nog maar even off-topic: Wie zou er in hemelsnaam willen sponsoren tégen het gebruik van knoflook? Er is genoeg wetenschappelijk onderzoek mbt knoflook en tea tree oil - daar kan ik je best naar verwijzen maar je zult dan een hele lading medische info over je heen krijgen waarvan je waarschijnlijk de helft niet van snapt :) Hoe het ook zij: een te grote hoeveelheid knoflook is voor geen enkel dier in orde en tea trea oil voor katten kan dodelijk zijn ( orgaanschade). Google is your friend - er is genoeg te vinden over deze stoffen voor dierlijk gebruik

india

Berichten: 1792
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Egmond a/d Hoef

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 16:31

help,
mijn paard staat nu een week op het nieuwe voer, en ik zag dat hij zijn staart had staan schuren,
hoop niet dat het aan het voer ligt, want dat heeft hij nog nooit eerder gedaan,
en eigenlijk dacht ik dat excemers er juist baat bij hadden (hij is geen excemer hoor)

zag geen aarswormpjes maar zal zijn poep goed controleren

Levita30
Berichten: 1358
Geregistreerd: 04-10-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 16:44

india schreef:
help,
mijn paard staat nu een week op het nieuwe voer, en ik zag dat hij zijn staart had staan schuren,
hoop niet dat het aan het voer ligt, want dat heeft hij nog nooit eerder gedaan,
en eigenlijk dacht ik dat excemers er juist baat bij hadden (hij is geen excemer hoor)

zag geen aarswormpjes maar zal zijn poep goed controleren


van welk voer en naar welk voer ben je overgestapt? (Misschien dat het ergens in dit toppic staat, heb de laatste paar pagina's bekeken maar kon het niet vinden)

mirim

Berichten: 4576
Geregistreerd: 07-10-10
Woonplaats: de Achterhoek

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 17:38

Jannepauli, ik begrijp dat niemand tegen knoflook wil sponsoren, maar wel hun eigen produkten willen sponsoren. Als zo'n onderzoek gedaan wordt uit naam van een fabrikant van vlooiensprays, om maar eens wat te noemen dan is het onderzoek al lichtelijk gekleurd. Vandaar :) Het zal niet de eerste keer zijn dat zoiets gebeurd. Sterker nog het gebeurt vaak. Maar ik ga het uitzoeken( ik ben niet bang van medische termen of te dom om het te begrijpen), en ga kijken wat voor onze hond en katten het beste is.

Dribbelkont

Berichten: 7350
Geregistreerd: 24-04-03

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 17:46

ik laat mijn katten altijd enten tegen vlooien en dan bij de enting 1 pipet er bij voor hond en kat en ben ik er een half jaar vrij van.
heb 3 honden en 4 katten en is voor mij voordeliger als elke maand 7 pipetten halen want ben ik gemiddeld 50,00 kwijt per maand en nu 150,00 voor een half jaar

Equi_libre
Berichten: 506
Geregistreerd: 27-11-10
Woonplaats: Amersfoort

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 18:06

Mrijn schreef:
Zo, ik heb de afgelopen tijd het HELE topic doorgeworsteld. Vanaf medio mei ben ik baas over het voer dat mijn paard krijgt. Mijn paard is een KWPN merrie van 162 groot. Ze is heel gevoelig voor suikers (volgens de osteopaat en de kliniek in moerbeke) en wordt al dik van het kijken naar voer. Ze zit duidelijk periodes minder goed in haar vel. Deels heeft dit een puur medische oorzaak, maar volgens Moerbeke komt het ook door een teveel aan suikers waardoor ze over haar hele lijf wat verzuurd en zich niet fit voelt. In de omgang is het een wat drukke, nijdige en gespannen merrie. Ik hoop dat een ander voerbeleid daar ook verandering in gaat brengen.
Momenteel werken we 4 dagen aan de hand (lichte arbeid) en staat ze plm 6 uur op een schrale wei. Ze krijgt 1 keer daags een grote berg (voordroog)kuil van wisselende kwaliteit en 2 keer een halve kg basisbrok. Ik voer haar zelf max 1 voerpeen per dag bij.

Op de nieuwe stal gaat ze 3 keer daags hooi krijgen en staat ze zo'n 10 uur op een iets vollere weide. Ik denk dat ze hier voldoende energie uit gaat halen. Op advies van mijn juf (die een opeiding doet op gebied van paardenvoeding) ga ik er wel wat supplementen bijgeven. Ik heb gekozen voor de Gemuse krauter Mineralien van Hippolyt, magnesiumcitraat en wat lijnzaadvlokken die ik meng met wat luzerne zonder melasse. Zo heeft mijn paard toch het idee mee te eten met de rest van stal. Na het werk ga ik haar wat Grun Mash van Agrobs geven met een shot chevivit vitamine e. Als aanvulling op dit rantsoen heeft mijn juf me ook geadviseerd een zoetblok van paardnatuurlijk op te hangen, deze is ook besteld.

Zie ik nog iets over het hoofd? Heeft iemand tips waar ik in West Brabant in 1 x kan slagen voor zowel de melassevrije luzerne, agrobs mash en de lijnzaadvlokken of -brokken?


Dat wordt een grote verandering in 1 keer, ben benieuwd wat het je paard zal opleveren! Om haar te helpen wat sneller van de 'vervuiling' in haar lijf af te komen, zou je nog een drainage kuurtje kunnen overwegen. Kan van Groene Os of Drainmix van Voergezond/Healthy Herbs bijvoorbeeld. Verder zou ik wel oppassen met de vollere weide, want suikergevoelige paarden hebben daar vaak moeite mee. Laat even weten hoe het gaat in de loop van de tijd. Levert vast weer interessante informatie op.

india

Berichten: 1792
Geregistreerd: 25-08-05
Woonplaats: Egmond a/d Hoef

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 18:21

Levita30 schreef:
india schreef:
help,
mijn paard staat nu een week op het nieuwe voer, en ik zag dat hij zijn staart had staan schuren,
hoop niet dat het aan het voer ligt, want dat heeft hij nog nooit eerder gedaan,
en eigenlijk dacht ik dat excemers er juist baat bij hadden (hij is geen excemer hoor)

zag geen aarswormpjes maar zal zijn poep goed controleren


van welk voer en naar welk voer ben je overgestapt? (Misschien dat het ergens in dit toppic staat, heb de laatste paar pagina's bekeken maar kon het niet vinden)


Sorry kon effe niet op de naam komen...
st hippolyt SE staat hij op

stond op hippostar sport

mirim

Berichten: 4576
Geregistreerd: 07-10-10
Woonplaats: de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 19:55

keona schreef:
heb vandaag nieuw voer besteld,ik ga toch over op marstall.
heb 1 zak force,1 zak weidemusli,1 zak ijslander robust musli,en 1 zak wiesen fasern besteld.ik ga even kijken hoe ik ga voeren en wie wat gaat krijgen,en wat ik ga mengen.
alleen een vraag zou ik mijn jaarlingen ook hier mee kunnen gaan voeren? of zeggen jullie toch gewoon speciaal jaarlingen voer blijven geven


het is goed om jaarlingen langzaam aan over te zetten op de Complete.....maar die heb je er nu net niet bij zitten :Y) Mocht je die er nog bij kunnen bestellen dan zou ik je dat zeker aanraden.

keona
Berichten: 10751
Geregistreerd: 29-03-09
Woonplaats: meers(gemeente stein)

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-04-12 22:53

force is toch een kompleet minera/vitamine brok.en waarom is weidemusli niet compleet/en de ijslander musli.mijn paarden staan 24/7 buiten nu met gras terbeschikking en in winter onbeperkt zeer droge grove voordroog misschien dat dit ook verschil maakt.ik ben benieuwd naar je antwoord.mijn jaarlingen eten grow musli voor jaarlingen tot 3jr,ik heb nooit merrie veulen brok gegeven
mirim schreef:
keona schreef:
heb vandaag nieuw voer besteld,ik ga toch over op marstall.
heb 1 zak force,1 zak weidemusli,1 zak ijslander robust musli,en 1 zak wiesen fasern besteld.ik ga even kijken hoe ik ga voeren en wie wat gaat krijgen,en wat ik ga mengen.
alleen een vraag zou ik mijn jaarlingen ook hier mee kunnen gaan voeren? of zeggen jullie toch gewoon speciaal jaarlingen voer blijven geven


het is goed om jaarlingen langzaam aan over te zetten op de Complete.....maar die heb je er nu net niet bij zitten :Y) Mocht je die er nog bij kunnen bestellen dan zou ik je dat zeker aanraden.

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-12 08:03

mirim schreef:
Marstall Vito is in principe bedoelt voor paarden met een stofwisselingsziekte en daar heeft het paard van Ellabellaa geen last van.

daar heb ik het indertijd ook met mijn marstall leverancier over gehad, maar ze hebben mij nooit de negatieve gevolgen van vito aan een paard zonder stofwisselingsprobleem voeren kunnen uitleggen. zoals ik de verschillende voeders bekijk, is vito ideaal juist ook voor eczemers (waarbij ik de isi robust kreeg geadviseerd, maar waarom zou ik een voer met 40% graan aandeel aan een eczemer voeren? ) maar ook voor vrijwel ieder dier waarbij je de graan/zetmeel en graan gerelateerde koolhydraten flink moet beperken of zelfs mijden, ook al ligt hier geen zogezegde stofwisseling stoornis aan ten grondslag

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-12 08:04

waar ik trouwens wel van baal is dat er in zo veel voeders knoflook is toegevoegd, dat houd me toch tegen om het dalijk weer te gaan voeren als het jonkie weer thuis is , ik wil helemaal niet standaard knoflook voeren...mijn vorig jaar verkochte merrie weigerde trouwens ook categorisch voer met sporen van knoflook :+

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31037
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-12 09:15

Moderatoropmerking:
Bij deze het verzoek om de discussie over ontvlooiien van andere huisdieren met behulp van knoflook achterwege te laten. Dit is een interessante discussie, maar past beter op BB. Dit topic gaat over het natuurlijk voeden van het paard.

mirim

Berichten: 4576
Geregistreerd: 07-10-10
Woonplaats: de Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-12 16:59

Sonja_vR schreef:
mirim schreef:
Marstall Vito is in principe bedoelt voor paarden met een stofwisselingsziekte en daar heeft het paard van Ellabellaa geen last van.

daar heb ik het indertijd ook met mijn marstall leverancier over gehad, maar ze hebben mij nooit de negatieve gevolgen van vito aan een paard zonder stofwisselingsprobleem voeren kunnen uitleggen. zoals ik de verschillende voeders bekijk, is vito ideaal juist ook voor eczemers (waarbij ik de isi robust kreeg geadviseerd, maar waarom zou ik een voer met 40% graan aandeel aan een eczemer voeren? ) maar ook voor vrijwel ieder dier waarbij je de graan/zetmeel en graan gerelateerde koolhydraten flink moet beperken of zelfs mijden, ook al ligt hier geen zogezegde stofwisseling stoornis aan ten grondslag

Grotendeels klopt dit inderdaad, omdat eczeem ook een stofwisselingsprobleem is. Vito heeft ook geen nadelige gevolgen voor paarden zonder stofwisselingsporblemen, maar het voegt ook niets toe. Elk type voer van Marstall is tot stand gekomen na jaren onderzoek en research door nutronisten en voedingsspecialisten. Ieder soort voer heeft zo zijn eigen eigenschappen. Natuurlijk is een ieder vrij om het voer uit te kiezen wat hij het beste voor zijn paard acht.
Ik heb de video's gezien van paarden die een aantal maanden Vito kregen, zieke paarden en gezonde paarden. Bij de zieke paarden zag je na een aantal weken al verbetering en na een half jaar had je ineens een heel 'ander' paard voor je. Bij de gezonde paarden zag je geen verschil, nu hoefde dat ook niet. De vraag is alleen of deze gezonde paarden geen baat hadden kunnen hebben bij een voer wat meer bij hun paste. Misschien qua energie of anderins.

Ariebren
Berichten: 8493
Geregistreerd: 06-01-06
Woonplaats: Goudswaard

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-12 20:21

Daarom geloof ik niet in al die onderzoekjes.
Een paard zijn hoofdvoer is gras, voordroog of hooi.
Gaan we dan lopen onderzoeken of een schepje krachtvoer invloed heeft op het paard ??
Wie garandeert dat de samenstelling van het gras of ruwvoer niet verandert is over zo'n lange periode ??

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-12 16:09

Mirim, wat in mijn ogen een voeder geschikt maakt is vooral of het bij het dier zijn verteringstelsel past, daarom vallen de meeste voeders in eerste instantie af bij mij want er zit graan in, Vito is een voeder waar dat niet in zit en is in mijn ogen dus een geschikt voeder. waarom naar granen grijpen als het ook zonder kan?
zeker met de soberdere dieren waar ik mee in aanraking kom, heb ik liever een voeder zonder granen, of minimaal granen dan 1 met, nu nog de standaard toevoegingen als knoflook schrappen en dan ben ik helemaal blij ;)

Dribbelkont

Berichten: 7350
Geregistreerd: 24-04-03

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-12 18:59

ik heb een sober ras en heb 2 maand graanvrij gevoerd.
conclusie: zat geen energie meer in mijn merrie. erg flutteloos

nu weer 9 dagen op marstall en ze zit weer vol energie en houd het prima vol.
ze begint zelfs nu uit haar zelf te draven.zit dus duidelijk nu beter in haar vel.

is per paard verschillend denk ik maar zelfs mijn paardje die insulineresistent is doet het beter met granen.

Anoniem

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-04-12 19:02

ik blijf het gewoon allemaal heel lastig vinden.
mijne is niet heel sober maar ook niet echt eh ... 'niet sober'.(hoe noemt dat...?)
ik zou liefste zonder granen voeren maar weet gewoon niet wat ik moet voeren.
en wil er dan wel een supplement bij met alle vitaminen/mineralen..
voer nu musli van Horsefood the best en lucerne, Opkikker om hem even wat op weg te helpen en subli sp.

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-12 08:07

Dribbelkont, het is gewoon uiteindelijk ook per dier bekijken, de 1 red het gewoon prima op een heel simpel rantsoen, de ander heeft gewoon wat meer nodig.
tis meer dat als ik om me heen kijk er al gauw naar kilo's krachtvoer op basis van granen gegrepen word terwijl een flink deel van de dieren het helemaal niet nodig heeft of er zelfs echt niet beter van word.

in jouw geval heb je een paard welke in theorie gebaat zou zijn bij een aantal dieet restricties maar in de praktijk blijkt ze net even wat anders nodig te hebben.
de paarden waar ik mee in aanraking kom momenteel doen het dan wel weer volgens het boekje , maar die staan zomer en winter dag en nacht buiten, krijgen in theorie te veel ruwvoer om die reden en zullen dan zeker als er bijgevoerd word ivm vit/min of welke reden dan ook, geen graanvoer kunnen hebben .

Sonja_vR

Berichten: 27462
Geregistreerd: 12-07-02
Woonplaats: Dusschen

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-05-12 08:16

Anoniem schreef:
ik blijf het gewoon allemaal heel lastig vinden.
mijne is niet heel sober maar ook niet echt eh ... 'niet sober'.(hoe noemt dat...?)
ik zou liefste zonder granen voeren maar weet gewoon niet wat ik moet voeren.
en wil er dan wel een supplement bij met alle vitaminen/mineralen..
voer nu musli van Horsefood the best en lucerne, Opkikker om hem even wat op weg te helpen en subli sp.


zolang je een paard zonder dingetjes hebt is het allemaal lekker simpel, zodra je ene paard hebt welke wat haken en ogen heeft wat betreft gezondheid of in conditie blijven kan het lastig zijn. Absoluut.
het blijft altijd per paard bekijken wat er het beste is

bij "probleem" gevallen is het sowieso voor jezelf handig om alle mitsen en maren eens op een rijtje te zetten
wat mag/kan wel en niet en waarom en vandaar uit zoeken naar een oplossing.

en de basis blijft voor ieder paard hetzelfde , voldoende goed kwaliteit ruwvoer , of dat nu hooi, voordroog, luzerne, stro etc is, of een combinatie van
voor de 1 is dat voldoende kwa energie en zul je kunnen afvullen met een vit/min supp, voor de ander is er krachtvoer nodig om aan de energiebehoefte te voldoen
en dan is het weer kijken, kan graan, of kan het niet ...
als ik wel een graanproduct moet bijgeven, dan kies ik het liefst voor een zuiver voer zonder enge E-nrs en toegevoegde suikers

Anoniem

Re: Paard natuurlijk voeden (zonder suikers en melasse)

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-05-12 12:55

Ik vind het vooral lastig als je ook rekening houdt met verhoudingen(fosfor-calcium).
Liefste zou ik overstappen op hooi,lucernemix(hartog),wiesencobs,marstall force en evt na het rijden nog wat pulp..
maar volgens mij zijn dat dan allemaal vrij rijke calcium bronnen...