Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-17 07:37

Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-17 07:37

Hier ben ik nou echt eens benieuwd naar: hoe kiezen bokkers het voer voor hun paard (ruwvoer, brokken/muesli, supplementen) en waar let je dan op? Kies je voor een voer wat in de mode is, zoals luzerne of spelt, waar iedereen een tijdje geleden op geilde? Kijk je naar de analyse van het voer? Waar let je op bij ruwvoer? Waarom kies je een bepaald supplement en in hoeverre lees je je in over de voor én NAdelen ervan? Pak je het voer wat "iedereen"/je stalgenoot/je stalhouder voert, laat je je informeren door een fouragehandel of specialist of pluis je het helemaal zelf uit?

Ik ben ontzettend benieuwd!

**Geplaatst**: 22-09-17 07:44

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 22-09-17 07:44

Ik ga bij ons niet over het voer maar mijn moeder wel. Zij pluist altijd zelf uit wat er in het voer zit en vanuit daar weet ze of ze iets wel of niet geschikt vindt voor onze paarden.

Wii voeren subli basisbrok (dit is wat de stal eigenaar geeft) en voeren zelf nog Pavo Natures Best.

Hooi komt van eigen land en is altijd goed hier!

**Geplaatst**: 22-09-17 07:47

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 22-09-17 07:47

Hooi kopen we bij de boer (buren van het land) ik zocht een voer zonder teveel suikers en bij de welkoop vandaan komt en een beetje betaalbaar (4 paarden), wij kwamen uit bij subli dieetmix. In de winter gaan we slobber geven.

**Geplaatst**: 22-09-17 07:49

Geplaatst: 22-09-17 07:49

Een onafhankelijke, niet merkgebonde voeradviseuse heeft ons destijds een voeradvies gegeven. Dit heeft zij gebaseerd op een uitgebreide hooianalyse.
Inmiddels komt binnenkort de nieuwe voorraad hooi weer binnen. Deze zullen wij ook laten testen en dan gaan wij weer kritisch kijken naar het voer dat we erbij geven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-17 07:52

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-17 07:52

Leuk dat iedereen een andere aanpak heeft. Paardenvoer is maatwerk, dat blijkt maar weer.

**Geplaatst**: 22-09-17 07:58

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 22-09-17 07:58

Goede vraag! We staan in pension dus over het ruwvoer heb ik niks te zeggen, maar dat komt van eigen, onbemest land.

Over aanvullende brokjes ben ik nu al weken alles aan het uitpluizen. Ik weet wat ik wel en niet wil, maar dat lijkt gewoon niet te bestaan. Dus nu overweeg ik het zelf samen te gaan stellen. Er is 1 voer dat ik ga proberen en anders houdt het op wat kant-en-klare producten betreft. Pfff

**Geplaatst**: 22-09-17 08:08

Geplaatst: 22-09-17 08:08

Ruwvoer komt van eigen land en bemesting e.d. wordt gedaan op basis van bodemonderzoek en ruwvoer analyse.
Het ruwvoer zelf wordt dus ook uitgebreid getest en daar pas ik het krachtvoer op aan, ruwvoer is de basis en als je al niet weet wat daar in zit dan ben je dus op de gok aan het bijvoeren.
Supplementen zo min mogelijk en in de meeste gevallen pas na bloedonderzoek om te zien of er echt wel iets mis is, niet zomaar voor de leuk of op de gok.
Er lopen hier gemiddeld zo tussen de 25-30 dieren van veulen tot 20+, in de groei, drachtig/zogend, in het werk, met pensioen etc. Daar wordt dus per dier/groep het voer en de voersoort op aangepast, eerst berekenen en daarna op het oog voeren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-09-17 08:16

Geplaatst door de TopicStarter : 22-09-17 08:16

Ik zal ook vertellen wat ik heb gedaan. Als eerste heb ik natuurlijk naar het ruwvoer gekeken. Ik wil geen voordroog voor mijn paarden omdat dat al gefermenteerd is omdat ik paarden heb en geen koeien. Bij paarden vindt de fermentatie pas in de dikke darm plaats dus ik wil geen gefermenteerde zooi in de buurt van hun maag, lever of dunne darm hebben. Verder vind ik het belangrijk dat hooi van volwassen grassen is, met genoeg verschillende soorten en zonder kunstmest of drijfmest. Stalmest vind ik prima zolang het rundermest is. En natuurlijk moet het hooi zo veel mogelijk schimmelvrij zijn. Over hooi en waar op te letten heb ik veel geleerd van mijn vorige smid. Die heeft zich er nogal grondig in verdiept. Gras heb ik liever niet dat ze te veel eten, mijn ruin wordt daar gauw te dik van en mijn merrie is gevoelig voor hoefbevangenheid (in het verleden ook een paar keer bevangen geweest).
Dan het aanvullende voer. Ik heb gezocht naar een voer in vaste vorm, dus geen slobber. Brokken vinden ze allebei prima om te eten, dus het lag voor de hand dat ik op zoek zou gaan naar een brok. Krachtvoer hebben die van mij niet nodig, dus het is een vitamine- en mineralenbrokje geworden. Eentje met weinig suiker, en met veel koper, zink en mangaan en niet te veel ijzer. Een aantal dingen geprobeerd, o.a. Subli ponybrok, een brok van Cavalor, Metazoa en uiteindelijk nadat ik er op bokt over las bij Vitalbix. Dat krijgen ze nu sinds 2,5 jaar en ze doen het er erg goed op.
Qua supplementen heb ik van alles en nog wat geprobeerd. Van magnesium/vitamine E/seleen in de winter (symptoombestrijding voor de jeuk/bulten van mijn merrie, en een poging om wat aan de stijve spieren van mijn ruin te doen) tot lijnzaadolie voor de omega's en kurkuma voor het ontstekingsremmende effect en om de smaak van de lijnzaadolie te maskeren (mijn ruin lust dat niet). Mijn merrie heeft ook ruim een jaar monnikspeper gehad. Veel hiervan is uiteraard symptoombestrijding. Op dit moment krijgen ze als aanvulling op de Vitalbix zout (na wat gespeur op het internet over kalium/zoutverhoudingen als gevolg van een opmerking hierover van bokker Mac), koolstofklei, mariadistelzaad en humus. Dit na een voorzet van bokker henny_w, die vergiftigde paarden had en die mij aan het denken zette over de verschijnselen bij mijn eigen paard. Ze zijn er allebei super van opgeknapt, het bloed van mijn ruin wordt weer schoon en mijn merrie heeft minder last van haar maag en darmen. In het voorjaar/zomer krijgt mijn ruin Gluco Balance, omdat hij nou eenmaal in Nederland woont en het hem lukt om met wat hij aan (Nederlands) gras binnen krijgt te dik te worden.
Omdat ze redelijk veel supplementen door redelijk weinig brok krijgen doe ik er een handje Active +, de muesli van Vitalbix, bij. Het is een prima muesli, goede ingrediënten, makkelijk om met de brok mee te bestellen en ze eten het netjes op.
Omdat mijn merrie in de winter wat invalt (ze is 27) wou ik dit jaar eens kijken of Fetura wat voor haar kan betekenen. En, ook voor de weerstand, wou ik haar rantsoen nog aanvullen met een Chinees kruid.

Al met al is het een zoekproces met vallen en opstaan, en met vooral kijken naar mijn paarden geweest. Voor nu ben ik tevreden, maar het is wel een dynamisch iets. Waar nodig stel ik bij wat ik voer. Ik voer op het oog maar wel met een, hopelijk, logische gedachtegang er achter.

Laatst bijgewerkt door Koper op 22-09-17 08:35, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-09-17 08:17

Geplaatst: 22-09-17 08:17

Tja, dat weet ik eigenlijk niet.... combinatie van ervaring/ boeken lezen / leren van anderen / dierenartsen / Bokt :-)

.
Basisprincipes: 1/kijk naar je paard en 2/less is more.
Wij voeren goed ruwvoer + basisbrok van Equiral.
Alleen paarden die zwaar in de sport lopen en de fokmerries krijgen aangepast voer.
Ook wij monsteren ruwvoer + bodem.

**Geplaatst**: 22-09-17 08:50

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 22-09-17 08:50

Voor hooi heb ik in het begin gewoon steeds wat anders gekocht tot ik tevreden was, mijn paarden bleken ook wel enorm kieskeurig. Ik voer nu het hooi wat er uiteraard goed uit ziet, goed ruikt en wat ze graag eten. Voordroog ed wilde ik sowieso niet. Ik was wel op zoek naar wat groffer hooi in kleine pakjes.

Voor de brok heb ik advies gevraagd aan de voerboer, uitgelegd wat er beter kon aan het huidige voer. Ik had natuurlijk zelf ook wel een idee, maar die mensen zijn veel bekender met verschillende soorten van verschillende merken en hoe paarden het er op doen. Mijn jonge paard kreeg eerst wel ander voer, maar sinds een tijdje heb ik die ook overgezet (zonder advies) en hij doet het er ook goed op.

**Geplaatst**: 22-09-17 09:09

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 22-09-17 09:09

Hooi wordt geregeld via de staleigenaar.

Zelf voer ik Subli muesli zonder bij. Ben begonnen bij de basis meusli van subli. Dit destijds over genomen van de vorige eigenaar. Op zich ook prima, maar een paar jaar geleden toch (na wat uitzoekwerk) overgestapt op de subli meusli zonder. Vindt daarvan de samenstelling beter bij mijn paard liggen.

**Geplaatst**: 08-10-17 08:09

Geplaatst: 08-10-17 08:09

Ik sta op pension, en omdat er in de omgeving weinig te vinden is zal ik en mijn paard het ermee moeten doen. Mijn 13 jarige ruin staat er ook al 10 jaar. Gevoelig om iets wat te dik te worden. Loopt ZZL in de sport. Hij krijgt 2 daags ruime portie voordroog, dus uit balen met cellofaan. En dan van stal 3/4 schep conditiebrok van horsefood, 1/2 schep fitmix van horsefood. En ik voer 1/2 schep endurix, en als hij werkt een volle schep. Ik heb op dit moment geen supplementen, omdat ik door de bomen het bos niet zie. Wie kan uitrekenen of mijn paard voldoende energie binnen krijgt? Ik denk zelf van wel overgens.... Geen idee of supplementen nog moeten toegevoegd worden?

**Geplaatst**: 08-10-17 08:34

Geplaatst: 08-10-17 08:34

Het is idd een zoektocht!!
Wat krijgen de paarden die bij mij op pension staan:vrijwel onbeperkt voordroog van zeer mooie kwaliteit..heb ook heel mooi hooi staan wat geen paard hier wil eten!! Ruwvoer analyse gedaan: dit voordroog is zeer geschikt voor alle types paarden en nog lager in suikers dan mijn hooi!
Verder krijgen de paarden in afstemming met de eigenaar 2x daags conditiebrok van pavo en dagelijks een klein portie slobber van havens. Dit laatste is echt voor de lekker En handig voor supplementen!
Mijn eigen paarden krijgen daarbij nog de marstall force ( dit omdat ik lang niet aan de aanbevolen kilo's kom van de pavo conditie) en ik niet geloof dat een paard gemaakt is om kilo's brokken te eten, ik ben van het ruwvoer! Alle paarden worden hier gevoerd middels slowfeeders. Ik ben een voorstander van weidegang ( wel of niet met grasmasker) vind dat het meest natuurlijk voor een paard en zeer goed voor de geestelijke gesteldheid van een paard.. elk paard heeft hier een eigen paddock dus een eigenaar kan kiezen voor gedeeltelijke weidegang!
Voeren is een kwestie van ervaring en goed kijken naar een paard (arbeid/ energiebehoefte/ conditie) ik voer veelal op t oog en vind dat een eigenaar ook inspraak moet hebben!

**Geplaatst**: 08-10-17 08:47

Geplaatst: 08-10-17 08:47

Energie zit wel goed, dat is de simpelste om te zien, wordt namelijk bepaald door te kijken of een dier niet dikker of dunner wordt. Mineralen is waarschijnlijk aan de krappe kant. Wat weegt hij ongeveer?

Om een indicatie te geven, als hij 500kg weegt heeft hij minimaal 1mg selenium naast zijn ruwvoer nodig. Conditiebrok bevat 0.3mg se/kg, fitmix 0.1mg/kg en endurix 0.2mg/kg. Gecorrigeerd voor volume per schep zit je rond de 0.4mg Se dat je bijvoert. Ik zou dus een mineralenbrok kiezen waarbij je 75% van de adh voert.

**Geplaatst**: 08-10-17 09:15

Geplaatst: 08-10-17 09:15

Ruwvoer is hier voordroog. Vaak net zo droog ala hooi. Analyse ervan is bekend.
Dit laat de boer altijd doen.
Krachtvoer hebben die van mij niet nodig, maar ze hebben wel allemaal een andere voerbehoefte.
De shets zijn een 23 jarige die nog 4x per week loopt zonder aanleg om dik te worden, een 2,5 jarige die nu weer een groeispurt heeft en een 3.5 jarige mini die toen ze kwam zo mager was dat al haar nek, rug en bilspieren weg waren.
Dan een 14 jarig paard die van zichzelf stevig gebouwd is en heel makkelijk aankomt.
Allen hebben onbeperkt gras.
Verder krijgen ze vitaminebrok van Marstall en olie.
Om dit goed weg te kauwen meng ik dat met een ruwvoermix en een handje spelt. De 23 jarige en de mini krijgen wat meer, de jongste en het paard niks extra erbij.
Ik heb wel slobber maar dat is ook een ruwvoermix waar niks aan toegevoegd is.
Avonden lang ben ik aan het vergelijken en uitrekenen geweest hoeveel ze van iets mogen hebben en verder kijk ik continue naar hun conditie.

**Geplaatst**: 08-10-17 09:16

Geplaatst: 08-10-17 09:16

Hier op pension voeren ze ruwvoer van eigen land, wat getest is en heel goed zit kwa waardes etc

Kwa "krachtvoer" krijgt ze cavalor fiberforce, laag in suikers en speciaal voor sobere (hoefbevangen gevoelige) rassen. Ze doet het heel goed hierop

Zit nu te twijfelen om finecto bij te gaan voeren in het najaar winter, voor mijt/luis.

**Geplaatst**: 08-10-17 09:29

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 08-10-17 09:29

Over het ruwvoer heb ik weinig te zeggen. Behalve dat ik kan kiezen uit kuil of hooi.
Qua brokjes: ik sta in de winkel en kies de zak die in de aanbieding is. Ik gooi ook rustig 6 soorten door elkaar. Paardlief doet het er prima op (glans, actief, niet te dik) Mijn eigen dieet balanceer ik ook niet zo uit.

**Geplaatst**: 08-10-17 09:39

Geplaatst: 08-10-17 09:39

Ik heb destijds een schema van voervergelijk geplukt van de dagelijkse behoeften van een paard wat betreft vit/min, gekeken welk hooischema het meest overeen kwam met het hooi wat mijn paard kreeg, en daar een vitaminebrok bij uitgezocht die qua waarden en budget hierbij paste. Dat kwam uit bij marstall force, waar ik nog de vitamine e extra bij moet supplementeren. Voor wat extra eiwitten voor spieropbouw ben ik agrobs fetura bij gaan voeren, mijn paard kan luzerne-achtig voer niet zo waarderen en dit kon in slobber vorm gevoerd worden. Inmiddels voer ik de eiwitten in de vorm van pavo topsport, niet ideaal maar inmiddels verhuisd van stal, en waar ze met de fetura meestal een nacht deed om het op te eten staat ze nu 24/7 buiten. Uit praktische overwegen dus gekozen voor iets meer (letterlijk) fastfood, aangezien ik er nu bij moet zijn als ik voer, en paard niet meer de hele nacht op stal de tijd ervoor krijgt. Paard is een kwpn van 1.71 en krijgt zo'n 300gr topsport, dus qua s&z gehalte is dat nog allemaal te overzien.
De force ga ik wellicht ook nog herzien wanneer m'n zak op is, ik stond destijds op een veel duurdere stal, dus had ik een middenweg te vinden in kwaliteit voer vs budget, maar wat heroverwegen kan geen kwaad.
Ruwvoer gebruik ik naar wat de stal aanbiedt, dit is altijd onverpakt hooi, wel van verschillende partijen dus niet altijd dezelfde kwaliteit, maar wel gewoon mooi hooi.

**Geplaatst**: 08-10-17 09:53

Geplaatst: 08-10-17 09:53

Uitgangspunt is eerst de hooianalyse van dit jaar.
Op basis van deze resultaten stellen we samen met de veearts (na bloedanalyse) vast wat de paarden minimaal nodig hebben voor basis training en zoeken we het juiste voer bij. Havens gastro plus is basis voer bij ons.
Dan richting het wedstrijdseizoen krijgen ze meer olie bij de maaltijd en meer eiwit, afhankrlijk van de uren weidegang.
Na wedstrijdseizoen bouwen we weer rustig af naar alleen gastro plus in de winter.,

**Geplaatst**: 08-10-17 12:30

Geplaatst: 08-10-17 12:30

Mizora schreef:
Energie zit wel goed, dat is de simpelste om te zien, wordt namelijk bepaald door te kijken of een dier niet dikker of dunner wordt. Mineralen is waarschijnlijk aan de krappe kant. Wat weegt hij ongeveer?

Om een indicatie te geven, als hij 500kg weegt heeft hij minimaal 1mg selenium naast zijn ruwvoer nodig. Conditiebrok bevat 0.3mg se/kg, fitmix 0.1mg/kg en endurix 0.2mg/kg. Gecorrigeerd voor volume per schep zit je rond de 0.4mg Se dat je bijvoert. Ik zou dus een mineralenbrok kiezen waarbij je 75% van de adh voert.

Ik gok dat hij 550 kg weegt. En als ik dan los selenium en vitamine E bij voer? Of welk mineralenbrok?

**Geplaatst**: 08-10-17 12:39

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 08-10-17 12:39

Normaal zijn dit de geadviseerde hoeveelheden per 100kg paard.
- marstall force: 30g/100kg paard.
- pavo vitalcomplete: 30g/100kg paard.
- vitalbix daily complete: 75g/100kg paard
- metazoa broxxx: 100g/100kg paard

In jouw geval zou ik gaan voor 120g marstall force of 300g vitalbix daily complete.

De Force bevat iets meer van de meeste mineralen. Vitalbix daily complete bevat veel meer aminozuren waardoor het wat spierontwikkeling kan ondersteunen, je moet er alleen wel veel meer van voeren.

**Geplaatst**: 08-10-17 13:14

Geplaatst: 08-10-17 13:14

Vroeger thuis, haalde we hooi van eigen land en bij een bekende boer, daarnaast voerde we basisbrok eigen merk van winkel in de buurt. (kwam van de teurling fabriek af).

Toen mijn paard door omstandigheden op pensionstal kwam te staan, voerde ik in eerste instantie hoi van daar en basisbrok van daar (zij voerde subli basisbrok) daar merkte ik aan haar vacht en hoeven dat ze tekort had aan dat voer. Toen ben ik bij verschillende voor advies geweest, vandaaruit heb ik een paar meusli's geprobeerd en degene waar ze het het beste op deed ben ik bij blijven voeren.

Omdat deze stal een soort noodoplossing was omdat ik thuis sneller weg moest dan ik wat naar mijn zin gevonden had, ben ik na een aantal maanden verhuist naar een stal naar onze wensen daar mochten we zelf voer regelen, toen ben ik weer opnieuw gaan kijken wat het beste paste want het hooi wat ze voorheen kreeg werd nu voordroog, ik merkte al snel dat ze het op voordroog vele malen beter deed dan gewoon hooi. dus na even puzzelen ben ik van de basisbrok afstapt en alleen de meusli gaan voeren die ik op de vorige stal ook voerde.

Dit gaat over hetzelfde paard trouwens dus geen verschillende paarden/pony's want de pony's had ik vroeger thuis naar de basisbrok ook op een granenmix staan, maar die zijn niet meegegaan naar de pensionstal en verkocht.

Helaas door sluiting van dei stal na een jaar of 3 moest ik weer verhuizen. Weer ander hooi en merkte al snel dat de meusli die ik voerde minder daarbij paste. En na weer puzzelen en verschilende adviezen van voeradviseurs en weer wat proberen ben ik uitgekomen op het gras seizoen Cavalor fiber force een halve schep en het paddock seizoen, 1 schep cavalor fiber force, 125 gram marstall sinfonie en daarnaast bietenpulp met zemelen en een vitaminebrokje. maar ik heb al gemerkt dat het vitaminebrokje niet perse nodig is.

**Geplaatst**: 08-10-17 13:19

Geplaatst: 08-10-17 13:19

Koper schreef:
Hier ben ik nou echt eens benieuwd naar: hoe kiezen bokkers het voer voor hun paard (ruwvoer, brokken/muesli, supplementen) en waar let je dan op? Kies je voor een voer wat in de mode is, zoals luzerne of spelt, waar iedereen een tijdje geleden op geilde? Kijk je naar de analyse van het voer? Waar let je op bij ruwvoer? Waarom kies je een bepaald supplement en in hoeverre lees je je in over de voor én NAdelen ervan? Pak je het voer wat "iedereen"/je stalgenoot/je stalhouder voert, laat je je informeren door een fouragehandel of specialist of pluis je het helemaal zelf uit?

Ik ben ontzettend benieuwd!

Ik heb een kleinschalige pensionstal met vier paarden. Allemaal meer dan voldoende ruwvoer (voordroog van goede kwaliteit)

Daarnaast op verzoek van eigenaren nog brok. Ik heb zelf met m'n eigen paard het eea uitgeprobeerd. Uiteindelijk voer ik nu pavo sportbrok en sportmuesli. Op de subli sportbrok vond ik haar toch niet zo mooi glanzen en ze was wat matter en minder uithoudingsvermogen tijdens de training.
De enter, 9 jarige en 19 jarige krijgen basisbrok van pavo en daar doen ze t allemaal heel goed op.

Ik kijk naar hoe t paard eruit ziet en hoe ze t doen met de training, dat zegt voor mij al een heleboel.

**Geplaatst**: 08-10-17 13:36

Geplaatst: 08-10-17 13:36

Mizora schreef:
Normaal zijn dit de geadviseerde hoeveelheden per 100kg paard.
- marstall force: 30g/100kg paard.
- pavo vitalcomplete: 30g/100kg paard.
- vitalbix daily complete: 75g/100kg paard
- metazoa broxxx: 100g/100kg paard

In jouw geval zou ik gaan voor 120g marstall force of 300g vitalbix daily complete.

De Force bevat iets meer van de meeste mineralen. Vitalbix daily complete bevat veel meer aminozuren waardoor het wat spierontwikkeling kan ondersteunen, je moet er alleen wel veel meer van voeren.

De marstall force is toch niet 30 gr op 100 kg paard?

**Geplaatst**: 08-10-17 14:11

Re: Hoe heb jij je voer gekozen?

Geplaatst: 08-10-17 14:11

Volgens de fabrikant niet, volgens de hoeveelheid mineralen en vitaminen wel. Hierbij hou ik het cvb, NRC en mijn eigen ervaringen aan.