Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 18:56

Is deze combinatie in orde?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 18:56

Hoi Allemaal,

Aangezien de hoeven van mijn paard erg langzaam groeien en hij momenteel ook kreupel staat na het bekappen (heb er een andere hoefsmid bij gehad, maar dikke kans dat mijn eigen hoefsmid dit ook niet had kunnen voorkomen).
Paard was al anderhalf jaar niet meer naar de smid geweest, hoeven groeien niet. Paar krijgt voldoende ruwvoer en staat 24/7 buiten op de wei. Liep voorheen ook niet op het harde.

Voor de laatste bekapbeurt heb ik een bosritje gemaakt. Toen ik terug kwam is mijn paard bekapt.
Hierbij kwam een zoolkneuzing naar boven - linksvoor.

Paard ruim een week rust geboden, ondanks dat hij niet kreupel liep.
Die week leek hij wat vocht in alle vier de benen te hebben dus dagelijks afgespoten en een kwartier gestapt op het harde.

Inmiddels mijn huidige hoefsmid afgelopen Donderdag laten komen en hij was inderdaad links voor gevoelig.
Nu loopt hij echter bijna kreupel, zowel op zachte als op harde ondergrond.

Ik wil dit de komende 8 weken aankijken door rust te bieden en de volgende supplementen bij te voeren de komende 3 tot 6 maanden:

80 gram marstall force
een voerschep lucerne
een voerschep zemelen
biotinemix van subli
Pharmahorse magnesium (meer voor de algehele spanning die het paard van nature heeft)
Pharmahorse Biotine + (met MSM)

De juiste doseringen krijg ik nog van bokker Mizora, ben namelijk zelf geen rekenwonder

maar deze zijn op het volgende onderzoek gebaseerd: http://www.thehorse.com/articles/16881/ ... es-it-work

De lucerne/zemelen zijn eigenlijk enkel omdat paardlief anders niet eet

Heb ik dingen gemist? gaat de lucerne/zemelen niet tegen de magnesium werken?
Paard gaat wanneer hij nog niet goed is na 8 weken op de foto

Alvast bedankt allemaal voor het meedenken!

**Geplaatst**: 24-09-15 19:01

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 24-09-15 19:01

Mag ik vragen waarom je twee supplementen pakt met allebei biotine?
Als het gaat om de toevoeging van magnesium bij de pharmahorse biotine, die geef je toch ook al apart?

Zelf geen ervaring mee maar wel veel positieve ervaringen van gelezen is van de marstall huf-regulator. Is geen biotine maar zou erg goed werken voor het verbeteren van de hoef.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-09-15 19:06

Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-15 19:06

het gaat om de toevoeging van MSM en als ik de hoeveelheid biotine voer van de Biotine+ die mijn paard nodig heeft dan heb ik een teveel aan MSM, vandaar dat ik het aanvul met subli biotinemix

Mizora attendeerde me daar ook op, er zijn zoveel poedertjes en supplementen tegenwoordig.... ben al zo'n 6 maanden bezig met twijfelen welke ik moet nemen

Denk dat ik hiermee (gezien het onderzoek ook) een goede slag kan maken voor zijn hoeven.
Zou het kwaad kunnen desnoods die huff-regulator nog bij te voeren?

**Geplaatst**: 24-09-15 23:24

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 24-09-15 23:24

Maar je geeft toch ook al de pharmahorse magnesium.
Dan kun je toch ook gewoon de biotine mix van subli gebruiken en de magnesium van pharmahorse.
En de biotine plus van pharmahorse weglaten?

Zover ik heb gelezen en wat ook door marstall gezegd wordt is dat je beste de hoefregulator naast de biotine kan geven. Op bokt staan er wel wat reacties van mensen die beide hebben gegeven met hele goede resultaten.

**Geplaatst**: 25-09-15 00:05

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 25-09-15 00:05

Marstall huf heeft mij erg geholpen om uks hoeven weer beetje op orde te krijgen.

Luzerne en zemellen hebben een scheve verhouding fosfor:calcium.
Als ik goed zeg heeft de hoeveelheid calcium in vloed op de opname van magnesium.

Volgens boeken is de ideale verhouding fosfor:calcium:magnesiuM

Calcium fosfor. In verhouding 2:1.
Calcium magnesium in verhouding 2,5:1

Bij verhoogde mg gehalte zal er kans zijn op calcium tekort.
Verhoogt calcium zal zorgen voor mg tekort.

Je mag rekenen met verhouding 1G/kg :10 g/kg voor zemelen. Voor calcium:fosfor. ( deze is al,scheef)
Je mag rekenen met verhouding 16 g/kg : 3 g/kg voor calcium:fosfor voor de luzerne

Je zit dus eind op de goeie weg met je ca:p verhouding

Als je die weet kun je gaan kijken/rekenen hoeveel mg je bij zou moeten voeren.
Succes!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 07:21

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 07:21

Dit heeft mizora me gestuurd:

Een paard van 700kg moet 70mg biotine hebben.

Biotine+ is 2mg/g en hun dosering is 10g voor een paard. Dat betekent dat hij daarvan 20mg biotine krijgt. (dosering is dus 10g=4 schepjes).

70-20 = 50mg biotine die hij nog moet krijgen

Subli biotinemix is ±5.7mg/g. 50/5.7= 9g biotinemix (=1.5 schepje).

Hoeveel magnesium je moet geven kan ik je zo niet zeggen. Dat kan je beter in het magnesium-topic vragen of de verpakking volgen. Daar verschillen de meningen nogal over en zelf heb ik er geen ervaring mee en geen duidelijke informatie over.

Dus 1.5 schepje biotinemix en 4 schepjes biotine+ (van de meegeleverde schepjes).

**Geplaatst**: 25-09-15 07:28

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 25-09-15 07:28

Mijn hemel wat een gedoe met voeren, ga eens naar een goed vitaminebrokje verder krijgt je paard genoeg binnen met 24/7 weide.
Zemelen en lucerne vind ik echt overbodig in dit plaatje en dan al die poedertjes.

Zemelen en lucerne worden vaak samen gevoerd om de fosfor/calcium verhouding recht te houden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 07:38

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 07:38

Jesito: heb je alles goed gelezen?

De zemelen pak ik omdat paardlief de poeders anders niet inneemt, de lucerne doe ik daar een schep bij omdat ik anders bang ben voor een scheve verhouding.

Zijn hoeven zijn in anderhalf jaar tijd nog geen cm gegroeid, en heb hem nu kreupel/gevoelig staan. Bij dat wetenschappelijk onderzoek dat ik aandraag is 15 % meer hoorngroei aangetoond bij de hoeveelheden Biotine geadviseerd door mizora. Vandaar mijn keuze die te voeren want nog anderhalf jaar Zo door te gaan is denk ik geen optie

Deze combinatie heb ik bewust gemaakt omdat msm pijnstillend kan werken maar ik niet de aanbevolen hoeveelheid Biotine kan voeren omdat ik dan een overdosering msm krijg.

Wij lopen al erg lang tegen het euvel aan dat paard zeer schrikachtig en gespannen is ( ook de spieren, osteo/dierenarts raadde me aan magnesium bij te gaan voeren)

Vandaar mijn keuze

en de marstall force spreekt voor zich neem ik aan, deze krijgt hij al geruime tijd.
Wordt ook echt niet vrolijk van al die poeders maar heb denk ik momenteel even geen keus met Zijn belachelijk slechte hoefgroei

**Geplaatst**: 25-09-15 07:48

Geplaatst: 25-09-15 07:48

De hoeven groeien slecht van je paard omdat ze niet afschuren. Een paard compenseer de hoefgroei met slijtage. Als hij dus altijd op een zachte ondergrond staat slijten zijn hoeven niet af en zal hij dat ook niet compenseren voor een snellere hoefgroei. Wat je kunt doen is hem wat vaker op het harde laten lopen zodat zijn hoeven wat meer slijten. Het hoefmeganisme zal dat compenseren en zijn hoeven sneller laten groeien. Aanvullend kun je wat supplementen geven: Biotine werkt maar paarden raken verzadigd en heeft op den duur geen effect meer. Lijnzaad kan hier bij helpen, gebruik gebrokenlijnzaad of meel om problemen met blauwzuur tegen te gaan.Blijf de zemelen en lucerne dan bijvoeren want lijnzaad heeft een scheve fosfor/calcium verhouding. MSM is altijd goed om bij te voeren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 07:56

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 07:56

Hij kwam wekelijks twee keer op het harde zo'n 200 meter. Dat is dus niet afdoende dan? Ga nu op dit moment liever niet met een kreupel paard op het harde lopen.. Dat lijkt me ook niet oké of wel?

**Geplaatst**: 25-09-15 08:01

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 25-09-15 08:01

Heb je al eens bloed laten onderzoeken? Ik zou daar eerst naar kijken voordat je wellicht vanalles onnodig geeft. Daarbij staat je paard op gras? En wat zegt je nieuwe smid?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 08:03

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 08:03

Nieuwe smid is de oude smid er is eenmalig iemand bij geweest. Hij stat op gras maar dat is nagenoeg op. Die adviseerde ook Biotine en ven aankijken

**Geplaatst**: 25-09-15 08:04

Geplaatst: 25-09-15 08:04

Dat is ook het dilemma, Ik heb een paard met zachte hoeven die afbrokkelen en daardoor nooit echt lang worden. Ik weet hoe het is. Het is inderdaad geen goed idee om hem nu op het harde te bewegen. Als hij dadelijk wat langer is kan het een uitkomst bieden.

Ik heb veel succes met lijnzaad, MSM en glucosamine. Biotine werkte wel maar dat duurt minimaal 3 tot 6 maanden dat er bij de hoeven iets van te zien is. meestal zie je het wel snel aan de vacht, manen en staart. Misschien kun je een keer proberen om met een hoefspecialist te praten http://hoefgezondheid.nl/ misschien heeft die nog tips.

Ik heb me er bij neer moeten leggen dat hij genetisch slechte hoeven heeft.

**Geplaatst**: 25-09-15 08:05

Geplaatst: 25-09-15 08:05

Ik ken dit probleem maar al te goed, heb ook zo'n paard waarvan de hoeven nooit groeiden (die overigens 24/7 buiten loopt en een verhard deel heeft waar ze vaak staat). Alles geprobeerd van supplementen zonder resultaat (biotine was ook geen succes en die supplementen zitten dan ook nog eens bijna allemaal boordevol suiker), maar wat uiteindelijk wel werkte was 2tl gelatinepoeder door het voer, geen granen meer en de naturmineral van agrobs. Zo zijn de beschikbare vitaminen en mineralen hoog en de gelatine was een tip van mijn hoefsmid.

Succes met je paard, het is echt geen pretje wanneer de voeten niet groeien

.

**Geplaatst**: 25-09-15 08:19

Geplaatst: 25-09-15 08:19

Als de hoeven niet groeien, en dat al 1,5 jaar is er ets mis in het paardenlijf. Een hoef groeit normaal gesproken altijd of je nou wel of niet rijd.

Paarden op ijzers moeten ook bekapt worden dus het is onzin dat de hoef alleen groeit als hij ook slijt.
De paarde die ik ken die te weinig groei hadden waren ziek.

Ik zou de poeders dan ook lekker bij de fabrikant laten en de DA bellen voor een bloedonderzoek.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar een paar foto's van de voeten.

**Geplaatst**: 25-09-15 08:26

Geplaatst: 25-09-15 08:26

Cowgirl schreef:
Als de hoeven niet groeien, en dat al 1,5 jaar is er ets mis in het paardenlijf. Een hoef groeit normaal gesproken altijd of je nou wel of niet rijd.

Paarden op ijzers moeten ook bekapt worden dus het is onzin dat de hoef alleen groeit als hij ook slijt.
De paarde die ik ken die te weinig groei hadden waren ziek.

Ik zou de poeders dan ook lekker bij de fabrikant laten en de DA bellen voor een bloedonderzoek.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar een paar foto's van de voeten.

Ik zeg ook niet dat de hoeven niet groeien maar slecht. Ik ben het met je eens dat een bloedonderzoek wel op zijn plaats is. en als je al 1.5 jaar met biotine bezich bent moet daar nu zeker verbetering in zitten.

heel veel succes in iedere geval.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 08:31

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 08:31

Ine23 schreef:
Ik ken dit probleem maar al te goed, heb ook zo'n paard waarvan de hoeven nooit groeiden (die overigens 24/7 buiten loopt en een verhard deel heeft waar ze vaak staat). Alles geprobeerd van supplementen zonder resultaat (biotine was ook geen succes en die supplementen zitten dan ook nog eens bijna allemaal boordevol suiker), maar wat uiteindelijk wel werkte was 2tl gelatinepoeder door het voer, geen granen meer en de naturmineral van agrobs. Zo zijn de beschikbare vitaminen en mineralen hoog en de gelatine was een tip van mijn hoefsmid.

Succes met je paard, het is echt geen pretje wanneer de voeten niet groeien .

Heb je de hoeveelheid Biotine aangehouden van de verpakking of een

DarkoFoitzik schreef:
Cowgirl schreef:
Als de hoeven niet groeien, en dat al 1,5 jaar is er ets mis in het paardenlijf. Een hoef groeit normaal gesproken altijd of je nou wel of niet rijd.

Paarden op ijzers moeten ook bekapt worden dus het is onzin dat de hoef alleen groeit als hij ook slijt.
De paarde die ik ken die te weinig groei hadden waren ziek.

Ik zou de poeders dan ook lekker bij de fabrikant laten en de DA bellen voor een bloedonderzoek.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar een paar foto's van de voeten.

Ik zeg ook niet dat de hoeven niet groeien maar slecht. Ik ben het met je eens dat een bloedonderzoek wel op zijn plaats is. en als je al 1.5 jaar met biotine bezich bent moet daar nu zeker verbetering in zitten.

heel veel succes in iedere geval.

Heb je de hoeveelheid Biotine van de verpakking aangehouden of meer gevoerd? Voor mij daarom de reden om direct meer te voeren

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 08:33

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 08:33

Foto's kan ik eventueel morgen maken! Bloedonderzoek staat ook op de planning! Paard heeft dit zijn hele leven lang al, niet de laatste anderhalf jaar maar in die anderhalf jaar is hij dus niet bekapt kunnen worden paard maakt verder geen zieke indruk en is niet anders dan anders

Allemaal onwijs bedankt voor jullie input vind het een lastige kwestie!

Laatst bijgewerkt door MissBambi op 25-09-15 08:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-09-15 08:56

Geplaatst door de TopicStarter : 25-09-15 08:56

Cowgirl schreef:
Als de hoeven niet groeien, en dat al 1,5 jaar is er ets mis in het paardenlijf. Een hoef groeit normaal gesproken altijd of je nou wel of niet rijd.

Paarden op ijzers moeten ook bekapt worden dus het is onzin dat de hoef alleen groeit als hij ook slijt.
De paarde die ik ken die te weinig groei hadden waren ziek.

Ik zou de poeders dan ook lekker bij de fabrikant laten en de DA bellen voor een bloedonderzoek.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar een paar foto's van de voeten.

Dierenarts net gebeld, zij komt volgende week woensdag voor een algemeen bloedbeeld. Ze bellen me nog terug of ik de supplementen even moet laten staan of door mag voeren.

De poeders heb ik helaas al in huis, dus daar kan ik niks meer mee. Ben echt heel benieuwd..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-09-15 06:41

Geplaatst door de TopicStarter : 27-09-15 06:41

Dag allemaal! Mijn verhaal neemt voor mij onverwachts een hele aparte wending -O-

Broadway wilde gisteren in rust zijn linkervoorbeen niet belasten en leek vocht vlak boven zijn kogel te hebben. Rechtsvoor was zijn hoef warm.
Hij stond met zijn benen wel erg kort op elkaar en stond met zijn Oren in Zijn nek.

Ik heb direct de DA gebeld en ook zij bevestigde me aan de telefoon dat Broadway wel eens hoefbevangenheid kon hebben en zou er met een half uurtje zijn.

Paard bleek rechtsvoor pulsatie te hebben maar regeerde op links met de tang, zijn witte lijn leek ook iets verbreed linksvoor.
Ze heeft hem gisteren pijnstillers ingespoten en buut meegegeven voor een week lang. Ik moet hem de komende week iedere dag 3 x afspuiten (rechtsvoor) omdat deze waarschijnlijk overbelast is door het ontlasten van linksvoor. Hij wordt Savonds aan zijn rechterbeen ingebandageerd zodat hij wat meer steun heeft en gaat de komende tijd de paddock op met hooi.

Ben benieuwd of hij nog aan zijn hooi is begonnen, want hij was er niet zo blij mee gisteren en had dus om 23.00 uur nog alles liggen van 19.00 uur. Maar wat wil je, hij is voordroeg gewend. Dat hooi smaakt natuurlijk nergens naar

Mijn jonge, niet te dikke KWPN-er staat hoefbevangen ( en enkel linksvoor ). aankomende woensdag komt ze terug voor bloedonderzoek en laat dan meteen op cushing testen aangezien ik vind dat hij de laatste anderhalf jaar minder mooi in zijn vacht zit (geen appeltjes meer in de zomer en een doffe gloed), dan hebben we dat ook maar meteen gehad.

Sta hier zo van te kijken

weet gewoon niet goed hoe ik me moet voelen. Het zat me al niet helemaal lekker maar was echt van mening dat hij slechts gevoelig was door het ik meende dus het iets te kort bekappen. Omdat dit dus inmiddels al enkele weken geleden is vermoed de dierenarts dat het toch geen verband staat met de bekapbeurt zelf.

bedankt allemaal voor het meedenken, hij krijgt nu zemelen met zijn supplementen (magnesium uitgezonderd omdat woensdag bloed geprikt wordt) en vitaminekorrel, hij kreeg al geen krachtvoer.

Heb door de toestanden dus geen foto's van zijn hoeven gemaakt, maar dat lijkt me nu toch niet zinvol meer

**Geplaatst**: 27-09-15 06:58

Geplaatst: 27-09-15 06:58

MissBambi schreef:
Hij kwam wekelijks twee keer op het harde zo'n 200 meter. Dat is dus niet afdoende dan? Ga nu op dit moment liever niet met een kreupel paard op het harde lopen.. Dat lijkt me ook niet oké of wel?

Een wild paard loopt elke dag minimaal 30 km per dag over harde en stenige steppes.

Dus 2x per week 200 meter op het hard zal de hoef niet stimuleren.

Hoe wordt het paard verder gehouden, hoeveel uur op stal, of altijd in de wei, paddock?

Dat die hoeven amper groeien komt omdat ze niet gestimuleerd worden om te groeien.
Dat stimuleren doe je niet met biotine, maar door veel te bewegen over verschillende ondergronden.

Ik lees net dat de hoeven nu zodanig slecht van groei en gezondheid zijn, dat het hoefbeen niet meer voldoende steun heeft aan de hoefwand.
De lamellen die daartussen zitten zijn nu zodanig verzwakt en wellicht ontstoken dat het hoefbeen nu voornamelijk op de zool steunt. Oftewel: hoefbevangen.

Ik denk dat die zoolkneuzing al een voorbode was, het hoefbeen begon al op de zool te drukken.
Zat de kneuzing precies bij de teen? Dus tussen teen en straal?

Hoefbevangenheid is niet altijd het gevolg van een te dik paard of Cushing.
Ik heb ook magere paarden bevangen zien worden, maar ook gezonde paarden die gewoon enorm slechte hoeven hadden.
Dat laatste wordt ook wel mechanische hoefbevangenheid genoemd.

Er zullen nu ongetwijfeld ijzers onder komen, dan loopt je paard gelijk een stuk beter.
Maar vergeet niet dat ijzers de hoeven helemaal niet zullen stimuleren om sterker te groeien en ze alleen nog maar zwakker zullen worden.

**Geplaatst**: 27-09-15 07:01

Geplaatst: 27-09-15 07:01

Is het geen hoefzweer?
Symptomen liggen heel dicht bij elkaar. Andere voetje overbelast waardoor wat warm is heel goed mogelijk.

**Geplaatst**: 27-09-15 07:05

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 27-09-15 07:05

Ik zou deze inladen en naar dierenhospitaal visdonk rijden..

**Geplaatst**: 28-09-15 05:17

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 28-09-15 05:17

Wat een vervelende situatie. Er moet inderdaad een onderliggend probleem zijn. Wat dat is blijft helaas gissen.
Ik wens je heel veel sterkte en succes

**Geplaatst**: 28-09-15 05:31

Re: Is deze combinatie in orde?

Geplaatst: 28-09-15 05:31

Om te weten of je goed voert kun je ook bellen met www.liquihorse.nl ze geven gratis goede voeradviezen is mijn ervaring. Na een voeradvies van hun zitten mijn pony's veel beter in hun vel en zijn ze fijn te rijden.

Nomineer dit bericht ×