Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Moderators: Essie73, ynskek, Ladybird, Polly, Muiz, Telpeva, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114251
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-08-08 06:34

http://www.kwpn.nl


Het Nederlands Olympisch jurylid Ghislaine Fouarge vindt het jureren op deze Olympische Spelen de moeilijkste opdracht die hij ooit gehad heeft. Wat dat betreft was het ook een Olympische opgave voor hem! Fouarge was jury-voorzitter in de Grand Prix. "Een Grand Prix als deze met goede combinaties die merkwaardige fouten maken en punten die heen en weer springen tussen een 2 en een 9, dat heb ik niet eerder zo extreem meegemaakt. Ik vond het mijn zwaarste klus ooit. Hoewel wij als groep juryleden geen goede pers hadden, vind ik dat we het er goed van af hebben gebracht."

Fouarge keek in de Special toe en zat bij de Kür op muziek weer achter de tafel. "Daar gold hetzelfde voor", zegt hij. "Erkende Kür-specialisten en favorieten vielen tegen. Het bleef spannend tot op het laatst."

Afgelopen week zaten de chefs d'équipes van de dressuurlanden Duitsland, Nederland, Amerika en Denemarken met dressuurvoorzitter Withages en de juryleden bij elkaar om over de druk te praten die er van buiten af op de juryleden wordt gelegd. "Het lijkt soms bijna op stalken en intimideren wat ruiters of trainers doen", zegt scheidend KNHS-directeur Georg de Jong. "Zo kunnen officials echt niet functioneren. Wat mij betreft wordt het hoog tijd dat er in de paardensport een systeem met gele en rode kaarten zoals in het voetbal wordt geïntroduceerd voor ruiters en anderen die juryleden op een onbeleefde manier aanpakken. Daarnaast moet het systeem van jureren nog eens goed worden onderzocht."

Fouarge heeft geen last gehad van wat ‘stalken' werd genoemd, maar ervoer wel een grote druk: "In de Grand Prix was ik bijvoorbeeld ongelooflijk blij dat ik voor Isabell en Anky op precies hetzelfde totaal ben uitgekomen. Dat was toeval uiteraard, je kunt daar niet naar toewerken, maar wel een gelukkig toeval. Je ervaart toch een grote druk als jury. Daar mee omgaan is echt niet eenvoudig."

Verwante artikelen:

[VN] Dressuurjurering onder vuur, FEI stelt onderzoek in
[VN] Robbertje vechten achter de schermen met juryleden dressuur

Tigger
Berichten: 3903
Geregistreerd: 27-06-02
Woonplaats: Nederland

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 07:27

Ben ik nou maf?? Een beetje rekenwerk en je kan toch prima toewerken naar een gelijk resultaat? Of mis ik iets?

Ik ben voor een jurysysteem waarbij de hoogste en laagste jurering niet meetellen.

beebie75

Berichten: 486
Geregistreerd: 06-01-08

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 07:31

Huh? In een ander artikel hier op Bokt stelde Fouarge nog dat hij om 'de lieve vrede te bewaren' maar ongeveer gelijk had gepunt...

MissJ

Berichten: 8726
Geregistreerd: 22-04-04
Woonplaats: Groningen

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 08:08

Klinkt alsof er een en ander aan de hand is en mensen zichzelf in proberen te dekken Knipoog

LK_2312

Berichten: 1591
Geregistreerd: 08-02-07
Woonplaats: Almelo

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 08:23

het lijkt erop dat iedereen anky en isabell met fluwelen handschoentjes behandelt.. alleen omdat ze anky en isabell zijn..

se7entje

Berichten: 841
Geregistreerd: 03-03-07
Woonplaats: Brabant

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 08:38

En dan krijgen we gele en rode kaarten en dan denken die jury's helemaal dat ze ontastbaar zijn, gewoon eerlijk punten en niet kijken naar welke naam er nu weer op de coupon staat.

Jasmijn76

Berichten: 3235
Geregistreerd: 01-09-04

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 08:46

ze moeten niet zo zeuren hoor...ze hebben de beste plaatsen Haha! Clown

maar buiten dat...een ander systeem zou geen kwaad kunnen

Nicole987
Berichten: 128
Geregistreerd: 10-06-08
Woonplaats: veendam { provincie Groningen }

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 09:37

Ha eindelik worden ze eens wakker, tuurlijk is het een vriendje's politiek dat is bijna nooit anders geweest, geld niet voor alle jurie's er zijn eerlijke jurie's er tussen . Als je een goede bekende bent met zeer goede naam en je les bij een zeer bekende dressuurstal dan heb je punten al in preciepe binnen. Dat is me hier in Prov Groningen al meedere malen opgevallen. Voorbeeld in Appingedam was een Amezone in L1 ze reed een zeer nette proef, na haar kwam een paard binnen wou niet langs de jurie , niet langs de hekkie's lopen met de kop hoog in de lucht net een tuiger steigeren, geen fatsoenlijk onderdeel laten zien geen enkele galop.. De eerste amezone had 174 punten en die andere die na haar kwam had 186 punten omdat die van een bekende stal kwam en een bekende amezone is , iedereen die het hadden gezien schudden met hunnie hoofd en zeiden van ( dat klopt voor geen meter ) ...


Zo en vertel me niet dat de jurie niet aan vriendje's politiek doet het is me al meedere keren opgevallen dat dit degelijks voorkomt . En dat is bij meedere gevallen zo alleen ze durven hunnie mondje niet open te doen want er word direct aangevallen en scoren geen punten meer dat is een vriendin van mij overkomen, en ze is maar gestopt met rijden na een jaar bijna geen punten meer had gekregen. Na half jaar is ze weer gestart met de zelfde paard alleen ze gebruikte nu haar meisje'snaam en daar kwamen haar punten weer aangevlogen

wake_up

Berichten: 2413
Geregistreerd: 03-07-08

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 11:17

Nicole987 schreef:
Ha eindelik worden ze eens wakker, tuurlijk is het een vriendje's politiek dat is bijna nooit anders geweest, geld niet voor alle jurie's er zijn eerlijke jurie's er tussen . Als je een goede bekende bent met zeer goede naam en je les bij een zeer bekende dressuurstal dan heb je punten al in preciepe binnen. Dat is me hier in Prov Groningen al meedere malen opgevallen. Voorbeeld in Appingedam was een Amezone in L1 ze reed een zeer nette proef, na haar kwam een paard binnen wou niet langs de jurie , niet langs de hekkie's lopen met de kop hoog in de lucht net een tuiger steigeren, geen fatsoenlijk onderdeel laten zien geen enkele galop.. De eerste amezone had 174 punten en die andere die na haar kwam had 186 punten omdat die van een bekende stal kwam en een bekende amezone is , iedereen die het hadden gezien schudden met hunnie hoofd en zeiden van ( dat klopt voor geen meter ) ...


Zo en vertel me niet dat de jurie niet aan vriendje's politiek doet het is me al meedere keren opgevallen dat dit degelijks voorkomt . En dat is bij meedere gevallen zo alleen ze durven hunnie mondje niet open te doen want er word direct aangevallen en scoren geen punten meer dat is een vriendin van mij overkomen, en ze is maar gestopt met rijden na een jaar bijna geen punten meer had gekregen. Na half jaar is ze weer gestart met de zelfde paard alleen ze gebruikte nu haar meisje'snaam en daar kwamen haar punten weer aangevlogen


Ja, zo jureren ze ook echt bij de Grand Prix Nors opkijken
En de meeste juryleden die jureren eerlijk.
Dus ga me nou niet vertellen dat bijna alle juryleden alleen maar naar de naam e.d. kijken.

Jokano
Berichten: 348
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: omgeving Leiden

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 14:36

Hmm hetzelfde totaal in de Grand Prix terwijl Isabelle daar toch echt beter reed dan Anky. Als ik meneer Fouarge was zou ik daar maar niet over opscheppen.

CharleyT
Berichten: 4501
Geregistreerd: 12-03-06

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 16:50

Kleine kanttekening: Jokano, jij vond dat Isabelle beter reed. Maar ja, jij zat daar niet te beoordelen. En er zijn er legio die Anky weer beter vonden in die proef.
Dus zoiets blijft een heerlijke eindeloze discussie, lang leve de dressuursport.

CharleyT
Berichten: 4501
Geregistreerd: 12-03-06

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 16:53

Tigger schreef:
Ben ik nou maf?? Een beetje rekenwerk en je kan toch prima toewerken naar een gelijk resultaat? Of mis ik iets?

Ik ben voor een jurysysteem waarbij de hoogste en laagste jurering niet meetellen.



Dat zal weinig oplossen, er zijn al voorbeeldberekeningen gemaakt over de Grand Prix, en in Anky's geval, hoogste en laagste punten weg, ging ze er nog geen half % op vooruit.

Nicole987
Berichten: 128
Geregistreerd: 10-06-08
Woonplaats: veendam { provincie Groningen }

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 17:59

wake_up schreef:
Nicole987 schreef:
Ha eindelik worden ze eens wakker, tuurlijk is het een vriendje's politiek dat is bijna nooit anders geweest, geld niet voor alle jurie's er zijn eerlijke jurie's er tussen . Als je een goede bekende bent met zeer goede naam en je les bij een zeer bekende dressuurstal dan heb je punten al in preciepe binnen. Dat is me hier in Prov Groningen al meedere malen opgevallen. Voorbeeld in Appingedam was een Amezone in L1 ze reed een zeer nette proef, na haar kwam een paard binnen wou niet langs de jurie , niet langs de hekkie's lopen met de kop hoog in de lucht net een tuiger steigeren, geen fatsoenlijk onderdeel laten zien geen enkele galop.. De eerste amezone had 174 punten en die andere die na haar kwam had 186 punten omdat die van een bekende stal kwam en een bekende amezone is , iedereen die het hadden gezien schudden met hunnie hoofd en zeiden van ( dat klopt voor geen meter ) ...


Zo en vertel me niet dat de jurie niet aan vriendje's politiek doet het is me al meedere keren opgevallen dat dit degelijks voorkomt . En dat is bij meedere gevallen zo alleen ze durven hunnie mondje niet open te doen want er word direct aangevallen en scoren geen punten meer dat is een vriendin van mij overkomen, en ze is maar gestopt met rijden na een jaar bijna geen punten meer had gekregen. Na half jaar is ze weer gestart met de zelfde paard alleen ze gebruikte nu haar meisje'snaam en daar kwamen haar punten weer aangevlogen


Ja, zo jureren ze ook echt bij de Grand Prix Nors opkijken
En de meeste juryleden die jureren eerlijk.
Dus ga me nou niet vertellen dat bijna alle juryleden alleen maar naar de naam e.d. kijken.


Nee dat zeg ik ook niet daarom heb ik er met dikke letters met een streep er onder erbij neer gezet
Voor jou even een herhaling geld niet voor alle jurie's
eerst lezen dan aanvallen

LK_2312

Berichten: 1591
Geregistreerd: 08-02-07
Woonplaats: Almelo

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-08-08 19:27

op hoog niveau kan iedereen je wel herkennen.. maar waarom niet op landelijk niveau gewoon blanco startcoupons met alleen een combinatienummer en geboortedatum en evt chipnummer ofzo van je paard.. de meeste juryleden herkennen je aan de naam die op de coupon staat, niet aan de combinatie..

Jokano
Berichten: 348
Geregistreerd: 27-12-06
Woonplaats: omgeving Leiden

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-08 09:02

CharleyT schreef:
Kleine kanttekening: Jokano, jij vond dat Isabelle beter reed. Maar ja, jij zat daar niet te beoordelen. En er zijn er legio die Anky weer beter vonden in die proef.
Dus zoiets blijft een heerlijke eindeloze discussie, lang leve de dressuursport.


Ik vind dat ja, en de meeste mensen en alle(!) overige juryleden ook. Mensen die Anky beter vonden hebben niet goed gekeken. Isabelle had op 1 foutje in de piaffe na (paard sloeg naar achter met 1 been) geen fouten en reed een prachtige proef. Anky reed behouden en Salinero was af en toe gehaast. Dat heeft iedereen kunnen zien en dus ook de juryleden. Bij Isabelle had Fouarge het laagst gepunt van allemaal en bij Anky het een na hoogst. Hieruit blijkt maar weer eens dat het jurysysteem niet deugd en dan ze een hoop kunnen leren van de overige jurysporten waar het tegenwoordig allemaal wat objectiever is.

wake_up

Berichten: 2413
Geregistreerd: 03-07-08

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-08 11:28

Citaat:
tuurlijk is het een vriendje's politiek dat is bijna nooit anders geweest, geld niet voor alle jurie's er zijn eerlijke jurie's er tussen

Nee dat zeg ik ook niet daarom heb ik er met dikke letters met een streep er onder erbij neer gezet
Voor jou even een herhaling geld niet voor alle jurie's
eerst lezen dan aanvallen.

Uit dat citaat, en dan vooral het stukje, dat is bijna nooit anders geweest, maak ik op dat je wel vind dat BIJNA alle jury's oneerlijk jureren, terwijl
echt het overgrote deel wel eerlijk jureert Verward

Albert_Vaals

Berichten: 50
Geregistreerd: 21-08-08
Woonplaats: Woudenberg

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-08 14:20

Volgens mij is het bij alle jury sporten het geval, daarom zou het ook beter zijn dat de hoogste en de laaste niet meetellen

Farouche

Berichten: 10385
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Noord-Holland

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-08-08 14:28

Dat houd je met jurysporten, de 1 vind het erg fout als er A gebeurd en de ander vind het pas erg als B gebeurd. De 1 denkt hmmmm da's een 3, de andere denk ah, een 5. Scheelt 2 punten, maar zouden maar net dé punten zijn.

magda_90
Berichten: 32717
Geregistreerd: 24-09-06

Re: Intimideren van jury komt wel degelijk voor

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-08-08 18:46

Ze worden wakker, dat het een jurysport was, was al lang bekend. Daarom vind ik het een smerige sport...