Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114214
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 10-07-08 08:10

www.horsetalk.co.nz


De verlichte zit helpt waarschijnlijk toch niet zo goed om te rug van het paard te ontzien.

Onderzoekers van de Universiteit in Wageningen hebben speciaal studiemateriaal gebruikt om te bepalen hoeveel impact bepaalde rijtechnieken op het lichaam van het paard kunnen hebben.

Hun uitrusting bestond ondermeer uit speciale hoefijzers hoeveel zwaartekracht er wordt uitgeoefend. Ook werden er gespecialiseerde krachtmeters gebruikt om te berekenen hoeveel druk er op de rug van het paard wordt toegebracht door het zadel en de stijgbeugels.

Deze metingen, in combinatie met computerberekeningen, geven een goed beeld van de algehele impact. Ook kan het vertellen hoe een ruiter moet omgaan met de bewegingen van een paard, en hoe hij of zij blessures kan voorkomen.

Het onderzoek bracht duidelijk naar voren dat een verlichte zit niet zo behulpzaam is als voorheen altijd werd aangenomen.

"We hebben onze aandacht voornamelijk gericht op de vergelijking tussen het blijven zitten in het zadel en de verlichte zit, en volgens veel mensen in de paardenwereld is de verlichte zit beter voor de rug van het paard," aldus Professor van Leeuwen.

"Maar onze resultaten laten niet duidelijk zien dat dit ook daadwerkelijk het geval is. Tot nu toe lijkt er heel erg weinig verschil te zijn.

De speciale hoefijzers werden gebruikt om te onderzoeken of "aquatraining" goed werkt bij gewrichtsproblemen bij paarden, omdat het de krachtinspanning drastisch verminderd, maar toch voldoende beweging kan bieden.

De aquatraining lijkt uiterst succesvol bij gewrichts- of spierblessures, inclusief de rug, schouders en benen. Volgens Professor van Leeuwen wordt hier nog verder onderzoek naar gedaan.

Anoniem

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 08:22

Hebben ze ook gekeken naar de reactie van het paard zelf? Of alleen maar wat gewicht gemeten oid?
Daar merk je dat een jonkie bijv toch makkelijker onder je door gallopeert dan wanneer je zwaar gaat zitten Lachen

Sosha

Berichten: 3146
Geregistreerd: 31-03-04
Woonplaats: Waarland

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 08:35

.....mmmm

ik kan maar slecht met korte beugels rijden, krijg dan last van mijn benen.

Ik rij dus ook buiten in de zelfde houding als met dressuur en het was mij ook al opgevallen dat mijn paarden zelfs met een sprongetje daar helemaal niet verkeerd op reageren. Ik zit dan ook niet echt "zwaar", maar een verlichte zit is het zeker niet. Het zijn echter geen mega hoge sprongen, geen idee of dat ook goed zou bevallen.

sans6

Berichten: 7928
Geregistreerd: 12-05-04
Woonplaats: Winkel

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 08:36

runningkawa schreef:
Hebben ze ook gekeken naar de reactie van het paard zelf? Of alleen maar wat gewicht gemeten oid?
Daar merk je dat een jonkie bijv toch makkelijker onder je door gallopeert dan wanneer je zwaar gaat zitten Lachen

daarbij kun je boven dwe sprong toch echt beter met je hand mee naar voren gaan in de verlichte zit en dát lijkt me ook zonder onderzoek wel duidelijk, dat dat prettiger is voor het paard.

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 08:45

Zo zegt het onderzoek naar mijn mening nog niet heel veel. De kwaliteit van de verlichte zit is natuurlijk heel erg afhankelijk van de ruiter. De ene ruiter zal met de verlichte zit op de voorhand van het paard komen, terwijl de ander het gewicht wel goed kan verdelen.

Ik ben benieuwd met hoeveel verschillende ruiters er getest is, en hoe de verlichte zit van deze ruiters was/is.

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 08:49

Ik krijg een beetje hetzelfde gevoel als met dat onderzoek over hoe slecht bitten toch wel niet zijn. Ook beetje ongefundeerd.

WinBinChes

Berichten: 6718
Geregistreerd: 30-05-04

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 08:55

Ja, begrijp goed dat ze zeggen dat er bijna géén veschil in zit. Er wordt dus niet gezegd dat het slechter is, maar het is ook niet beter. Dus komt het er eigenlijk op neer, dat je beide zou kunnen toepassen. Al zie ik dat niet snel gebeuren. Blijven zitten lijkt me voor de ruiter ook niet prettig.

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 09:22

Euh, het lijkt me gewoon logisch dat er geen verschil in zit? Verlicht zitten wil niet zeggen dat je ineens tien kilo afvalt... Je blijft dezelfde druk uitoefenen... Alleen zou ik zeggen dat verlichte zit misschien slechter kan zijn omdat wanneer je enkel in de beugels steunt, de kracht meer in het midden van het zadel terechtkomt (aangezien de beugels daaraan trekken), terwijl wanneer je zit, je gewicht meer verdeeld is.
Maar een goed zadel verdeelt het gewicht sowieso.

Qua druk kan je toch echt niets veranderen? Da's toch fysica? Het gaat erom dat het paard veel vrijer beweegt, kijk naar voor - en na Caprilli...

amstdgaaf
Berichten: 38
Geregistreerd: 08-09-06

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 09:33

uit het verhaal maak ik op dat ze naar de druk op de rug hebben gekeken. Maar bij verlichte zit krijgt het paard meer bewegingsvrijheid over het gebruik van rug, hals en hoofd. Dat heeft hij nodig om te kunnen basculeren boven de sprong. dat is heel iets anders dan druk op de rug. Een ruiter wordt niet "lichter" door de verlichte zit. De ruiter weegt wat hij weegt.

Jaimyliefje

Berichten: 5007
Geregistreerd: 03-05-06

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 09:33

ponyzotje schreef:
Euh, het lijkt me gewoon logisch dat er geen verschil in zit? Verlicht zitten wil niet zeggen dat je ineens tien kilo afvalt... Je blijft dezelfde druk uitoefenen... Alleen zou ik zeggen dat verlichte zit misschien slechter kan zijn omdat wanneer je enkel in de beugels steunt, de kracht meer in het midden van het zadel terechtkomt (aangezien de beugels daaraan trekken), terwijl wanneer je zit, je gewicht meer verdeeld is.
Maar een goed zadel verdeelt het gewicht sowieso.

Qua druk kan je toch echt niets veranderen? Da's toch fysica? Het gaat erom dat het paard veel vrijer beweegt, kijk naar voor - en na Caprilli...


nee hoor, als je zadel ruggegraat vrijheid heeft, en dat is (mag ik hopen) in de meeste gevallen zo, dan is dat vrijwel niet voelbaar.

Ik vind het maar onzin Tong uitsteken ik vraag me ook af met watvoor ruiters ze getest hebben, watvoor sprongen, watvoor paarden, watvoor zadels. En waar die meters dan wel niet zaten?

Ik vind het een beetje hetzelfde als dat onderzoek op die natural website met welk bitloos hoofdstel het beste is. Dat testen ze met een 'nep paard' ook met meters en kijken waar het druk uitoefend ed. zij beweren dat het rijden met een halster beter gaat wanneer je onder het halster de teugels bevestigt, maar bij mij en vele anderen die ik ken is dit juist niet het geval. Uiteindelijk moet je dus gewoon naar het gedrag van het paard kijken.

amstdgaaf
Berichten: 38
Geregistreerd: 08-09-06

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 09:34

Uit het verhaal maak ik op dat ze naar de druk op de rug hebben gekeken. Maar bij verlichte zit krijgt het paard meer bewegingsvrijheid over het gebruik van rug, hals en hoofd. Dat heeft hij nodig om te kunnen basculeren boven de sprong. Dat is heel iets anders dan druk op de rug. Een ruiter wordt niet "lichter" door de verlichte zit. De ruiter weegt wat hij weegt.

Maartje_M

Berichten: 10132
Geregistreerd: 09-04-07
Woonplaats: Aarle-Rixtel

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 09:38

Als dit gaat om het onderzoek waar ik denk dat het om gaat, hoef je er niet bang voor te zijn dat het slecht onderbouwt is.
Zoals amstdgraaf al zegt, de druk zal waarschijnlijk niet veel veranderen nee. Volgens mij heeft die ook weinig te maken met de bewegingsvrijheid.

Steph1989
Berichten: 886
Geregistreerd: 29-07-05

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 09:55

de druk verandert mss niet, maar er verandert toch zeker "iets"! als ik gewoon tijdens het galloperen verlicht ga zitten, of ga "lichtrijden" in galop, merk ik toch dat mijn paard meteen anders reageert, meer ontspant, terugkomt, ... dan wanneer ik ga zitten... dus er zal zowiezo wel een verschil zijn!

UrbanL

Berichten: 14585
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Somewhere only I know....

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 10:05

Pfff dan zijn ze er zeker achter gekomen dat zitten OP een zowie zo niet goed is. Misschien moeten we daarmee ook stoppen Haha!.

Verder ga ik met Kawa.

ponyzotje

Berichten: 6364
Geregistreerd: 21-10-01
Woonplaats: Erpe-Mere

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 10:18

Jaimyliefje schreef:
ponyzotje schreef:
Euh, het lijkt me gewoon logisch dat er geen verschil in zit? Verlicht zitten wil niet zeggen dat je ineens tien kilo afvalt... Je blijft dezelfde druk uitoefenen... Alleen zou ik zeggen dat verlichte zit misschien slechter kan zijn omdat wanneer je enkel in de beugels steunt, de kracht meer in het midden van het zadel terechtkomt (aangezien de beugels daaraan trekken), terwijl wanneer je zit, je gewicht meer verdeeld is.
Maar een goed zadel verdeelt het gewicht sowieso.

Qua druk kan je toch echt niets veranderen? Da's toch fysica? Het gaat erom dat het paard veel vrijer beweegt, kijk naar voor - en na Caprilli...


nee hoor, als je zadel ruggegraat vrijheid heeft, en dat is (mag ik hopen) in de meeste gevallen zo, dan is dat vrijwel niet voelbaar.

Ja, dat zei ik: een goed zadel verdeelt het gewicht sowieso.
ik bedoel eerder, dat wanneer ze bvb puur met metertjes hebben getest, of met een 'doekje' als zadel om het handiger te maken, dat wanneer je in de beugels steunt, het gewicht in het midden van het "zadel" gelegd wordt. En daarmee bedoel ik niet de ruggengraat tussen links en rechts, maar de zitting tussen voorkant en achterkant, als je begrijpt wat ik bedoel.
Maar goede hedendaagse zadels nivelleren dit verschil, waardoor er dus inderdaad geen verschil zou mogen zijn... Wat het onderzoek ook aantoont.

Het is niet het drukverschil dat belangrijk is maar inderdaad het gedrag van het paard, mogelijkheid tot basculeren... Dat weet iedereen die al eens achter is geweest in de sprong... of een foto voor en na Caprilli heeft gezien.

Dee_Es

Berichten: 3890
Geregistreerd: 05-11-05
Woonplaats: Twente

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 10:46

Citaat:
"We hebben onze aandacht voornamelijk gericht op de vergelijking tussen het blijven zitten in het zadel en de verlichte zit, en volgens veel mensen in de paardenwereld is de verlichte zit beter voor de rug van het paard," aldus Professor van Leeuwen.

"Maar onze resultaten laten niet duidelijk zien dat dit ook daadwerkelijk het geval is. Tot nu toe lijkt er heel erg weinig verschil te zijn.


Ik vraag me af hoe ze deze test hebben uitgevoerd. Of je boven een sprong blijft zitten of in de verlichte zit gaat heeft, lijkt mij, een heel ander effect dan wanneer je naar het verschil kijkt tijdens een drafje of galop. En het verschilt natuurlijk ook nog per persoon en per paard. De een kan nou eenmaal netter blijven zitten dan goed in de verlichte zit en het ene paard zit fijner dan het andere.

Maartje_M

Berichten: 10132
Geregistreerd: 09-04-07
Woonplaats: Aarle-Rixtel

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 10:54

Ik denk dat ze de test niet boven de sprong hebben gedaan, maar tijdens het 'gewone' rijden. Ze meten met meerdere ruiters en paarden om deze verschillen zo ver mogelijk te minimaliseren.

SaintAissa

Berichten: 626
Geregistreerd: 14-12-04
Woonplaats: Aarschot

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:11

Jongens lees het oorspronkelijke artikel eens... het gaat alleen maar over lichtrijden in draf.

Er wordt niet gekeken naar verlichte zit in galop of tijdens het springen....

Paardennamen
Berichten: 2205
Geregistreerd: 30-10-04

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:28

Inderdaad, het gaat hier om het verschil tussen lichtrijden en doorzitten.

fresco

Berichten: 4163
Geregistreerd: 23-07-04
Woonplaats: Akersloot

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:46

Ik kan me enigsinds wel wat indenken in de uitkomsten van dit onderzoek.
Bij 9 van de 10 ruiters gebeurt het dat tijdens de verlichte zit, ruiters uit balans raken.
Ik zit persoonlijk liever door, zodat je veel meer 1 bent met je paard, maar tijdens buiten rijden rijd ik veel licht.

CarpeDiem

Berichten: 7419
Geregistreerd: 14-07-04
Woonplaats: Back in Brabant!

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:49

Weet wel zeker dat in meerdere gevallen lichtrijden beter is dan doorzitten voor een paard..
* denkt aan een stevig persoon dat buiten de maat zit te stuiteren op een paardenrug... Arm paard*

Weltevreden

Berichten: 225
Geregistreerd: 05-06-07
Woonplaats: Rotterdam

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:51

Maanling schreef:
Ik krijg een beetje hetzelfde gevoel als met dat onderzoek over hoe slecht bitten toch wel niet zijn. Ook beetje ongefundeerd.


Helemaal mee eens, als je dergelijke onderzoeken naar buiten publiceert onderbouw het dan ook goed. Zo zou ik gara willen zien wat voor cijfers er uit die metingen naar voren kwamen. Zo visualiseer je het makkelijker lijkt mij...

Maartje_M

Berichten: 10132
Geregistreerd: 09-04-07
Woonplaats: Aarle-Rixtel

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:52

Cayenne schreef:
"We hebben onze aandacht voornamelijk gericht op de vergelijking tussen het blijven zitten in het zadel en de verlichte zit, en volgens veel mensen in de paardenwereld is de verlichte zit beter voor de rug van het paard," aldus Professor van Leeuwen.


Ik denk dus vergelijking met doorzitten dan?

Is dit niet gewoon een onderdeel van het hele ruiter-zadel-paard onderzoek? Daar is sowieso nog weinig van gepubliceerd.

ikenindi

Berichten: 14543
Geregistreerd: 30-09-06

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:56

hmz, is dat niet al veeeeeeeeeeeeeeeeel langer bekend? heb dat al veel vaker gelezen!

Amaris

Berichten: 12899
Geregistreerd: 25-03-06
Woonplaats: Wieërt

Re: Verlichte zit biedt misschien toch niet veel verlichting

Link naar dit bericht Geplaatst: 10-07-08 11:57

Niets nieuws onder de zon dus.

Hoewel.. zon, zon Nors opkijken