Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Moderators: Maureen95, Essie73, Muiz, Firelight, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 110971
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-04-08 12:54

http://www.bndestem.nl/regio/breda/2932 ... ouders.ece
bndestem.nl


Het kan nog maanden duren voordat Frans en Anja Renne van Ruiterschool Liesbosch in Prinsenbeek een bouwvergunning hebben voor de nieuwe manege aan de A16.

De gemeente Breda meldt dat de 'wettelijke procedures' nog niet zijn afgerond. Wanneer de bouw kan beginnen is onbekend. Tot grote teleurstelling van de manegehouders en ook de -klanten.

En dat is nog zacht uitgedrukt. Frans Renne weet niet meer waar hij aan toe is. Hij heeft er schoon genoeg van, de ambtelijke molens draaien zo tergend langzaam dat het volgens hem bijna lijkt op tegenwerking. "Het duurt en het duurt maar. Er komt maar geen einde aan. Iedere dag hang ik wel met een ambtenaar aan de lijn. Het is om gek van te worden." Acht jaar geleden begonnen de onderhandelingen tussen Renne en de gemeente Breda over een verhuizing. De veertig jaar oude ruiterschool aan de Oude Molenweg, zijstraat van de Leursebaan, valt niet meer op te knappen. Zes jaar duurde het overleg en de zoektocht naar een geschikte plek. Na al die onderhandelingen kocht Renne in 2006 dan eindelijk een perceel grond van drie hectare van de gemeente Breda in de oksel van de A16 en de Backer en Ruebweg, bij stadsduct Valdijk (nog net op Beekse grond). Daar moet een moderne hippische accommodatie verrijzen met twee grote binnenbakken, een kantine, opstapbruggen voor gehandicapten en parkeerplaatsen. Renne somt alle rapporten en onderzoeken op. De voorbereiding heeft volgens hem al tienduizenden euro's gekost. Een akoestisch rapport, een rapport over de veiligheid, stukken van de brandweer, stukken voor de aanleg van de riolering, de ontwerpen van de gebouwen. "Gelukkig was na lang beraad een archeologisch onderzoek nog net niet nodig." In november 2007 leek er vaart in te komen. Burgemeester en wethouders verklaarden zes bezwaren uit de omgeving over toename van verkeer en stank van paardenpoep ongegrond. En de manege wordt netjes ingepakt in het groen, benadrukt Renne. "De mensen zullen er geen overlast van ondervinden."

Maar waar blijft de bouwvergunning? Renne: "Er is nu weer overleg nodig over een slootje dat is gegraven op het terrein, voor afwatering. Dat slootje ligt in de weg, er moet een stukje overdekt worden voor de entree. We kunnen dat zo voor mekaar krijgen, maar dat gaat allemaal niet zomaar."

De ruiterschool heeft 25 paardenpensions en er rijden nog eens 25 mensen die hun paard elders stallen. De klanten van de ruiterschool zijn het wachten op de nieuwbouw ook zat. Rinus en Sylvia Marijnissen komen op voor Frans en Anja Renne. Ze komen uit de Haagse Beemden, hun dochter heeft een pony staan bij Liesbosch. "Wat hier gebeurt kan niet. Dit kun je deze mensen niet aan doen. Ze werken zo hard, ze zijn al zo ontzettend lang bezig. De hal kraakt aan alle kanten, is totaal versleten. Als het stormt klappert het dak, de paarden raken bijna in paniek. Het dak lekt, de kinderen kunnen niet veilig rijden. Het is gewoon op." Ze vervolgt: "We vormen hier een vriendenclub, maar je ziet wel mensen vertrekken." Jeannette Graumans heeft ook bij Renne een paard staan, ze zit in het bestuur van de vereniging De Drijfkracht die op de ruiterschool een paar keer per jaar dressuurwedstrijden organiseert. "Dan moet ik weer deelnemers afbellen omdat we geen ruimte hebben, dan zijn de buitenbakken weer te nat. We zijn de situatie zo beu. Ik begrijp dat er procedures nodig zijn, maar dit loopt de spuigaten uit."

De gemeente, zo meldt woordvoerder Wiet Kerkhoven, begrijpt de onvrede. "Maar de wettelijke procedures zijn nog niet doorlopen. Het ontwerp van de milieuvergunning ligt nog tot 23 april ter inzage. En de wijziging van het bestemmingsplan ligt nog bij de provincie. Een verslag van geen bezwaar kan nog enkele maanden op zich laten wachten." Frans Renne heeft de bestelling van een enorme partij staal voor de constructie van de manege maar gecanceld.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 13:22

volgens mij is het flauwekul dat het zo lang moet duren.
De gemeente kan een artikel 19 procedure starten Ja En als ik dat zo lees hebben ze dat gedaan. En dan moet GS binnen een aanzienlijk kortere periode de verklaring geen bezwaar afgeven. Dus ik begrijp niet wat daar mis gaat.
Citaat:
Artikel 19
Een bestemmingsplanprocedure is een procedure die minimaal ca. 10 maanden in beslag neemt. In bepaalde gevallen heeft de gemeente de mogelijkheid om sneller te handelen. Stel dat iemand een bouwplan indient voor een bouwproject dat niet past binnen het huidige bestemmingsplan en dat niet kan wachten op de wijziging van het bestemmingsplan. Burgemeester en wethouders hebben in dat geval de mogelijkheid om de zogenaamde artikel 19-procedure toe te passen. Deze procedure is een versnelde procedure ten opzichte van het bestemmingsplan.

Globaal gesproken is er een procedure voor bouwplannen die voorkomen op de provinciale vrijstellingenlijst en ‘kruimelgevallen’, de zogenaamde lichte procedure en een procedure voor overige projecten, de zogenaamde lange procedure. Afhankelijk van de omvang van het project gelden dus verschillende procedures en termijnen. Tenslotte is er de mogelijkheid om tijdelijk vrijstelling te verlenen van de bepalingen van een bestemmingsplan. De duur van deze vrijstelling is maximaal 5 jaar.



We onderscheiden:

- de lange artikel 19-procedure

- de lichte artikel 19-procudure

- de artikel 17 procedure



De Lange Artikel 19-Procedure
Net als bij een bestemmingsplanprocedure wordt bij het verlenen van vrijstelling van met name ingrijpende projecten een inspraakprocedure gevolgd. De inspraak kan op verschillende manieren plaatsvinden. Dit kan bijvoorbeeld gebeuren door het houden van een inspraakbijeenkomst, het houden van een enquête of het versturen van het voornemen tot het verlenen van vrijstelling aan de direct omwonenden.

Vervolgens worden de inspraakreacties verwerkt en wordt begonnen met de officiële bestemmingsplanprocedure. In onderstaand overzicht staan de verschillende onderdelen van de procedure weergegeven.



1. Voornemen tot verlenen van vrijstelling
Het verzoek om vrijstelling van het bestemmingsplan wordt door de gemeente gepubliceerd in de wekelijkse rubriek van de gemeente in Weekblad Heemstede die ook op deze website is te vinden. Het verzoek ligt gedurende 4 weken bij de sector Gemeentewerken in het gemeentehuis ter inzage. Gedurende de vier weken dat het verzoek ter inzage ligt, kunt u uw mening geven. In deze fase van de procedure heet dit ‘zienswijze indienen’. Deze zienswijze kunt u schriftelijk indienen bij burgemeester en wethouders van xxx.

2. Verklaring van geen bezwaar
Voordat vrijstelling verleend kan worden, moeten gedeputeerde staten van de provincie Noord-Holland een verklaring afgeven dat zij tegen het verlenen van vrijstelling geen bezwaar hebben (een zogenaamde ‘verklaring van geen bezwaar’). Binnen 8 weken na de termijn dat het verzoek ter inzage heeft gelegen, wordt het verzoek om het afgeven van een verklaring van geen bezwaar bij gedeputeerde staten ingediend. De gemeente stuurt de ingediende bezwaren (in deze fase ‘bedenkingen’ genoemd) met het verzoek mee. Vervolgens moeten gedeputeerde staten binnen 8 weken beslissen op het verzoek.
3. Besluit tot het verlenen van vrijstelling
Het college van burgemeester en wethouders moet binnen 2 weken een besluit nemen over het verlenen van de vrijstelling.

4. Indienen bezwaarschrift
Tegen het verlenen van de vrijstelling kunt u binnen zes weken na de bekendmaking van het besluit een bezwaarschrift indienen bij burgemeester en wethouders. Uw bezwaarschrift wordt dan later behandeld door de onafhankelijke commissie voor bezwaar en beroep.
Deze procedure geldt eveneens als u een verzoek heeft ingediend bij het college en besloten is om geen medewerking te verlenen aan uw verzoek.

5. Inwerkingtreding besluit
Nadat het besluit tot verlening van de vrijstelling genomen is (eventueel samen met een besluit tot het verlenen van een bouwvergunning), kan begonnen worden met de uitvoering van het besluit.

Als u dit wilt voorkomen, kunt u tegelijk bij het indienen van uw bezwaarschrift een ‘verzoek tot het treffen van een voorlopige voorziening’ indienen bij de rechtbank in Haarlem voor het onderdeel waar u het niet mee eens bent. Als de rechtbank deze voorlopige voorziening treft, treedt dit onderdeel van het besluit niet in werking (het besluit wordt geschorst).

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 13:51

ze zitten inderdaad al erg lang te wachten en verliezen zelfs klanten erdoor. ook de vereneging kan geen wedstrijden meer organiseren wat erg jammer is.

FlairS

Berichten: 4755
Geregistreerd: 29-07-02
Woonplaats: Heiloo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 14:40

Gemeentes Boos!
Wij zijn al 20 jaar bezig om ons bedrijf te mogen verplaatsen naar ons land aan de andere kant van het dorp.
Dat verhuizen is niet voor niets:In juli beginnen ze hier rondom ons met de bouw van een neiuwe woonwijk.
De rijvereniging en de ponyclub,die onze aangrenzende buren zijn van ons land,hebben 2 jaar geleden een rijhal mogen plaatsen van 30-60 omdat de plaats waar ze eerst zaten ook een woonwijk komt.Nu is,na vele andere smoezen,is deze rijhal de reden dat wij ons bedrijf niet mogen verplaatsen.Het is namelijk volgens de gemeente Een afzichtelijk gebouw en genoeg daar in dat gebied.
OOk wij hebben er momenteel last van dat klanten toch hun heil ergens anders gaan zoeken en ik geef ze geen ongelijk.
Alle investeringen die wij nu nog doen vallen in een bodemloze put omdat het niet zeker is dat wij door kunnen blijven draaien en in de omgeving rijzen de stallingen bij boeren de grond uit.En dan gaan ze uiteindelijk nog vallen over een slootje. Gestoord

Vieva
Berichten: 3058
Geregistreerd: 19-09-04

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 14:45

echt kut voor anja en frans ze hebben al zo veel tegenslagen gehad!

hopelijk snel iets goeds!

heb ook bij hun op de manege gestaan in mijn ponytijd en met mijn 1e paard! Lachen

Borg

Berichten: 1524
Geregistreerd: 07-03-08
Woonplaats: Alphen aan den Rijn

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 14:50

Holland op zijn smalst. en dan vinden ze het gek dat ondernemers de wijk nemen naar het buitenland.....
Ik wens de manegehouders in Heiloo en Prinsenbeek veel sterkte!

LinZZZZ

Berichten: 1270
Geregistreerd: 07-07-06
Woonplaats: Etten-Leur

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 17:40

Ik ben een klant van ruiterschool liesbosch. Ik lease hier een pony en wil die over een paar maanden kopen. Het is echt heel triest dat Anja en Frans er dus echt al 8 jaar mee bezig zijn!!! Het zijn echt hele leuke mensen. Ook is het echt vervelend dat sommige klanten zo het vertrouwen kwijtraken. Het schijnt dat de omringende mensen van de grond bezwaar voor de nieuwe manege hebben aangetekend omdat het te lawaaierig zou worden. Ik geloof dat dit de reden is dat ze al zo lang bezig zijn maar weet het niet zeker.

PERENBOOMPIE
Berichten: 1212
Geregistreerd: 20-09-06

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 17:55

Tja misschien een leuke campagnespot voor de gemeente.
"De Gemeente":we maken het niet leuker en zeker niet gemakkelijker! Clown Clown

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 18:37

Als ik het hier zo lees dan is niet de gemeente fout. Die zijn wel een artikel 19 procedure gestart. Maar als er bezwaarmakers zijn dit tot het laatste gaan. Dan kan het inderdaad wel erg lang duren. Het is dus in dit geval

BUREN we maken het niet leuker en zeker niet gemakkelijker Knipoog

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 18:56

de bezwaren zijn allemaal afgewezen hebben ze nu nik meer mee te maken dus.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 18:57

ikke20 schreef:
de bezwaren zijn allemaal afgewezen hebben ze nu nik meer mee te maken dus.


ja door de gemeente.. maar je kunt naar de rechter daarna. En dat kan echt even duren...

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 18:59

voor zoverik weet hebben ze dat niet gedaan.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:01

Dan kán het geen maanden duren.. Dan ligt het bij de provincie en die moeten een verklaring afgeven. Daar is een wettelijke termijn voor bij een dergelijke procedure. Dus of er speelt iets wat wij niet weten, of het duurt geen maanden meer.

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:02

wat ik gehoord heb(uit zeer betrouwbare bron) is dat ze alleen op de vergunning zitten te wachten.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:14

Citaat:
De gemeente, zo meldt woordvoerder Wiet Kerkhoven, begrijpt de onvrede. "Maar de wettelijke procedures zijn nog niet doorlopen. Het ontwerp van de milieuvergunning ligt nog tot 23 april ter inzage. En de wijziging van het bestemmingsplan ligt nog bij de provincie. Een verslag van geen bezwaar kan nog enkele maanden op zich laten wachten."


een milieuvergunning is een afzonderlijke procedure.. Die kan inderdaad lang duren en diverse onderzoeken vergen.

De bestemmingsplanprocedure is inderdaad de verkorte variant, want de provincie met een verklaring van geen bezwaar afgeven. En daarvoor is een wettelijke termijn van 8 weken dacht ik uit mijn hoofd. Dat is inderdaad enkele (twee) maanden.

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:18

ik dacht dat ze de milieuvergunning ook al hadden. ja het duurt nu wel erg lang hoor.

Anya
Berichten: 32776
Geregistreerd: 01-02-02
Woonplaats: Hengelo

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 19:19

als de milieuvergunning tot 23 april ter inzage ligt, dan is die nog niet binnen. En sterker nog op 22 april kan er nog iemand bezwaar maken.

Flutterby

Berichten: 8126
Geregistreerd: 25-09-03
Woonplaats: Etten-Leur

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-04-08 20:18

ikke20 schreef:
ze zitten inderdaad al erg lang te wachten en verliezen zelfs klanten erdoor. ook de vereneging kan geen wedstrijden meer organiseren wat erg jammer is.


jij had 'm eerder gelezen!
ikwilde hem net in het brabotopic plaatsen, maar dat is dus al niet meer nodig
en tja.. de manege is echt op, dat is één ding dat iedereen kan zien

PERENBOOMPIE
Berichten: 1212
Geregistreerd: 20-09-06

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 02:37

Idd jaren geleden(ongeveer 3 of 4 weet t niet meer precies)moest ik daar een Z Proef rijden waar alles gebeurt bij X en op de A-C lijn nou sorry maar heb toen ter plekke afgezegd wel doorbetaald maar buitenbak was echt te slecht.Later afgekeurd dus toch niet hoeven betalen,de paarden stonden tot aan de knieen en dan lieg of overdrijf ik echt niet in de blub!

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-08 07:58

ach de BV Nederland weer op zn smalst........... Gek wordt je van die overheid. Zo een bedrijf gaat uiteindelijk naar de knoppen. Ik wil weer terug naar 25 jaar geleden toen je nog gewoon je bedrijf uit kon oefenen

Judje

Berichten: 15808
Geregistreerd: 02-01-07
Woonplaats: Teuge

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-08 13:16

Borg schreef:
Holland op zijn smalst. en dan vinden ze het gek dat ondernemers de wijk nemen naar het buitenland.....
Ik wens de manegehouders in Heiloo en Prinsenbeek veel sterkte!

Mee eens!

Een vrij land noemen ze dat dan... Yeah Right! Je mag hier potsjandorie nog niet eens je omheining hoger dan 1 m. maken zonder vergunning! Dat slaat toch nergens op?! Boos!

ikke20
Berichten: 7441
Geregistreerd: 31-05-06
Woonplaats: t beste durp

Re: Procedures slopen manegehouders in Prinsenbeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-08 13:19

het klopt van de milieuvergunning ze moeten een vergunning hebben vanwege dat de gemeente er een slootje heeft gegraven voor de afwatering en hun die moeten overbruggen om op het land te komen.